Stammtisch: Wharfedale!!

Ich hatte meine 10.7 zuerst 10cm von der Wand, und keinerlei Kickbass oder annähernd was man Bass nennen konnte...zuletzt habe ich dann meine mit 50cm Wandentfernung gefahren und der Bass war wesentlich besser...

also ich pers. würde 40cm nach hinten nicht unterschreiten..

Du hast also mehr Bass, wenn sie weiter weg stehen ?? Ich dachte eher, das wär andersrum...Tja, dann schauts nicht gut aus bei mir mit Stand-LS

jepp, je weiter die LSp von der Wand stehen desto mehr Bass haste auch, es ist auch bekannt das Lautsprecher die das Bassreflexrohr hinten angebracht haben das diese rundrum "atmen" wollen...sprich viel Luft:-))

Vlt. reicht mir der Bass ja auch, wenns näher dran stehen

welche willste haben??

10.4....10.6.oder 10.7??

Du willst doch nicht Lautsprecher kaufen, wo man dann weiss das sie bei Wandnaher aufstellung keinerlei bis kaum Bass haben, dazu kannste Dir dann auch die 10.2 vorne hinhängen:-))

Warum keine anderen welche die BR vorne haben??

Ich hab die 10.1 als Front
Wollt halt aufrüsten auf Stand-LS, weil die momentane Lösung auf Ständern mir nicht wirklich taugt, obwohl die 10.1 schon toll klingen in meinen Ohren. Die 10.7 sind too much, alle drunter halt. Welche haben das BR vorne?? Da fällt mir Canton GLE oder Dali Zensor ein, aber die klingen ja ganz anders als die Diamonds

jepp, die klingen total anders...aber die Wharfis haben alle BR hinten...warum kannste die Front nicht weiter von der Wand stellen?

Kann sie schon weiterwegstellen theoretisch, allerdings steht rechts der Stuhl / Esstisch da wirds zu eng zum Durchlaufen...

dann wären wohl Front´s anderer Marken interessant:-(

Eigentlich ist die Faustformel: Wandabstand > 2* Reflexrohrdurchmesser
Dann ist dessen Funktion nicht beeinflusst.
ABER
Man regt so auch die Raum-Mode maximal an, so dass es i.d.R. wummrig klingt.
Das Reflexrohr dann leicht (Polierwatte) - stark (paar Tennissocken) oder ganz zuzumachen ist dann immer einen Versuch werd!

So schauts aus bei mir, da tu ich mich schwer, da was vorzuziehen:



@KuNiRider: Blöde Frage: Was passiert, wenn ich die Fronts als Small deklariere im AVR und somit der Sub die tiefen Töne abbekommt ?? Oder lässt man Stand-LS generell als Large laufen?

Dann ist die Standbox ziemlich sinnfrei. Allerdings sind das Kompaktboxen auf Ständer imho auch, denn fast jedem TT täte etwas mehr Luft im Rücken gut und die Kompakte + Ständer kostet meist soviel wie die Standbox und braucht genau die gleiche Fläche im Raum.
So wie im Bild, würde ein Bassreflexrohr schon gut arbeiten - ob die Mode stört musst du ausprobieren. Da du ja eh die kleinere Standbox willst, kannst du die ja auch tief bei ca 50... 60 Hz trennen - halt kurz über der Mode (344 / 2*Wandabstand) und oder stopfen, dann hast du immer noch die größere Membranfläche und damit Druck im 'üblichen' Bassbereich

Wo der Port ist (Oben, Unten, Vorn, Hinten, Seitlich) ist völlig egal, einzig der Wandabstand definiert den Boost durch die Grenzflächen.

Meine Jade 7 läuft auch auf Klein mit Crossover, würde die aber nie gegen die kleineren eintauschen wollen, die zwei 20er Treiber sind halt einfach bei hohen Pegeln so lässig drauf und der seperate TMT kann so viel entspannter Details raus arbeiten ohne sich um den Tiefbass kümmern zu müssen. Unten rum können es die beiden geschlossenen 30er noch mal besser, da ist selbst bei 25Hz (Yellow, Kraftwerk und Co.) noch richtig Druck vorhanden.

Vor allem aber ist viel Hochton nicht mit hoher Auflösung gleich zu setzen, das wird ganz gern verwechselt, erstes nervt und zweites legt erbarmungslos die Vorzüge aber auch die Schwächen auf den Tisch.

Du lässt die Jade auf Klein laufen ? Wann trennst du ?

wenn er den AVr ausschaltet:-))) dann trennt er:-))

Das mit dem Trennen ist auch so ne Sache, mein Yamaha hat nur eine globale Trennfrequenz, jetzt hab ich alles auf 80. Wenn ich die Front dann bei 50Hz trenn, hab ich ja ein Problem mit dem CS bzw mit meinen Rears, den 10.0 oder?

jop...das wäre bei weitem zu tief...m.M.n.

Hi ich bin neu hier ;-)

Ich verabschiede mich nach vielen Jahren von meinen Logitech 2.1 "THX" Plastikwürfeln

Habe mir diese Woche einige LS beim Händler angehört.
Die Dali Zensor 7 und Wharfedale 10.7 haben mir am besten gefallen.
Klipsch hatte mir zu viel Hochton... Tinnitus hab ich schon --> nix für mich ;-)
Die Jamo waren gar nicht mein ding, genauso einfach nur Kompakt LS als Front zu nehmen kam im direkten Vergleich nicht mehr in Frage.
Magnat war auch gut aber nicht so cool wie die Wharfedale,
Welche sich auch wegen der Optik gegen die Zensor 7 durchsetzen konnten.

Der subwoofer Klipsch 115 hat mir am besten gefallen.
Allerdings habe ich aufgrund der Optik mal den von Wharfedale ausgesucht.

Der Raum ist 35 qm. Bluray 25%. PS4 30%, TV 30%, Rest Musik. ( z.B. Marteria)

Diese Komponenten sollen für herrvorragenden Klang sorgen:
2x 10.7 Front
2x 10.2 Rear
10.CM Center
10.GX Woofer
Denon X1100 W

PS:
Für tipps beim Einstellen etc bin ich offen

Andere frage weiss jemand wo ich die Wharfedale Diamond 10.2 günstig bekomme ?
vllt habt ihr ja nen vertrauenswürdigen Händler

Bei MDSound wollen die 175 € Stk


danke vorab

@christian-320d
Schön das dir die Diamonds gefallen, aber beim Subwoofer solltest du dann doch lieber den Klipsch SW115 wählen, der ist zwar nicht der schönste, aber richtig gut und richtig böse!
Da kommt der Sub von Wharfeadale einfach nicht mit, wenn es doch was aus dem Hause IAD sein soll, dann eher einen Sunfire.


Meine Jade 7 trenne ich zur Zeit bei 60Hz, die Jade 3 bei 70Hz und den C2 bei 80Hz.

Meine 9.3 hatte ich auch bei 60Hz getrennt, die Jade 7 sind aber auch getrennt im Bass eine ganz andere Liga, auch wenn diese auf Klein laufen.
Da ich einige Moden habe, die von den dicken voll angeregt werden trenne ich die so hoch, im Anderen Raum würde ich das mit 40-60Hz noch mal versuchen.

Aber auch die Jade 7 ist nicht groß genug für Fullrange beim Filmbetieb.

Hi
Danke für die Info
Wenn er mir nicht kräftig genug ist kommt irgendwann ein zweiter 10.gx dazu ;-)

Hab mich gegen Klipsch entschieden weil ich hier von Problemen nach etwa einem Jahr Benutzung gelesen habe ( scheppern )
Will ja was für die nächsten 20 Jahre.

Gruß

20Jahre?? dann wirste mit den 10.GX nicht glücklich...spreche auch erfahrung...weil sie einfach nicht soo weit runter kommen, wo es Spass macht...

Das Schemmpern war nur bei einer Serie der Fall und wenn das Gerät betroffen war ist er direkt gegen ein neuen ausgetauscht worden.
Da brauchst du aber nun keine Panik mehr zu haben seit 1 Jahr ist das behoben.

Der 10.GX wird nie so lange bei dir stehen da du zuvor mehr Powe haben willst.
Vor allem am Tiefgang fehlt es dem kleinen. Aber aus dem Grund kauft man sich einen Sub!

Okay ist angekommen *g*

Gibt es Alternativen für ca 250 -. 300 Euro die besser sind ?

warum jetzt so knauuserig? Den 10GX hättest du doch auch nicht für 300€ bekommen?

Ich habe den aber so günstig bekommen und daher fällt es mir schwer eine alternative zu finden.
Wenn ich jetzt für 580 Euro nen Klipsch 115 kaufe habe ich Probleme mit meiner Frau *g*
1. Is der "hässlich"
2. Kann man sich dafür noch nen zweiten 10.gx holen und hoffen dass der Tiefgang besser wird.

Hi

irgendwann kommt man durch den Einsatz mehrere Subwoofer auch tiefer. irgendwann. Siehe ¨Follgott¨ mit seinen 18 (ACHTZEHN) 30cm Treibern
Der geht dann unter 5Hz
Bei zweien tut sich aber nox am Tiefgang
Was ist mit nem SVS PB1000

Hi

Danke für diese Info, ich dachte dieser Effekt tritt schon bei 2 woofer auf.
Dann bring es ja kaum was als Problemlösung einfach noch einen zu kaufen.

Ich werde das ganze ja erst am Dienstag bekommen,
Ist es fürchterlich schicke ich ihn zurück
Wenn es aber soweit passt aber halt besser sein könnte behalte ich ihn ne weile und verkaufe dann nächstes jahr und hole mir den Klipsch 115 / Nubert 993 / SVS 12

Hi

mit zweien kann man halt den raum gleichmäßiger anregen und mehrere Hörpllaätze versorgen, WENN man sie richtig aufstellen kann.
Und/oder man kann im sweetspot Frequenzverläufer erreichen die auch mit Einmessung ala Antimode mit einem Subwoofer nicht möglich sind. Aber man kann/darf sich dann halt bei der Aufstellung nicht nach optischen Gesichtspunkten richten
Etwas mehr Maximalpeggel erhält man mit zwei Subwoofern auch

Oder Jamo 360, das ist der Tip im Bereich 360€, dann kommt der kleine PB1000 und dann ist man schon beim SW-115, das Teil ist für den Preis nen Killer.

Wenn man die Kiste stellen kann, hier hat den mal jemand in nem 15qm Raum aufgestellt, da sind dann fast die Fenster raus geflogen, seit dem ist Ruhe und der Besitzer ist nicht länger auf der Suche nach einem Nachfolger.
Oder er ist beim Basstest mit dem Gebäude zusammengebrochen...

Auch wenn du 4 GX kaufst, gehen die nicht tiefer runter, das SBA mit 18 * 30" kann man nicht im Ansatz vergleichen, da es alles geschlossene Gehäuse sind und sich diese mit purer Leistung so tief prügen lassen...
Das fällt bei einem fertigsub aber weg, da hier gewisse Limits über das Modul vorgegeben sind!

Ich mache mir momentan Gedanken über die Aufstellung.
Sind 55cm zur Wand ausreichend für die 10.7 ?

sollte reichen...:-))

Falls Jemand Interesse hat seine Wharfedale Diamond 10.2 in Schwarz gegen meine 10.1 Wahrfedale Diamond in Schwarz zu tauschen würde mich mit einer Nachricht sehr überraschen
natürlich mit zuzsahlung meiner seits.

Würde ich mich sehr freuen


Lg Sven

So mal nen kurzer Fazit

Habe ja momentan
4x10.1
1x10CM

Und muss sagen die diamond sind Hammer

Habe sie ja ohne sub im Betrieb und was da raus kommt hätte ic im leben nicht gedacht ehrlich
Auch der Klang ist angenehmer und sanfter als bei den nuboxen.

Vllt habe ich ja noch Glück und bekomme 2-3 Diamond 10.2 zu tauschen mit Zunzahlung Angenoten
Oder mindestens 2 x10.2 weil vorne könnte ruhig noch etwas mehr sein

Aber so bereue ich keine Minute sie gekauft zu haben höre Musik solange im 5.1 Stereo da kein sub da ist und ich bin jedes mA wenn die Musik läuft überwältig

Auch das Design ist sehr elegant

Lg Sven

Warum hast Du den CM als Center, der CS wäre doch passender gewesen ??

Ich weiß habe es so aber als set gekauft für nen guten Preis
Deswegen hoffe ich ja das sich einer mit 2x10.2 meldet und er die 10.1 nimmt mit Zuzahlung meinerseits

verkaufe deine hier im Biete Bereich und kaufe Dir die 10.2 neu für 165 euro das Stk...

Aber nacher sind mein verkauft und ich bekomme keine mehr dann stehe ich da

wie du bekommst keine mehr? Die 10.2 bekommste doch im inet wie Sand am meer...

bmwfreggle (Beitrag #15545) schrieb:

wie du bekommst keine mehr? Die 10.2 bekommste doch im inet wie Sand am meer...

Also bei MDsound sind sie aus dem Sortiment seit paar Tagen

Was könnte man den nich für 2-3 10.2 verlangen bzw was wäre ihr bereit zu bezahlen
Weil manche wollen noch volle 178 € für das Stk

Hi Sven

auch wenn du ein lieber Kerl bist, dein kinsumverhalten finde ich äußerst merkwürdig
Irgendwie habe ich immer das Gefühl du willst öfter mal was neues, einfach um des Habens willen, und dann soll es noch nicht viel kosten. Okay, das ein begrenztes Budget zur Verfügung steht kann ich aus eigener Erfahrung nachvollziehen, aber gerade DANN kaufe ich doch einmal richtig

Das ist jetzt das dritte Set in kürzester Zeit. Erst die Nuvero, dann die vermeintlich schlechteren (zumindest die kleinere Serie des Anbieters) Nubox
Nun einen Schritt zur Seite anstatt nach vorn auf die Wharfedales
Bei den Subwoofern dasselbe verwirrende Spiel
Du WILLST zwei, auch wenn sie nicht besser sind als deine beiden Nubert 993. Ich hätte gleich mindestens den 1x12, oder den 12.18 ins Auge gefasst. auch wenns erstmal nur einer istt, und du den Vorbestellerpreis knapp verpasst hastIst ärgerlich aber nicht zu ändern. Als in den sauren Apfel beißen und später einen Zweiten nachgerüstet.

Wenn du das mal alles zusammen rechnest hättest du gleich die Wharfedale Jade kaufen können

Hi

Ich hatte erst die Nuline da diese aber farblich nicht mehr gepasst hat würde sie verkauft ,zufällig hat mein Nachbar dann sein nubox set verkauft mit dem aw-1300 DSP ich konnte alles gut verkaufen.
Und weil ich die Wharfedale von Dennis kenne wollte ich auch welche haben weil sie einfach anders klingen im positiven Sinne
Ich habe bis jetzt kaum minus gemacht wenn es hoch kommt werden es 200 -300 € sein die ich drauf zahle

Krach dem set wenn ich alles komplett habe wird erst mal gesparrt ,bis ich mal nen richtig schönes set kaufen kann wo ich dann mal paar tausend Euro lassen werde

Mit den Warfedales Ist das nur weil ich die Größeren haben möchte in der Front da sie erstens mehr Power haben und besser zum Center passen. Entweder behalte ich die beiden 10.1 für Front high oder front wide oder wie werden verkauft.
Weil für das Geld könnte man nur das set nehmen und drauf hoffen das einer tauscht oder man die 10.1 verkauft und sich die 10.2 kauft

So hast du natürlich vollkommen recht keine Frage
Aber wenn ich jetzt nich die 10.2 bekomme und die woofer ist erst mal Schluss mit kaufen

Wegen dem xtz 12.18 ICE hatte ich ja gesagt ist schon länger auf den Markt und wer weiß wie lange der noch zu kaufen sein wird
Und der xtz 1x12 ist schick würde super zu den wharfedales passen
Aber ob sich die 200€ Aufpreis lohnen gegen über den SVS PB-12 ich weiß nicht


Hier sind noch 2 Bilder die schnell gemacht worden sind





Lg Sven

Hey Sven,

das ging aber jetzt wirklich schnell mit den Diamonds!
Wenn sie dir mehr zusagen ist das ein Schritt den du dir sicherlich gut überlegt hast, ich kann mich ja noch gut an deinen ersten Besuch hier erinnern, wo du etwas verwirrt aufgebrochen bist.
Seit dem habe dich die schönen Briten wohl nicht mehr so ganz los gelassen, kann ich verstehen geht mir ja genauso.

Wenn du das wirklich so super hin bekommen hast mit dem Kaufen/Verkaufen, dann frage ich mich warum du das nicht beruflich machst

Wenn du die 10.1 mit dem richtigen Sub koppelst, dann bei 60-80Hz trennst, dann wird dir nichts fehlen.

Zu deinem Center würde am besten die 10.5 oder 10.7 passen, da dann der Mitteltöner ebenfalls vorhanden ist, wenn du also jetzt wirklich noch was in der Front machen willst, dann denke darüber mal nach.

jepp.. 60-80hzist bei den richtig...ich bin noch auf der Suche bei meinem System mit Opus 3 als front die Tri surroud und den tri Center..denke aber das wird so in richtung 60 hz bei center und rear laufen und bei front 40.hz

Hii Dennis

Hatte auch mal Glück mit dem Verkauf

Ja aber die 10.2 sagen mir schon eher zu allein auch weil der Center ja ja größere chassies hat als die 10.1

Vllt meldet sich ja einer

Habe ja den Pioneer LX 76 hier der kann nur 50hz oder 80hz aufwärts mit 80hz fahre ich aber sehr gut und da bleibt es auch

Ja du hast mich zu de Wharfedales gebracht

Hallo in die Runde,

ich habe gestern das meine (alten) Diamond 9.3 über die Bi-Amping-Anschlüsse angeschlossen, erstmals möglich dank neuem Receiver.
Der Charakter bleibt natürlich der selbe, aber den Unterschied kann ich wirklich wahrnehmen: Die Höhen klingen etwas klarer/feiner und die Tiefen sind präziser auf den Punkt.:)

So und wenn wir gerade dabei sind.
Ich würde nach all den Stereo-Jahren gern auf 4.0 bzw. 5.0 upgraden. Daher ein paar Fragen.

Kann man Diamond 9 und Dia 10 guten Gewissens mischen? Ich gebe mal ein paar Antwortmöglichkeiten vor.
a.) Klanglisch sind die beiden Serien fast identisch, der größte Unterschied ist die Klavierlackfront.
b.) Wenigstens der Center sollte ebenfalls aus der 9er Serie stammen (->Gebrauchtkauf kein Problem für mich).
c.) Sowohl Center, als auch Rears sollten aus der 9er Serie stammen.

Bei den Rears (welche unmittelbar angeschafft werden) finde ich aktuell nur Angebote für Dia 9.1, 10.SR und 10.DTS.
Welche dieser Boxen ist für meine Aufstellung (siehe unten) wohl am besten geeignet?
(Dia 10.1 kommt für mich nicht in Frage, da diese Box das Bassreflexrohr nach hinten hat. Bei zur Hörposition eingedrehten Boxen würde der Bass auf einer Seite an der Fensterfront reflektieren und auf der anderen Seite im Raum "verschwinden".)

Beim Center tendiere ich eigentlich zu einem der großen CM, da ich mir durch den zusätzlichen Mitten-Speaker eine deutlich bessere Sprachverständlichkeit verspreche. Eigentlich fände ich einen kleinen Center aber einfacher unterzubringen.

Aufstellung: Wir sitzen 3,5m vom TV und den beiden Fronts entfernt. Hinter der Couch kommt direkt eine Wand, die Couch kann nicht wesentlich (max. 10-20cm) nach vorn verschoben werden. Auf der rechten Seite geht der Raum 3m weiter und auf der linken Seite kommt nach 50cm ab der Couch eine Fensterfront.

Danke für eure Antworten.
Grüße Patrick

Hallo,

hab auch mal ein Anliegen.

Habe alles von Wharfedale, Front 10.2, 10CS und 10SR, Sub ist noch vom Moviestar 70+ übrig.

Irgendwie klingts trotz Audissey vom Pio 920 nicht so wirklich. 5 Basotect Platten kommen die Tage und werden an der Decke verteilt. Viel Spielraum zum aufstellen hab ich leider nicht, siehe Bild. Raum ist sehr hallig, Betondecke, Granitboden und offenes Treppenhaus. Bei den Audisseymessungen hört man deutlich dass es aus dem Treppenhaus zurück schnarrt.

Idee 1: Lautsprecherstandfüße organisiert, LS höher gebracht, und Sub rechts daneben.

Idee 2: Granitplatten 3cm dick mit Winkeln an die Wand, und LS darauf gestellt (evtl. mit Spikes), Sub kann bleiben und evtl. durch zweiten rechts ergänzt werden.

Idee 3: 10.2 weg, 10.5 oder 10.6 hingestellt, Sub rechts daneben, evtl. mal gegen was potenteres ausgetauscht.

Idee 4: Alle Diamonds weg und Klipsch RF-62 Front, RB 61 als Center, Sub rechts daneben.

Problem ist halt durch das Hängelement in der Ecke nach oben ergibt sich ein nicht zu verachtender Resonansraum.

Pioneer hat kein Audyssey, sondern MCACC und das misst z.B. alles unter 63Hz nicht ein meines Wissens nach. Ansonsten klingt Idee 1 schonmal nicht schlecht, weil der Sub in der Ecke ist nicht so toll....Idee 3 fänd ich am besten, so werd ichs bei mir auch machen

mirfälltwirklichkeinnickein (Beitrag #15552) schrieb:

Diamond 9.3 über die Bi-Amping-Anschlüsse angeschlossen, erstmals möglich dank neuem Receiver. Der Charakter bleibt natürlich der selbe, aber den Unterschied kann ich wirklich wahrnehmen: Die Höhen klingen etwas klarer/feiner und die Tiefen sind präziser auf den Punkt.:)

Hast du die Unterschiede am gleichen AVR / Amp gehört oder gleich Bi-Amping angeklemmt und ab die Post?

Ich habe bei meinen Jade 7 1 Jahr lang das ganze versucht und jetzt wieder auf Singel-Amping runter gerüstet, es bringt nix, außer das mein AVR deutlich stärker belastet wurde, da der LS so eine deutlich komplexere Last ist, die nicht Phasenkompensiert ist, wie beim Anschluss des vollen Lautsprechers.

Nachdem ich durch die Jade Reihe erlebt habe wie positiv sich gleiche Bestückung auf die Harmonie auswirkt, kann ich dir nur raten den CS zu verwenden oder die 10.5 / 10.7 mit dem CM zu kompletieren.
Bei meine ist Mitteltöner und Hochtöner bei jedem der 5 LS identisch und daher hören sich alle exakt gleich an, im Grundton ist das fürs Ohr nicht mehr so wichtig und daher nimmt man die Unterschiede hier kaum bis gar nicht wahr. Darüber jedoch sehr wohl...

@soundchunkie
Mit Klipsch, außer das dieser mehr bünden, wirst du was den Nachhall angeht kein besseres Ergebnis erreichen.

Nur weil du einen Porsche Turbo Motor in einen Lupo einbaust wird daraus noch lange kein Sportwagen mit dem man die Norschleife in 9 min abspulen kann.
Dazu gehört auch der Rest vom Porsche, also bleibt nur eines über und das ist die Karosseriearbeit (Raumakustik), die ersten Elemente hast du ja schon bestellt.

Was noch sehr viel bringt ist ein Teppich und dicke Vorhänge.

Nackter Granit ist zwar optisch sehr edel, aber akustisch das schlimmste was man sich antun kann...

Raummoden wirst du mit dem Pio und den Bassotec Platten eh nicht beeindrucken, dafür müsstest du schon wenigestens 1m dicke Platten in die Ecken oder an die Rückwand stellen.

Der Resonanzraum über dem LS ist nicht das Problem, da ein LS im Bereich der Mitten schon anfängt zu bündeln, also das wird gar nicht dort hin abgestrahlt.
Und dem Bass ist das total egal, da er durch das bisle Holz einfach durchgeht, bzw. es als ganzes anregt zum mitschwingen. Aus dem Grund klappern ja die Gläser im Schrank munter mit.

Zu guter letzt ist das kein Subwoofer was du einsetzt, ein Subwoofer sieht bei dem Raumvolumen anders aus, ein Klipsch SW-115 würde da schon eher das richtige Kaliber sein, denn das Raumvolumen ist bei dir durch die offene Seite ja erheblich größer als z.B. bei mir mit geschlossenen 19qm.