Stammtisch: Wharfedale!!

Wenns nur um Pegel geht, schon mal über reine Endstufen Nachgedacht?
Sollte dein aktueller AVR Pre-Outs haben, wäre das u.U. eine Alternative, denn genau im Endstufenbereich sehe ich die größten Schwächen der meisten AVR's!

Welchen AVR könnt ihr denn für die Diamond 10.7 ( Front) und 10cm (center)
empfeheln?

hab nen onkyo tx nr 1010 im kopf.

andere alternativen in dem Preissigment??

nobbla (Beitrag #14757) schrieb:

Welchen AVR könnt ihr denn für die Diamond 10.7 ( Front) und 10cm (center) empfeheln? hab nen onkyo tx nr 1010 im kopf. andere alternativen in dem Preissigment??

Einen gebrauchten Pioneer LX83...

Es ist auch die Frage, wie weit soll der neue AVR 3D unterstützen? Weil durchschleifen können schon viele "ältere" AVRs, aber verarbeiten wiederrum nicht.

Ich würde aber auch sagen durch nur einfach mehr Pegel würde ich mich nach einen Endstufe umsehen.
Ich kenn jetzt nicht allerhand Messungen, aber ich hab noch in Erinnerung das z.b. ein Denon 4308 im Mehrkanal total zusammen gebrochen ist, was verfügbare Leistung betrifft.


Wie bereits erwähnt, wenn du doch auf ein "neue" AVR fixiert bist, schau dich bei AVRs, welche 1,2,3 Generationen davor sind. Die unterstützen zu meist all das, was man heute auch braucht. Ausnahmen gibt es natürlich immer, aber den "standard" sollte da jeder können.

Sprich in deinem Beispiel Onkyo NR 1009 etc. Dann nat. gebraucht gegebenfalls.


http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=8290

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=8238

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=8272

AHtEk (Beitrag #14751) schrieb:

Ich habe deinen Text jetzt nur mal überflogen, aber deine Eindrücke können aus verschiedenen Ursachen beruhen: -Der Wirkungsgrad der Diamond ist geringer -die geringere Lautstärke kann jedoch auch durch die wenige hervorgehobene Basslautstärke herkommen -Dies kann wiederrum daran liegen, dass die Diamond 10.1 im entsprechenden Bassbereich eher abfällt oder linearer ist. d.h. das die Magnatbox einfach nur eine extreme Bassanhöhung hat. -Dann kann es noch sein, dass du die Boxen leicht verändert aufgebaut hast, wodurch sich die bei der Diamond einzelne Frequenzen abschwächen oder auslöschen -Es ist auch nicht so leicht eine geringe Lautstärkeänderung festzustellen, sofern eine gew. Zeit zwischen der einen Box und der anderen liegt. Denn das Ohr passt sich der Lautstärke mit der Zeit an. So z.b. wenn du länger "Laut" hörst und dann die Lautstärke wieder verringerst, erscheint dir die Musik sehr leise. Wenn du jedoch nach langer absoluter Stille, die Musik wieder einschaltest bei der geringen Lautstärke, kann es sein, dass dir diese genauso Laut vorkommt, wie bei der höheren Lautstärke nach langer Zeit. So ist es z.b. wenn man langsam lauter aufdreht, ist es für das Gehör angenehmer, als wenn du direkt die Endlautstärke einstellst und dann die Musik startest. Daher (ich hab es jetzt nich herausgelesen), solltest du verschiedene Testversuche mit beiden Boxenpaaren machen. Ein Umschaltpult wäre dabei optimal. Ansonsten bei den gleichen Einstellungen kann es durchaus sein, dass dir die Charakteristik der Diamonds einfach nicht optimal gefällt.

danke für deine antwort. kam leider jetzt erst dazu es zu lesen, da ich über's wochenende im ausland war.

also ich habe mal den wirkungsgrad der beiden boxen gesucht und gesehen dass er bei den magnat's um 5 db höher ist. macht das einen großen unterschied aus? bzw. heißt dass das man für die selbe lautstärke die man bei der magnat zb. mit -25 db hat, bei der diamond auf -20 db aufdrehen muss?
kenne mich da technisch ja noch kaum aus.

ein umschaltpult habe ich leider nicht. das wäre natürlich ideal zum vergleichen.

kann es evtl sein dass ich als laie (die magnats waren meine ersten "richtigen" boxen) beim hören der diamonds zu sehr auf das vermeintlich kleinere klangvolumen achte und dadurch die vorteile der diamond vernachlässige? gibt es evtl. irgendwo einen vergleich zwischen den beiden boxen? habe da leider nichts gefunden, aber ist ja auch eher unwahrscheinlich, da die boxen in verschiedenen preisklassen liegen.

den gedanken, dass mir die charakteristik der diamonds nicht optimal gefällt, wie du sagst, hatte ich auch schon. aber ist es realistisch dass der klang der "einfachen", magnat monitor supreme's mir optimal gefällt? ok, vielleicht finde ich ihn gut, weil ich noch nicht viel anderes hören konnte, und er mir einfach besser gefällt als der klang der diamonds. bzw. in bestimmten bereichen besser gefällt.
was mir am meisten auffällt ist halt das vermeintlich geringere klangvolumen, dazu finde ich den bass bei den magnats "knackiger", die diamonds wirken auf mich im bassbereich eher "wummernd" und die 10.1er haben ja einen eher warmen klang, vielleicht ist mir das etwas zu warm, im vergleich zu den eher "kühlen" magnats.

fände es schade wenn mir der diamond-klang nicht gefällt, denn ich finde die boxen-serie wirklich interessant und der 10.cs hatte mich ja zunächst auch überzeugt.
zudem sind die diamonds ja dank der günstigen preise in england auch hier recht günstig zu bekommen und gefallen mir vom design her. würde ihnen gerne noch eine chance geben.

auch wenn ich aufgrund von platzmangel eigtl erstmal nicht an standboxen gedacht habe, bin ich jetzt stark am überlegen die 10.4er mal auszuprobieren. eine woche lang kann ich die 10.1er noch zurück schicken.
wieviel platz, bzw. wieviel freiraum drum herum ist bei den 10.4ern nötig, damit sie ihren klang gut entfalten können und nicht dröhnen oder ähnliches?
ist an den seiten auch viel platz nötig, oder nur an der rückseite? (zimmer hat ca. 12 m²)


mfg

Der Kennschalldruck macht sehr viel aus, wenn der um 5db höher ist, dann brauchen die Diamonds fast die 4 fache Leistung um gleich laut zu spielen.

Ohne einen richtigen Pegelabgleich wird es schwer die LS zu vergleichen, denn lauter wird meist mit besser gleichgesetzt.

Crazy-Horse (Beitrag #14761) schrieb:

Der Kennschalldruck macht sehr viel aus, wenn der um 5db höher ist, dann brauchen die Diamonds fast die 4 fache Leistung um gleich laut zu spielen. Ohne einen richtigen Pegelabgleich wird es schwer die LS zu vergleichen, denn lauter wird meist mit besser gleichgesetzt.

heißt das ich muss im menü meines AVR's (yamaha v471) den pegel bei den diamonds 5 db höher einstellen als er bei den magnats eingestellt war?
hatte es per einmessmikro konfiguriert und mich auch gewundert dass der pegel sehr ähnlich wie bei den magnats eingemessen war (ich glaube statt links +0 db und rechts +2 db bei den alten boxen, waren es bei den diamonds dann +0 db und rechts + 1db.. also sogar weniger pegel als bei den magnats).

müsste ich dann in dem fall den pegel links auf +5 db und rechts auf +7 db einstellen, um es besser vergleichen zu können?

Ich weiss nicht wie die Hersteller das Skalieren mit der Lautstärkeregulierung.

Daher sollte es ein Pegelmessgerät für einen fundierten Vergleich schon sein.

Bei einen AVR, einer höheren Serie, könnte man auch einmal eine Einmessung bei einer linearisierung des Frequenzganges durchführen (sprich flat).

Dann könnte man uU. durch Vergleich auch gew. Unterschiede im Frequenzgang erkennen, sprich Betonung im Bass etc.

Das hängt davon ab, ob dein Yamaha auf Referenzpegel einmisst, bei meinem Onkyo sollte sich der Pegel im Setup utnerscheiden, der eingestellte Abhörpegel sorgt dann aber für eine vergleichbare Lautstärke.

Dazu muss das Einmessystem aber schon etwas besser sein und enstprechend messen und korrigieren können.
Ob deiner das kann, kann ich dir nicht beantworten.

Meinen VSX 920 hat das zeitliche gesegnet.

Brauche nun Ersatz, zu was würdet Ihr raten und warum ?

Onkyo 616
Pioneer VSX 922 (gerade für richtig günstig zu haben)
....

Bei Pioneer stört mich persönlich das es nur eine Crossover gibt.

Zudem bin ich mit Audyssey sehr zufrieden, kommt dem was ich unter richtigem Klang verstehen sehr nahe.

Wobei ich schon sehr gespannt bin, wie sich der 708 an der Jade schlagen wird, die für dieses Jahr auf dem Plan steht.

Also würdest Du eher zum Onkyo tendieren ?!

Also ich war mal beim Crazy-Horse und habe die Wharfedale mit dem Onkyo gehört.

Es hat wirklich super geklungen

aslo ich würde an deiner Stelle nen Onkyo kaufen/bestellen und dann kannst dich selbst von überzeugen.

hallo,

wieviel platz, bzw. wieviel freiraum drum herum ist bei den diamond 10.4 nötig, damit sie ihren klang gut entfalten können und nicht dröhnen oder ähnliches?
ist links und rechts auch viel freiraum nötig, oder nur an der rückseite?

mfg

Hallo,
bin zur Zeit dabei mein Wohnzimmer"kino" zu erneuern.Besitze zur Zeit 4x Magnat Vector77+Vector77 Center.Av-Receiver ist ein Pioneer VSX-921.Die Vector 77 sind nach diversen Umzugen in Deutschland und Finnland ziemlich ausgenudelt und zu wuchtig fuer mein ca.15 qm kleines Wohnzimmer.
Dachte als Frontsystem:2x10.1 plus Ständer oder die 10.3 oder die 10.2 plus Ständer.Was wuerdet ihr empfehlen?Center:reicht der 10 CS?Rear:werden später gekauft.10.0/1,da hinter dem Sofa nicht soviel Platz.
Subwoofer:später
Der Abstand Boxen zum Sitzplatz beträgt ca. 2,8 mtr.
Wuerde mich ueber Vorschläge freuen.
Greusse Michael

Center: CM. Ich hatte den CS, der ist sehr gut, aber der CM ist überragend.
Front: Würde auf 10.1er oder 10.2er gehen, 10.3er finde ich irgendwie witzlos. Zum CM sollten aber die 10.2 besser passen, wobei ich die 10.1er hatte und es hörte sich auch gut an.
Rear: 10.1er. Und ab an die Wand damit.

Hat hier jemand Erfahrung mit Garantiefällen bei Wharfedale Lautsprechern? Hab mir vor knapp 2 Monaten ein paar Diamond 10.4 aus England (AV Bristol) bestellt und vor 2 Wochen fing bei einer der LS der Tieftöner an zu klappern. Hab bei dem Shop angerufen und sie sagten mir, dass das ein Garantiefall ist und sie mir einen neuen Tieftöner schicken. Letzten Freitag hab ich nochmal angerufen und es hatte sich wohl noch nicht viel getan, mir wurde gesagt es könne bis zu 10 Tage dauern (die sind jetzt allerdings auch um). Hatte jemand schonmal so ein Problem und kann mir sagen wie lange so etwas bei Wharfedale normalerweise dauert? Der LS funktioniert zwar auch ohne den Tieftöner noch, aber so ein Loch sieht nicht nur doof aus sondern schadet dem Klang auch etwas.

hmm, also TFT defekt...garantiefall aus England??

hatten wird das nicht schonmal hier??

und die Wharfedale aus Deutschland übernimmt das??

So wie ich das verstanden habe übernimmt Wharfedale aus England das. Die meinten sie stellen einen Garantieantrag (oder wie auch immer man das nennt), dann bekommen sie den Tieftöner zugeschickt und schicken ihn an mich weiter.

na das dieses Prozedere dauert ist doch klar...alleine der Versand von England hierher dauert schon 4-5 Tage, dazu muss er dort bestellt werden usw...

Also der Versand dürfte nicht allzu lange dauern, meine 10.0 (als rears) waren nach nur 2 Tagen da.

das man natürlich etwas länger warten muss, denke ich sollte vertretbar sein, hast die LSp´s auch ganze ecke günstiger bekommen, oder??

Ich denke das man dot ein bisl warten kann...ansonsten ruf nächste Woche dort nochmal an, was nun plan ist..

können die dort Deustch??

@Fluchtfahrer:Werde mir die 10.2+Ständer holen.Dazu den großen Center.
Das ganze erstmal ohne Rears betreiben und später dann auf 10.4 oder
10.5 aufrüsten.Die 10.2 gehen dann hinter das Sofa.
Danke.

bmwfreggle (Beitrag #14777) schrieb:

das man natürlich etwas länger warten muss, denke ich sollte vertretbar sein, hast die LSp´s auch ganze ecke günstiger bekommen, oder?? Ich denke das man dot ein bisl warten kann...ansonsten ruf nächste Woche dort nochmal an, was nun plan ist.. können die dort Deustch??

Jepp, haben mit Versand ca. 330€ gekostet, in DE kosten sie über 500.
Nächsten Donnerstag oder Freitag nochmal anzurufen war auch mein Plan, falls sich dann noch nichts getan hat.
Aus meiner Erfahrung sind Firmen bei Garnatiefällen aber auch nicht um eine schnelle Abwicklung bemüht, hab z.B. vor über 2 Monaten eine kaputte Grafikkarte eingeschickt und getan hat sich da noch nichts.
Und nein, Deutsch können die nicht aber Englisch macht mir keine Probleme, auch wenn der von letzter Woche einen ziemlich starken Akzent hatte.

die auf der seite abgebildete farbe ist doch "cinnamon-cherry", und nicht "winter maple" oder?

http://www.stereohou...ro_detail&pid=263848

Hättest du hier einen Händler angefragt, wäre der Preis auch so günstig.
Habe meine 10.7, 10.4, 10.CM und 10.1 für 1299€ bekommen.

Ja das ist Cinnamon-Cherry, hab sie selber in der Farbe. Auf der Wharfedale Webseite gibts übrigens eine Übersicht aller Farben.

EDIT: Wollte ja kein ganzes Set, sondern nur die 10.4, die 10.0 hab ich eher spontan dazu gekauft (und nach einer Woche war einer kaputt).

ok danke. ja die übersicht habe ich gesehen, jedoch ist dort ja nur ein farbstreifen, und leider nicht die boxen in allen farben aufgeführt. "blackwood" gefällt mir bei den 10.1ern nicht so, und da ich jetzt mal die 10.4er testen werde, war ich mir unschlüssig ob "wenge" oder "cinnamon cherry". werde mich jetzt wohl für cinnamon-cherry entscheiden, scheint ja ganz schick zu sein.

gdffgdfgd (Beitrag #14779) schrieb:

Und nein, Deutsch können die nicht aber Englisch macht mir keine Probleme, auch wenn der von letzter Woche einen ziemlich starken Akzent hatte.

Call-Center in Indien?

Nene, damit war ein starker britischer Akzent gemeint, hörte sich recht lustig an auch wenn es selbst für mich, der Filme und Serien schon seit Jahren auf Englisch schaut, teilweise schwer zu verstehen war. Ein Callcenter beschäftigt so ein vergleichsweise kleiner Shop bestimmt nicht, hab ja nicht direkt bei Wharfedale angerufen.

Hallo Wharefedale-Gemeinde,

ich brauch Eure Hilfe!

Seit geraumer Zeit bin ich auf der Suche nach ein paar LS für meinen Sansui G7000.
Es ist ein Vintage-Gerät mit 120W sinus an 8 Ohm. Er macht mächtig Druck.
Habe etliche speakers (Heco, Canton, Magnat) angehört, doch keiner hat mich überzeugt.
Nun hab ich die Wharefedale über einen Test gefunden und die haben mir auch optisch sehr
gut gefallen: die Diamond 10.4 und die 10.5. Lt. Test sollen sie ja recht gut sein.
Da ich fast 50 km fahren muss, um sie Probe zu hören (leider nicht beide gegeneinander....)
möchte ich im Vorfeld etwas "sondieren".
Ich möchte sie nur als normale Stereo-LS betreiben, nicht als Surround. Die Lautsprecher
müssen relativ Wandnah, ca. 30 - 40 cm von der Wand weg plaziert werden. Raumgrösse ca. 17 qm.
Ich höre Musik Querbeet, also von Supertramp bis Saturnus (also Doom-Metall) aber auch
mal Klassik. Ab und an dreh ich auch mächtig auf wenn ich allein bin.

Nun meine Frage an Euch: zu was sollte man eher tendieren? Zur Diamond 10.4 oder zur 10.5 ??

Danke für Eure Hilfe.

Gruss

Jürgen

Hallo,
ich persönlich finde die 10.5 in sich "stimmiger". Und zwar deutlich.
Markus

Ich hätte da auch mal eine Frage, war beim Händler (dank Markus bei den richtigen Händlern ) die Eindrücke kann man sich in dem Link in meiner Signatur ansehen.

Da kommt auch die nächste Frage da mir ja die Diamond 10.5 gut gefallen hat aber im Bass ein wenig zurückhaltend ist, frage ich mich ob die 10.7 da druckvoller und präsenter ist?


Gruß

Hallo,
ja die 10.7 ist druckvoller und voluminöser. Mir gefällt die .5 etwas besser, wobei sie nicht die Pegel und den Tiefgang der .7 besitzt.
Markus

Hallo Markus,

okay, danke für Deinen Eindruck. Dachte ich mir auch schon, dass die .5 etwas mehr
"zu bieten" hat. Nur eben die Angst, dass der Raum zu klein ist. Aber in einem Test hatte
ich sogar gelesen, dass die 10.5 gerade FÜR kleinere Räume geeigneter sei.
Weisst Du zufällig einen Händler im PLZ 71xxxx, wo man Wharefedale Probe hören könnte??

Ich hoffe nur, dass sie - die Wharefedale - etwas mehr zu bieten hat wie Canton oder Heco
(zumindest in dieser Preisliga, denn mehr kann und will ich nicht mehr ausgeben)

Gruss

Jürgen

Hallo Jürgen,
Studio26 und Hifi-Lösch sollten diese im "Stuttgarter Raum" haben
http://www.iad-audio.de/?id=618#plz7

Markus

Hallo Markus,

P E R F E K T !!!
Dann werde ich mich morgen gleich mit denen in Verbindung setzen!

Gruss und DANKE !!!!


Jürgen

Stehe immer noch vor der AVR Frage :-\

Da hier wahrscheinlich die meisten Wharfedale Interessierten sind wollte ich nochmal auf meinen Verkauf der Crystal 3 30.4 er Standboxen aufmerksam machen. Vielleicht sucht jemand gerade oder kennt nen Suchenden.
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=9455

Wie sieht es denn mit dem Marantz SR 5007 / 6007 aus?

Gibt es ja bis morgen 0:00 Uhr sehr günstig in UK.

*ups* www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-155
Es gibt doch noch schlechte Tests in der Welt...

Jain, der Sound wird ja als gut - bis sehr gut dargestellt. Das Finish ist wohl grottig. Was sich natürlich gar nicht gut macht, das Auge hört mit

Bzw. ich würde den LS auch zurück geben wenn mir das Vinil entgegen käme.

Servus zusammen, hab ein Händlerangebot für ein 5.0 Set bestehend aus 2x Diamond 10.1, dem Center 10CS sowie als Rears 2x 10SR für 450,--. Kann man bei dem Preis bedenkenlos zuschlagen? Sub ist vorhanden, wird also einen 5.1 Konfiguration. Muss allerdings dazu sagen, ich weiss nicht, wie die Wharfedales überhaupt klingen

Preis ist gut denke ich, hatte auch ein Angebot von ca. 315 insgesamt für die 10.1 und den 10.CS, allerdings einzeln bestellt, nicht als Set.
Kommt dann also fast auf's Selbe raus. Allerdings würde ich persönlich statt den 10.SR die 10.0 bevorzugen, aber vielleicht gefallen dir ja die SR.

Ob dir der Sound gefällt musst du dann halt testen, mir persönlich fehlte bei den 10.1 etwas der Tiefgang, also nicht beim Bass, sondern allgemein beim Sound. Deshalb probiere ich jetzt die 10.4 aus.
Ich denke es komtm auch drauf an was man gewohnt ist, also was man vorher für Boxen hatte und halt ob einem der eher warme Klang der Diamonds zusagt.

MfG

Star_Soldier (Beitrag #14797) schrieb:

Bzw. ich würde den LS auch zurück geben wenn mir das Vinil entgegen käme.

Du weisst schon das die "deutschen Konsumente" von ihrem Anspruchsdenken in Punkto Qualität weltweit gefürchtet sind?

tremonia09 (Beitrag #14799) schrieb:

Preis ist gut denke ich, hatte auch ein Angebot von ca. 315 insgesamt für die 10.1 und den 10.CS, allerdings einzeln bestellt, nicht als Set. Kommt dann also fast auf's Selbe raus. Allerdings würde ich persönlich statt den 10.SR die 10.0 bevorzugen, aber vielleicht gefallen dir ja die SR. Ob dir der Sound gefällt musst du dann halt testen, mir persönlich fehlte bei den 10.1 etwas der Tiefgang, also nicht beim Bass, sondern allgemein beim Sound. Deshalb probiere ich jetzt die 10.4 aus. Ich denke es komtm auch drauf an was man gewohnt ist, also was man vorher für Boxen hatte und halt ob einem der eher warme Klang der Diamonds zusagt. MfG

Danke für Deine Einschätzung erstmal. Hatte bis jetzt Heco Victa´s, die auch warm in meinen Ohren klingen, aber leider auch sehr dumpf/dröhnig, deshalb flogen die raus. Wenn die Wharfedale ähnlich sind, lass ichs lieber gleich. Als Alternative hatte ich die Canton GLE auserkoren, die aber ganz anders klingen

Also als "dumpf" empfand ich die Diamonds überhaupt nicht. Die 9er Serie soll etwas dumpf gewesen sein, aber bei den 10.1 war es eher das Gegenteil und ein ziemlich klares Klangbild, fand ich.
Bin da zwar eher noch Laie, dass Sie aber nicht dumpf klingen kann ich dir versichern.
Jedenfalls war ich, abgesehen davon, dass mir halt etwas "Volumen" im Klang fehlte, mit dem Sound der 10.1, besonders bei .flac-Dateien sehr zufrieden. Auch wenn der warme Klang für mich anfangs ungewohnt war. Und dazu muss ich sagen, dass ich die 10.1er noch nicht optimal aufstellen konnte, meine Einschätzung also auch damit zusammen hängen könnte. Deshalb am besten einfach selber probehören

MfG

Markus_Pajonk (Beitrag #14800) schrieb:

Star_Soldier (Beitrag #14797) schrieb: Bzw. ich würde den LS auch zurück geben wenn mir das Vinil entgegen käme. Du weisst schon das die "deutschen Konsumente" von ihrem Anspruchsdenken in Punkto Qualität weltweit gefürchtet sind?

Da bin ich ja froh, dass du auf eine englische Seite verlinkt hast.
Wenn es außen schon so ist, wie kann es erst drinnen aussehen, wären dann so meine Gedanken. Die Sache mit den Spikes sehe ich wie die Zeitschrift, Schraubenzieher in die Hand und fest gedreht, kein Grund zur Aufregung.
Von einem Neuen Teil kann man aber schon erwarten das es OK ist. Egal ob es 1 oder 1000 Euro kostet.

Da scheint Wharfedale wohl auch bei der neuen Serie wieder etwas gespart zu haben. Die Crystals hatten ja anscheinend schon ähnliche Probleme und auch bei den Diamonds hab ich (wie hier schonmal gschrieben) schlechte Erfahrungen gemacht. Bei meinen 10.4 klapperte von Anfang an die Frontabdeckung und auf Erstaz für den kaputten Tieftöner warte ich jetzt schon einen Monat.
Immerhin wurden meine 10.0 schnell ersetzt, aber dafür war ja auch nicht Wharfedale sondern der Shop verantwortlich.
Wenn ich die Dnger noch gegen Erstattung des Kaufpreises zurückschicken könnte würden sie nichtmehr bei mir rumstehen...