Stammtisch: Wharfedale!!

Sedi-at (Beitrag #15656) schrieb:

Hallo Basusu Schrott ist es nicht , aber die Verarbeitung und das Material ist eben auf das wesentliche beschränkt. Wenn du was besseres haben willst muss man mehr ausgeben. gruss dieter

Hallo Dieter!

Das ist richtig. Verarbeitung und Material als Grund zu nennen, ist für mich auch zu verstehen 😄
Aber ich fürchte dass die 10.5 im Set mein Geldbeutel spreng. Also muss eine Altanative her.
Danke

Für den Preis des Crystal 3 ist das gebotene schon ganz ordentlich.

Da bekomme man 2 Standboxen einen Center und dann noch 2 Rears für unter 400€ die Klanglich schon einen Einstig in HiFi bieten.

Basusu (Beitrag #15657) schrieb:

Aber ich fürchte dass die 10.5 im Set mein Geldbeutel spreng. Also muss eine Altanative her.

Was heisst: sprengt den Geldbeutel? Wenn ich mir die Stellmöglichkeiten in Deinem Wohnzimmer ( http://www.hifi-foru...ead=67677&postID=4#4 ) so ansehe, würde ich vielleicht eh auf Regal-LS vorne, den kleineren Center und die DFS hinten an der Wand gehen.

oder zwecks platzmangel auf 3 center.

ich versuche hier gerade herauszufinden wie sinnvoll das ist da mir mein händler das als option für enge räume mit wenig platz für standlautsprecher vorgeschlagen hat
http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=21358

vielleicht ist das für dich ja auch interessant

hallo , kennt einer von euch die 10.mt ???
mit welcher regalbox von wharfedale ist sie zu vergleichen ???
und was wäre der passende Center dazu ???

danke für eure hilfe.

Musste sich von euch jemand zwischen 10.5 und 10.7 entscheiden und hat die 10.5 genommen ?

Soo, nachdem die Diamond 10.7 am Samstag schon bei mir Einzug gehalten haben bin ich jetzt nach viel probieren, umstellen und einmessen schon sehr zufrieden mit Ihnen. Rein vom Gehör haben sie mir von Anfang an sehr gut gefallen. Eine Messung mit REW hat dann aber schon ein paar Schwächen im Tiefbassbereich aufgedeckt. Wie sehr daran nun mein Raum schuld ist kann ich nicht sagen. Jedoch spielen sie jetzt bei 60Hz getrennt ziemlich linear. Also ich bin begeistert

Soviel dazu.

Jetzt sind auch die Diamond 10 DFS und der Diamond 10 CM bestellt und sollten die nächsten Tage bei mir eintreffen. Dazu noch ein paar Fragen.

1. In welcher Höhe würdet ihr die DFS an der Rückwand aufhängen?
2. Wieviel Wandabstand sollte der CM haben? Bin da leider nicht sehr flexibel. Aber vielleicht konnte das ja schonmal jemand in der Praxis testen.
3. Bei welcher Frequenz trennt ihr den CM? 60 oder 80Hz? Tendiere ja zu 80.

Meinen 9.CM hatte ich immer mit 30-50cm Wandabstand stehen und beim Onkyo mit 80Hz grennt, wie ich jetzt auch meinen C2 trenne obwohl der tiefer könnte, aber wozu den LS stressen wenn das meine Subs spielend erledigen.

danyo77 (Beitrag #15659) schrieb:

Basusu (Beitrag #15657) schrieb: Aber ich fürchte dass die 10.5 im Set mein Geldbeutel spreng. Also muss eine Altanative her. Was heisst: sprengt den Geldbeutel? Wenn ich mir die Stellmöglichkeiten in Deinem Wohnzimmer ( http://www.hifi-foru...ead=67677&postID=4#4 ) so ansehe, würde ich vielleicht eh auf Regal-LS vorne, den kleineren Center und die DFS hinten an der Wand gehen.

Das hatte ich mir eigentlich auch fast so gedacht und in meinem Beitrag erwähnt.
Und an welche LS denkst du da?

Je nachdem. 10.1 ( http://www.csmusiksy.../index.htm/index.htm ) oder 10.2 vorne. 10 CC oder 10 CS als Center. 10 DFS an die Wand oder SR als Direktstrahler hinten. Schönen Sub (evtl Mivoc Hype für 140,-) dazu. Fertig. Ruf mal in Erlangen an. Die machen schon nen netten Komplettpreis...

Crazy-Horse (Beitrag #15664) schrieb:

Meinen 9.CM hatte ich immer mit 30-50cm Wandabstand stehen und beim Onkyo mit 80Hz grennt, wie ich jetzt auch meinen C2 trenne obwohl der tiefer könnte, aber wozu den LS stressen wenn das meine Subs spielend erledigen.

30-50cm von der Vorderseite des LS gemessen oder?

Nee von der Rückseite, aber da geschlossen und du ihn vermutlich auch bei 80Hz trennst, kannst du den auch näher an die Wand stellen.

Er sollte nur nicht gleich eine Reflexionsfläche vorfinden auf die er Abstrahlt, also bis an die Vorderkante stellen.

Ach der ist geschlossen? Das wusste ich ja noch gar nicht

Dann sollte es ja kein Problem sein...

Also der 10CS hat hinten ein Rohr, und die Bilder vom 10CM zeigen auch eins

Was stimmt denn nun?

Naja, spätestens Freitag bin ich schlauer

Also der CS hats sicher CM hab ich nur über Google Bilder was gefunden, aber von hinten kann man bei den Teilen ja alles unterjubeln

Hatte meinen CS 15cm von der Wand weg, also Wand zur Rückseite, und vorne ca. 15-20cm zur Vorderkante des Lowboards. War nie so wirklich toll. Dann hab ich ihn Bündig Vorderkante Center mit Vorderkante Lowboard, man erkennt ihn nicht wieder. War wahrscheinlich eine Mischung aus Mist², Abstände vorn und hinten. Dürften jetzt min 25cm nach hinten sein.

Vorderkante Lowboard geht bei mir nicht, da der TV da steht und der Center zu hoch wäre. TV an die Wand geht auch nicht. Also muss der Center mit einem Regalbrett über den TV. Da bekomm ich ihn zwar bündig Vorderkante, jedoch nicht mehr als 6cm Wandabstand-Rückseite.

6cm ist schon etwas wenig, ein tieferes Brett geht nicht?

Vorderkante ist nur wichtig, dass vor dem Center keine direkte Reflektionsfläche ist. Wenn er mit dem Brett bündig ist, pass das schon.

ansonsten einfach den center aufs lowbord und den tv anfs regal.
dann muss das regal nicht so weit oben angebracht werden, es kann ein schmaleres regal genutzt werden, der center hat genug spielraum und der tv steht dicht an der wand als wäre es ne wandmontage.

Oder TV mit Wandhalterung, dann brauchts nichtmal das Regal

Ich mache heute Abend mal ein Bild, dass man sich was darunter vorstellen kann

Wanhalterung geht auch nicht...leider^^

Musste mir auch ne wandhalterung für den tv besorgen, da der cm zu fett ist.

Nice - und ist die Kaufplanung schon abgeschlossen? 10.7 oder 10.5? Wenn Du Dich nicht entscheiden kannst, kommste einfach vorbei und hörst Dir die 7er mal an

Die Vernunft sagt 10.5
Also wenn ich die nehme sind stands und kabel für alle 5 boxen noch drin... 10.7 vorteile :bass , welcher wegfällt wenn bald einer der xtz kommt

Jup. Sehe ich tatsächlich - auch als Besitzer der 10.7er mit dem ICE - genauso. Trenne selbst mit 80Hz, weils trotzdem harmonischer klingt, als wenn ich die LS einzeln bemühe. Und damit werden die 5er, da fast 300,- günstiger, natürlich auch sehr interessant.

ja. Das werde ich auch so machen.

Auf der Seite ist leider keine genau Info über die Bauweise zu finden, das Prospekt habe ich auch nicht gefunden, per Google aber das hier:
https://www.avforums...eries.978096/page-13

Da hat der 10.CM hinten keine Öffnung, wenn die also nicht an der Seite ist, dann ist er geschlossen.

Damit weniger kritisch was den Wandabstand angeht. Aber aus dem Grund würde ich den auch bei 80Hz trennen.

Ich hatte mich, obwohl der Raum zur Zeit mit 19qm recht klein ist bewußt für die Jade 7 entschieden, musst du halt wissen ob du das Geld einmal mehr ausgeben willst.
Ich werde die ewig behalten, daher war es mir das wert.

Mit dem kleinen Onkyo habe ich die auch bei 60Hz trennen müssen, mit dem neuen Onkyo kann ich die bis 45Hz runter laufen lassen ohne das ich Probleme bekomme. Und dann lohnen sich die dicken 20er Treiber

Ok, wieder was gelernt. Der CS hat auf jeden Fall eins, falls wieder mal jemand fragt Hab grad erst reingefummelt zur Kontrolle

Falls es mal zeitlich hinhaut würd ich mich in ein paar Monaten von meinen 10.2 und dem CS trennen, nicht weil sie schlecht sind, will einfach was neues und DIY.

der 10CM hat keine Bassreflex Öffnung, hatte diesen selber mal...

der CM ist geschlossen...

Ok danke. Das beruhigt mich

Der CM kommt wahrscheinlich am Freitag. Die DFS sind heute angekommen. Auf welche Höhe hänge ich die nun? Eher 1,6m oder 2m. Was ist besser? Wie äußert sich das?

Etwas über Kopfhöhe würde ich die monti den da ist 1,6m schon ganz treffend.

Nabend

Nach dem ich auf dem Such Bereich keine erfolge erzielen konnte, kommt hier noch mal ein letzter Aufruf.
Es geht aber nur um meinen Center 10 CM in Schwarz, ich würde diesen gerne Tauschen gegen den kleineren 10 CS auch in Schwarz der dann besser zu meinen 10.1 er passt


vllt wäre ja eine klein zu Zahlung euer seits drin aber wichtiger ist mir das ich den kleineren center bekomme und einen von euch den wunsch nach was größeren ermöglichen kann
am liebsten wäre es mir wenn der jenige aus der Umgebung Essen wie ich komme,damit man sich den versand Sparen kann kann und selber ein Bild von machen kann und testen


Ich weiß es nervt,aber es ist das letzte mal und hoffe auf viele erfreuliche antworten

Liebe Gruß Sven

und danke für euer Verständnis

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell ein Setup von:

Front: Klipsch RF 7 Classic
Center: Klipsch RC 64
Surround: Klipsch RS 35
Sub: SVS PB-1000

und bin am überlegen, die Klipschs für ein Wharfedale Diamond Setup zu opfern.
Ich hätte da an 2 x 10.7 (oder 10.5), 1 x 10 CM & 2 x 10.1 (oder 10 DFS) gedacht.

Hätte ich aktuell kleinere LS, würde mir ein Umstieg wohl auch nicht so schwer fallen. Vergleiche zwischen den RF62/82 und den Diamonds findet man ja doch mal.
Die RF 7 sind richtige Biester, stammen bei mir aber aus einer Zeit ohne Nachbarschaft im Umkreis von 100 Metern. Mittlerweile wohnen im Haus noch 2 weitere Parteien und bei zuuu laut meckert auch meine bessere Hälfte. Zudem kommen zu den unglaublichen Stärken der RF 7 leider auch ihre bekannten Schwächen (sehr kleiner Sweetspot, auf Dauer manchmal nervige Höhen und nicht wirklich überragende Mitten).

Kurzum, ich bin noch nicht weg von den Klipschs, möchte mich aber mal informieren, ob es auch ein erfülltes Leben ohne geben kann.
Hierzu suche ich LS mit entsprechend größerem Sweetspot und gescheiten Mitten und ordentlicher Dynamik, mit denen zwar keine absoluten Pegelorgien möglich sein müssen, die aber dennoch wenn gewünscht ordentlich Bumms haben.

Hat hier jemand evtl. schonmal beide Systeme Systeme gehört? Mir ist klar, dass ich mit den Diamonds keine LS finden werde, die nicht die Schwächen der RF 7, jedoch alle ihre Stärken hat. Dazu sind die LS einfach in zu unterschiedlichen Regionen angesiedelt. Nur leider kann ich auch nicht mehr alle Stärken der RF 7 ausnutzen.

Der Raum hat übrigens ca. 33 m², Hörzone ca. 22 m². Das Sofa steht einen knappen Meter von der Rückwand entfernt und die Fronts haben nach hinten ca. 40 cm Luft zum atmen.

Der Umstieg von den Klipschs auf die Diamonds wird Dir extrem "hart" (eigentlich eher zu weich... ) vorkommen. Bin nicht sicher, ob Dich das glücklich macht. Hab damals beide im Vergleich gehört und mich für die Wharfedales entschieden. Eigentlich genau aus Deinen Überlegungen heraus. Ich bin superglücklich damit, aber wenn Du die Klipschs magst und nur zurückfahren willst, dann fände ich mich wohl eher bei den Dali Zensor wieder. Sind dynamischer als die Wharfedales, nicht ganz so warm gesoundet. Wäre nicht so ein krasser Übergang wie zu den Diamonds, wie ich finde. Hör sie Dir auf jeden Fall mal im Vergleich an - und zwar mit nem vergleichbaren Sub zum PB-1000 bei 80Hz getrennt...und wenn DU die Möglichkeit hast, dann nimm auch die Jade mit beim Probehören...

Danke für deine Meinung.

Die Dalis hatte ich auch schon auf dem Schirm. Von den Fotos her würden die Diamonds wesentlich besser in unser Wohnzimmer passen.

Leider sitze ich hier in Fulda ziemlich in der Pampa. Hier gibt es nur einen hoffnungslos überteuerten Händler. Zu MD-Sound (hat die Zensor) sind es rund 80 km nach Süden und zu den Sound Brothers (haben die Diamonds) rund 100 km nach Norden.
D.h. wenn ich mir beide anhören will, sind das rund 400 km auf der Autobahn...

Das gute am MD-Sound ist, dass ich von dem schon den PB-1000 habe und dort auch in der Kombi hören könnte.

und was hälts vom pb 1000?

Kann er für geiles Kinofeeling sorgen und ist er auch einigermaßen für Musik zu empfehlen?

gruß Markus

Novak10 (Beitrag #15692) schrieb:

Kann er für geiles Kinofeeling sorgen und ist er auch einigermaßen für Musik zu empfehlen?

Kinofeeling ja, Musik halbwegs. Wenn Du beides willst, dann vielleicht nen verschließbaren von XTZ (12.16...) oder zwei SVS SB...

@AlterBabbsack: Die Soundbrothers haben beide. Zu 100%. User rambo0815 hat sie dort verglichen. Wenn Du mir nicht glaubst, ruf vorher an

Das ist ja immer relativ. Jeder hat andere Ansprüche und Hörgewohnheiten.

Ich hatte mal den Klipsch RSW 12 & den Jamo 660 (zum probehören) zuhause.
Im Laden hatte ich mir neben dem PB-1000 noch den SB-1000, den Klipsch SW112 & SW115 angehört. Mitgenommen hatte ich dann den PB-1000.

Mir ist ein ordentlicher Tiefgang wichtiger als das letzte bißchen an Pegelreserven und so lange ich es nicht zu krass übertreibe, hält er auch mit den nicht gerade bassschwachen RF 7 mit. Gestern erst wieder die Rückkehr des Königs gesehen und beim Auftritt der Mumakils hatte ich schon etwas Angst um meinen Mietvertrag bekommen.

Musikalisch sind die SBs und auch der Jamo 660 natürlich etwas voraus. Verstecken muss sich der PB-1000 aber auch nicht und oftmals höre ich eh ohne Sub Unterstützung Musik.

Ok, dank euch für die Erfahrungswerte!
Bin seit langem auf der Suche nach einem neuen Sub, der mich für beide Varianten einigermaßen zufrieden stellt.

Momentan habe ich noch einen Energy ESW 10, der mir bisher gerade noch reichte, obwohl ich mir bei weitem mehr erhoffe an Tiefgang und Gewalt.

Danke nochmals!

@danyo

Nur ans Telefon gehen die leider nicht.
Muss ich dir wohl glauben und auf gut Glück hinfahren.

Nachher schaue ich erstmal bei MD Sound vorbei. Muss eh nochmal grob in die Richtung.


Wie ist das eigentlich mit den Diamond 100/200 Serien, laufen die parallel zu den 10ern oder sollen die diese ersetzen? Wo sind die im Vergleich zu den 10ern einzuordnen?

Soundbrothers haben die Diamond da, hundert Pro, komme selber aus der Nähe ..etwa 20km weg von den Brothers..

ich hatte damals ( 2 Jahre) selber mein Diamond Setup dort gekauft (10.7...10.Cm und 10.1) alles gut..

ja ans Telefon gehen sie kaum da sie sehr viel zutun haben...

in dem Laden ist immer was los:-)

aber diese haben sie 100% da...und man kann auch ganz gut handeln dort..

am besten dort an Wolf wenden, das ist der Chef der macht gute Preise...

ich habe mein Diamond Set komplett abgegeben..

oder schreibe Ihnen auf Facebook mal ne Mail..da regagieren sie immer schnell..

gruss

AlterBabbsack (Beitrag #15689) schrieb:

bin am überlegen, die Klipschs für ein Wharfedale Diamond Setup zu opfern.

Von der RF7 kommend ist die Diamond Reihe nicht das richtige, die ist in etwa mit der RF 82 MK2 vergleichbar.

Die RF 7 ist eine Etage höher angesiedelt und daher solltest du mit der Jade 7 vergleichen.

Ich wollte mit seinerzeit, nachdem ich die RF 82 MK2 bei Schluderbacher gehört habe auch noch die RF 7 hören, da mit die MK2 zwar gefiehl, bei Streichern jedoch völlig versagte.
Das war jedoch nicht möglich, da ich nicht direkt kaufen wollte sondern erst 6 Monate bis 1 Jahr später...

Das was du suchst könntest du bei der Jade 7 finden, die kann Bass, Mitten und Höhen ohne zu nerven und hat dabei ein perfektes Impulsverhalten und ein Auflösung die auch fineste Informationen einer Aufnahme transportiert.

Gut das ich diese "probleme" mit meinen Opus3 jetzt nicht mehr habe..zudem sollte man sich im klaren sein, das die 10.7 sehr sehr aufstellungsunsicher sind...Sprich zu weit an die Wand , ist nicht:-))

So, zurück von MD Sound, die hatten auch noch ein Pärchen Diamonds 10.7 da.
Ich muss leider sagen, dass ich nach meinen Hörerfahrungen komplett weg von den Diamonds bin. Optisch sehr schicke Boxen, die mir aber gerade im HT garnicht zusagen. Das hört sich im Vergleich zu den Zensor & den Klipsch doch sehr gedämpft an.

Die Zensor 7 hat es mir dagegen richtig angetan. Im Kickbassbereich natürlich kein Vergleich zur RF 7 - noch nichtmal zur ebenfalls gehörten RF 62 MK2.
Die Mitten und Höhen sind jedoch genau mein Ding. Eine wirklich sehr gefällige Box. Der Vocal Center und die Zensor 1 konnten ebenfalls überzeugen.

Naja, jetzt muss ich noch überschlafen, ob ich das Spektakel der RF7 wirklich einer ausbalancierteren Darstellung opfern möchte.


@Crazy-Horse

Sind die Jade von der Grundabstimmung ähnlich wie die Diamond?

Die sind gegenüber meiner alten Diamond 9 völlig anders, sehr lineare.

Das hier sagt im Grunde doch schon fast alles:
http://www.stereophi...speaker-measurements

Die Diamond 10.1 hat ein Kollege, aber ich konnte noch nicht vorbei schauen und mir einen Eindruck verschaffen.

Crazy-Horse

Bald habe ich etwas zeit dann kommst mal rum

Hab ichs nich gesagt? Dalis anhören, Jade anhören - wenn Du von den RF7 kommst.

also ich bin von den rf7 zu den jade3 umgestiegen,
als unterstüzung nenne ich den svs sb12 nsd mein eigen.
bereue es überhauptm nicht.

wunderbar seidige höhen die nie nerven, endlich mitten. im bassbereich nicht so dominant wie die rf7,klar, und auch nicht so präzise ,muß man gestehen.
aber durch die unterstüzung des subs fehlt mir nichts.
natürlich ein ganz anderes abstrahlverhalten durch die kalotten, sollte man nicht unterschätzen, den raum und aufstellung betreffend.

was mich aber wirklich beeindruckt ist die enorme steigerung betreffend bühne und tiefe.die jade füllt meinen raum und endlich wurde mein sweetspot enorm vergrößert.das ging ja bei der rf7 überhaupt nicht.

und nicht unterschätzen die kleinen jade 3.die können richtig laut in meinen 20 m².hätte ich nicht erwartet.

noch was, mir macht auch leise hören spaß.bei den klipsch hatte ich immer das bedürfniss lauter zu drehen.
lg