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Monitor Audio - Thread

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Gelscht
Gelöscht
#8174 erstellt: 17. Aug 2008, 20:56

istef schrieb:


wenn der Hersteller von guten Lautsprechern will, dass seine Lautsprecher auf einer Steinplatte stehen, dann schraubt er eine drunter.


nach dieser logik wirst du jedes produkt in seiner ursprünglichen ausführung belassen... und jetzt mal ehrlich, noch nie an deinem auto oder deinem PC rumgeschraubt, getunt oder sonstwie verbessert? (ja, ich hab deinen gesehen)

...

istef
:prost


Na, ja. Wenn ich Sachen von der Stange kaufe, dann schon so, dass sie meine Anforderungen möglichst optimal erfüllen. Sollte es dann im Betrieb zu Defiziten kommen, bessere ich auch nach. Auf keinen Fall würde ich Tuning-Maßnahmen akzeptieren, die sich schon vor dem Kauf als notwendig erweisen. In so einem Fall erlaube ich mir dann auch schon mal den Sonderweg einer kompletten Eigenentwicklung. Ist zwar meist etwas teurer, aber dann auch wirklich genau passend und sehr individuell. Die Ergebnisse kennst Du ja.

David-
Stammgast
#8175 erstellt: 18. Aug 2008, 03:01
Gibt es zufällig gewisse AVR Hersteller, die besonders im Zusammenhang mit der MA Bronze Serie zu empfehlen sind?

Schwanke zwischen Yamaha 661/681, Onyko 506/576/606 und Marantz 4002.
freshnight
Stammgast
#8176 erstellt: 18. Aug 2008, 10:08

technicsteufel schrieb:

Hört sich Granit eigentlich besser an wie eine Betonplatte, oder sieht die nur besser aus?


Granit hat zumindest ein besseres Dämpfungsverhalten.
Spreeaudio
Stammgast
#8177 erstellt: 18. Aug 2008, 12:36

Piggel schrieb:
wenn der Hersteller von guten Lautsprechern will, dass seine Lautsprecher auf einer Steinplatte stehen, dann schraubt er eine drunter.


Das Problem dabei ist aber, das die Lautsprecherhersteller für das Gesamtgewicht Ihrer Lautsprecher die EAR-Elektronikschrottabgabe leisten müssen, die auf den Preis umgelegt werden. Bei einer 20-40kg schweren Platte je Box kommt da ganz schön was zusammen. Ich halte es für sinnvoller wenn sich jeder die Platte selber besorgt und dafür keine EAR fällig wird

Gruß aus Berlin
Uwe


P.S.: Ausserdem sollte man bedenken, daß die Transportkosten reichlich steigen, wenn das Eigengewicht nochmal in Form von Granitplatten mit in der Kiste steckt.


[Beitrag von Spreeaudio am 18. Aug 2008, 13:55 bearbeitet]
technicsteufel
Inventar
#8178 erstellt: 18. Aug 2008, 12:59

freshnight schrieb:

technicsteufel schrieb:

Hört sich Granit eigentlich besser an wie eine Betonplatte, oder sieht die nur besser aus?


Granit hat zumindest ein besseres Dämpfungsverhalten.


Was ist denn "besser"?
Und warum ist es "besser"?


Uwe_K schrieb:

Piggel schrieb:
wenn der Hersteller von guten Lautsprechern will, dass seine Lautsprecher auf einer Steinplatte stehen, dann schraubt er eine drunter.


Das Problem dabei ist aber, das die Lautsprecherhersteller für das Gesamtgewicht Ihrer Lautsprecher die EAR-Elektronikschrottabgabe leisten müssen, die auf den Preis umgelegt werden. Bei einer 20-40kg schweren Platte je Box kommt da ganz schön was zusammen. Ich halte es für sinnvoller wenn sich jeder die Platte selber besorgt und dafür keine EAR fällig wird

Gruß aus Berlin
Uwe


Es wird also nur das absolut nötigste an Material verbaut?

Seit wann gibt es diese Abgabe?

ddic
Inventar
#8179 erstellt: 18. Aug 2008, 13:06
Hallo, ich finde die Diskussion langsam lächerlich, meine GS klingen auch ohne Granit-/Marmor-/Betonklötze wunderbar.

welcher Hersteller liefert schon unnötig beschwerte Boxen?
Wenn er schwere Jungs möchte, dann B&W 800/801 etc. Oder schicke Transmission Lines, die konstruktionsbedingt schon mehr auf die Waage bringen (und auch nen Hammer Bass haben, für meinen Geschmack sogar zu viel des Guten).
z.B.: klick

Gruss,
Volker
Spreeaudio
Stammgast
#8180 erstellt: 18. Aug 2008, 13:44
Hallo,
ich denke mal es ist unstrittig, daß ein fester Untergrund mit viel Masse=Platte zu einer beseren Standfestigkeit der Box führt. Wer schon einen Steinboden hat, der braucht das nicht, aber auf einem Parkett oder ähnlichem entkoppelt daß sehr gut und ist auch im Mitten- und Höhenbereich hörbar. Bei alledem reden wir aber von Nuancen der Klangverfeinerung und ist nicht eine unbedingte Notwendigkeit. Wenn man Boxen draufstellt die ohne die Platte nicht klingen wird es mit einer auch nicht unbedingt besser.


Seit wann gibt es diese Abgabe?


Die EAR gibt es seit 26.11.2005

Hierzu noch FAQs:
http://www.stiftung-ear.de/faq/menge/index_ger.html#fragen391
http://www.stiftung-ear.de/faq/menge/index_ger.html#fragen392


Gruß aus Berlin
Uwe
Spreeaudio
Stammgast
#8181 erstellt: 18. Aug 2008, 14:00
Da ja hier der Monitor Audio Thread ist, wollte ich mal was neues zu der Radius Serie unter die Leute bringen:

Nachfolger der Radius-Serie heißt Radius HD


Voraussichtlicher Erscheinungstermin für Deutschland: Okt/Nov 2008

Hier mal die News aus UK zu dem Thema:
http://whathifi.com/...new-Radius-HD-range/


Gruß aus Berlin
Uwe
freshnight
Stammgast
#8182 erstellt: 18. Aug 2008, 14:40

technicsteufel schrieb:

Was ist denn "besser"?
Und warum ist es "besser"?


Habe doch geschrieben, dass das Dämpfungsverhalten von Granit gegenüber Beton besser ist.

"Warum?": Hat z.B. was damit zu tun, dass die Dichte von Granit höher ist, als von "normalem" Beton.


[Beitrag von freshnight am 18. Aug 2008, 14:41 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#8183 erstellt: 18. Aug 2008, 18:07

Hallo, ich finde die Diskussion langsam lächerlich, meine GS klingen auch ohne Granit-/Marmor-/Betonklötze wunderbar.


Ja, finde ich auch, zumal ja nun wirkl. niemand gezwungen ist sich eine Granitplate od. ähnliches zu kaufen. Ich halte die Platten nur im Zusammenhang mit schwingenden Böden, also Laminat od. Pakett für sinnvoll, bei mir klingts mit Platten einfach besser. Derjenige der will, probierts aus u. alle anderen lassen es halt sein.
technicsteufel
Inventar
#8184 erstellt: 18. Aug 2008, 19:35

freshnight schrieb:

technicsteufel schrieb:

Was ist denn "besser"?
Und warum ist es "besser"?


Habe doch geschrieben, dass das Dämpfungsverhalten von Granit gegenüber Beton besser ist.

"Warum?": Hat z.B. was damit zu tun, dass die Dichte von Granit höher ist, als von "normalem" Beton.


Auch wenn es hier OT ist, ist das Dämpfungsverhalten nicht auf die Art des Unterboden anzupassen?

Aber lassen wir das!

freshnight
Stammgast
#8185 erstellt: 18. Aug 2008, 22:30

technicsteufel schrieb:

Auch wenn es hier OT ist, ist das Dämpfungsverhalten nicht auf die Art des Unterboden anzupassen?


Kann man machen, aber es ist doch viel einfacher die Fortpflanzung der Schwingung zu unterdrücken als diese versuchen auf andere Weise zu reduzieren.
Gelscht
Gelöscht
#8186 erstellt: 19. Aug 2008, 02:49

freshnight schrieb:

technicsteufel schrieb:

Auch wenn es hier OT ist, ist das Dämpfungsverhalten nicht auf die Art des Unterboden anzupassen?


Kann man machen, aber es ist doch viel einfacher die Fortpflanzung der Schwingung zu unterdrücken als diese versuchen auf andere Weise zu reduzieren. :.


Durch besseres Holz zum Beispiel? Aufwändigere Verarbeitung?



technicsteufel
Inventar
#8187 erstellt: 19. Aug 2008, 08:15

freshnight schrieb:

technicsteufel schrieb:

Auch wenn es hier OT ist, ist das Dämpfungsverhalten nicht auf die Art des Unterboden anzupassen?


Kann man machen, aber es ist doch viel einfacher die Fortpflanzung der Schwingung zu unterdrücken als diese versuchen auf andere Weise zu reduzieren. :.


Wenn ich diesen Effekt im Subsonicbereich aber ausnützen möchte?




Piggel schrieb:
...Durch besseres Holz zum Beispiel? Aufwändigere Verarbeitung?



:prost


Hier geht es um billige Monitor Audio Boxen!

freshnight
Stammgast
#8188 erstellt: 19. Aug 2008, 09:21

technicsteufel schrieb:


Wenn ich diesen Effekt im Subsonicbereich aber ausnützen möchte?




Dann kannst du dich schonmal an die bevorstehende Doktorarbeit machen, wenn du den Untergrund als mechanischen Subsonic-Filter nutzen möchtest!

So jetzt aber genug OT im MA Thread.
Wenn du an diesem Gebiet wirklich Interesse hast und nicht nur irgendwelche Fragen in den Raum werfen möchtest, dann kauf dir ein entsprechendes Buch oder fahr zur Uni, die Bauing oder Maschbau anbietet und sprech dort persönlich einen Doktoranden mit deinem Problem an. Meistens helfen diese einem gerne weiter.


[Beitrag von freshnight am 19. Aug 2008, 09:22 bearbeitet]
technicsteufel
Inventar
#8189 erstellt: 19. Aug 2008, 10:10

freshnight schrieb:
... Meistens helfen diese einem gerne weiter. ;)


Leider habe ich zu diesem Thema noch keinen Ansprechpartner oder Abhandlung gefunden.

Kennst du jemanden?

OT-Ende!
Jürgan
Inventar
#8190 erstellt: 19. Aug 2008, 11:29
Hier werden Sie auch geholfen

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=72

Gruß
Jürgan
David-
Stammgast
#8191 erstellt: 19. Aug 2008, 14:25
Eine Frage, hab mir jetzt einen Yamaha RX-V861 gekauft und wollte mir die passenden LS dazu kaufen. Den Center habe ich bereits schon.

Momentan überlege ich nur, ob ich von der Bronze die BR5 oder die BR6 kaufen soll? Ich habe nur ein kleines Zimmer ca. 13-15m² und in den englischen Foren ließt man sehr häufig, dass die BR6 nicht für kleinere Räume geeignet sind da sie sonst nur dröhnen. Kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen??

Und soll ich als Surround lieber die BR-FX oder die BR2 kaufen?? Ich tendiere eher zu den BR-FX wegen der Wandhalterung, aber wie ist der klangliche Unterschied?
mentox76
Inventar
#8192 erstellt: 19. Aug 2008, 15:03

David- schrieb:
Eine Frage, hab mir jetzt einen Yamaha RX-V861 gekauft und wollte mir die passenden LS dazu kaufen. Den Center habe ich bereits schon.

Momentan überlege ich nur, ob ich von der Bronze die BR5 oder die BR6 kaufen soll? Ich habe nur ein kleines Zimmer ca. 13-15m² und in den englischen Foren ließt man sehr häufig, dass die BR6 nicht für kleinere Räume geeignet sind da sie sonst nur dröhnen. Kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen??

Und soll ich als Surround lieber die BR-FX oder die BR2 kaufen?? Ich tendiere eher zu den BR-FX wegen der Wandhalterung, aber wie ist der klangliche Unterschied?


Da du den Center bereits hast und Du hier im MA Thread fragst nehme ich an Dir gehts nur noch BR5 oder BR6 für die Front... richtig? Der Center ist der wichtigste und daran sollten sich die restlichen LS orientieren... damit es passt.


[Beitrag von mentox76 am 19. Aug 2008, 15:04 bearbeitet]
David-
Stammgast
#8193 erstellt: 19. Aug 2008, 15:13
Center ist ebenfalls ein MA (Silver S). Könnt ihr mir bitte was genaueres zum Dröhnen sagen und zu den Surrounds?
Hifi-Tom
Inventar
#8194 erstellt: 19. Aug 2008, 17:34

Center ist ebenfalls ein MA (Silver S). Könnt ihr mir bitte was genaueres zum Dröhnen sagen und zu den Surrounds?


Das Dröhnen sind sogenannte Raummoden, stehende Wellen. Damit hat fast jeder zu kämpfen. In kleinen quadratischen Räumen nimmt die Problematik meist zu, deshalb ist es auch nicht verkehrt hier einen etwas präziser, schlanker spielenden LS einzusetzen. Man kann aber auch in kleineren Räumen mit Standlautsprechern zu guten Ergebnissen kommen. Es ist immer eine Frage der Raumgeometrie, der Aufstellungsmöglichkeiten u. des Aufwandes den man betreiben möchte bzw. kann. Als Rear eignen sich die BRFX auf jeden Fall hervorragend, im reinen Filmbetrieb würde ich sie sogar der BR2 vorziehen.
istef
Inventar
#8195 erstellt: 19. Aug 2008, 18:21

technicsteufel schrieb:


Hier geht es um billige Monitor Audio Boxen!

:prost


wie ist das denn bitte zu verstehen?
zGas
Stammgast
#8196 erstellt: 19. Aug 2008, 19:51
Er meinte damit, die LS aus der Produktpalette von MA sind unter seinem finaziellen Möglichem. Sprich er ist hier eigentlich im falschen Thread oder sucht LS fürs Kinderzimmer!
Gelscht
Gelöscht
#8197 erstellt: 19. Aug 2008, 20:32

zGas schrieb:
Er meinte damit, die LS aus der Produktpalette von MA sind unter seinem finaziellen Möglichem. Sprich er ist hier eigentlich im falschen Thread oder sucht LS fürs Kinderzimmer! ;)



Es war im Gegenteil eine sehr ernsthafte, und meiner Meinung nach auch treffende Antwort auf diese Frage:


Piggel schrieb:

freshnight schrieb:
Kann man machen, aber es ist doch viel einfacher die Fortpflanzung der Schwingung zu unterdrücken als diese versuchen auf andere Weise zu reduzieren. :.


Durch besseres Holz zum Beispiel? Aufwändigere Verarbeitung?



:prost


Also regt Euch nicht auf, Leute. Ihr seid immer so impulsiv, wenn Ihr glaubt, jemand will Eure heiligen Kühe schlachten. Monitor Audio ist doch stolz drauf, preislich am unteren Rand zu sein. Zumindest, wenn man die Rabatte, die man bei den anderen bekommt, nicht berücksichtigt.



zGas schrieb:
Er meinte damit, die LS aus der Produktpalette von MA sind unter seinem finaziellen Möglichem. Sprich er ist hier eigentlich im falschen Thread oder sucht LS fürs Kinderzimmer! ;)


Woher nimmst Du diese Weisheit, kennst Du ihn? Oder willst Du nur aus Spaß mal ein wenig abfällig über ihn reden?

Was, wenn es stimmte? Hättest Du dann Grund, neidisch zu sein? Klingt fast so.

Hifi-Tom
Inventar
#8198 erstellt: 19. Aug 2008, 20:45
Oh mein Gott..., wird das je ein Ende haben...
istef
Inventar
#8199 erstellt: 19. Aug 2008, 20:56
jetzt bleibt mal locker...ich habe nur nachgefragt. ich denke die frage war berechtigt. zGas hat nur spass gemacht...vonwegen impulsiv...OK, man hätte es sich auch verkneifen können. aber muss denn jedes wort auf die goldwage gelegt werden? haltet den thread bitte sauber. diese schlammschlachten hatten wir jetzt wirklich zur genüge.

mag sein, dass MA-fans hier zum teil sehr subjektiv argumentieren (wer tut dies schon nicht?). aber rückblickend auf diesen megathread muss ich einfach sagen, dass es oftmals einfach von MA-gegnern provoziert wird. es wird keine gelegenheit ausgelassen, auf MA rumzuhacken. dies ist ein MA-thread, kein MA-gegner-thread. lasst doch die leute untereinander diskutieren, die konstruktiv zum thema MA beitragen wollen und lasst diese spitzen bemerkungen. das führt nirgends hin.

negative MA-erfahrungen sind selbstverständlich ebenso gerne gehört wie positive. aber nur um zu provozieren muss nun wirklich keine antwort erstellt werden. behaltet sie einfach für euch. wieso ist das so schwer? ich geh doch auch nicht in den Canton thread nur um mich provokativ über die LS auszulassen. habe ich richtige argumente die für oder gegen Canton sprechen, stelle ich sie da rein. will ich einfach nur meine subjektive abneigung und antipathie gegen Canton loswerden, lass ich es sein.

also bitte...so schwer kanns doch ned sein...

istef


[Beitrag von istef am 19. Aug 2008, 20:57 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#8200 erstellt: 19. Aug 2008, 21:52
Ich frage mich seit langem, was Piggel bewegt, hier so zu schreiben. Vielleicht gibt es ja eine für mich/uns erklärende Antwort auf diese einfache, offene Frage.
Ich versuche etwas zu verstehen, was mir bisher nicht möglich ist.


[Beitrag von Peter_Wind am 19. Aug 2008, 21:53 bearbeitet]
zGas
Stammgast
#8201 erstellt: 19. Aug 2008, 21:54
@Piggel

1. Der Bezug war mir schon klar.
2. Meine Aussage war nicht ernst, sonst hätte ich den hier " " nicht verwendet!
3. Hier regt sich keiner auf, ausser Dir, oder? Ich zumindest nicht. Ich fand nur istef's Frage lustig.
4. MA ist kein Billig-Produzent, oder? Sie sind nur günstig. Oder hast Du etwas an der gelieferten Qualität auszusetzen?
5. Nein, kenne ihn nicht, nur vom mitlesen hier.
6. Siehe Antwort 2.
7. Nein, jedem seine soziale Schicht. Da hab ich kein Problem mit.

Dein Bier-Smiley passt nicht ganz zum Text, ausser Du meinst es ironisch! Aber ich kenne Dich ja auch nicht... also war das nur meine ungeprüfte Meinung.


[Beitrag von zGas am 19. Aug 2008, 22:04 bearbeitet]
technicsteufel
Inventar
#8202 erstellt: 20. Aug 2008, 00:52

zGas schrieb:
Er meinte damit, die LS aus der Produktpalette von MA sind unter seinem finanziellen Möglichem. Sprich er ist hier eigentlich im falschen Thread oder sucht LS fürs Kinderzimmer! ;)


Stimmt, die sind viel zu teuer für mich!
Allerdings haben meine Kinder schon billigere Boxen in ihren Zimmern!

Machts gut!
meinkino
Inventar
#8203 erstellt: 20. Aug 2008, 03:00

Peter_Wind schrieb:
Ich frage mich seit langem, was Piggel bewegt, hier so zu schreiben. Vielleicht gibt es ja eine für mich/uns erklärende Antwort auf diese einfache, offene Frage.
Ich versuche etwas zu verstehen, was mir bisher nicht möglich ist.


das ist wirklich sagenhaft. zuerst stichelt er (natürlich so, dass ihm nachher nix nachzuweisen ist, vornehmlich unter einsatz diverser smilys), danach kommen kilometerlange pseudo-logik-argumenationen zu dingen, die wirklich keinen interessieren, kurz dadrauf verrückte verschwörungstheorien.

da muss echt was gesalzenes hinter stecken, wenn sich jemand so hartnäckig in einem thread festbeisst. ich weiss nicht wie oft mittlerweile der gleiche mist hier durchgekaut wurde. wir sollten diesen thread in 'Deja vu mit Piggel' umbenennen.

am verrücktesten ist, dass seine sonstigen beiträge im hifi-forum 'normal' scheinen, sprich piggel ist garantiert kein 'herkömmlicher' troll. nur im MA-thread überkommt es ihn immerwieder. vielleicht sollten wir zusammenschmeissen und piggel als bestechung für die aufklärung ein pärchen MA-lautsprecher versprechen

BTW: ich freue mich schon meinen beitrag komplett zitiert, brav in einzelne sätze zerlegt und jeweils kommentiert zu sehen. mühe vergebens. ich warte auf genau einen satz a la:

'als ich 4 war begrub ein MA-lautsprecher mein lieblings-kuscheltier unter sich und auch die jahrelange therapie konnte mir nicht helfen'

und zur absicherung die obligatorische smily-orgie:

kingmoon
Ist häufiger hier
#8204 erstellt: 20. Aug 2008, 06:51
Hey,

welche Technik nutzt ihr an euren (welchen) MA Lautsprechern?

Insbesondere interessieren mich die GS60

gruß Hendrik
Gelscht
Gelöscht
#8205 erstellt: 20. Aug 2008, 08:34

meinkino schrieb:
...


Mirko, glaubst Du nicht, dass Du Dich als langjähriger Freund von Markus und afaik auch ehemaliger Webmaster der Monitor Audio Homepage mit Deinen Bemerkungen ein wenig zu weit aus dem Fenster lehnst?



@Peter_Wind: Die Antwort liegt in der Art, wie hier mit Fragen umgegangen wird, die Kritik an Monitor Audio möglich machen. Mit so einer Frage war ich vor ein paar Wochen gekommen, Du kannst es nachlesen, es ist um die zehn, fünfzehn Seiten her. Wenn Du willst, suche ich es und stelle einen Link ein.
Benedictus
Inventar
#8206 erstellt: 20. Aug 2008, 09:34
ächz, kopfschüttel...

also die vorletzte wertbringende Äußerung war doch die Frage nach einer BR5 oder BR6 im kleinen Raum. Ich würde hier die BR5 vorziehen, die BR6 braucht mehr Platz. Und hinten: klar ist eine BR2 besser als die fx. Man muss sie nur stellen können und nicht dazwischen sitzen. Wenn man direkt an der Rückwand sitzt, machen die fx mehr Sinn.

Und dann kam noch irgendwo mitten im Gewusel eine Frage:

>welche Technik nutzt ihr an euren (welchen) MA Lautsprechern?

Was meinst Du damit? Welche Verstärker vor den GS-Boxen hängen? Schon mal die Suche bemüht? Ich habe gute Erfahrungen mit Arcam gemacht. Audionet als Stufe darüber ist über jeden Zweifel erhaben. Bei den Japanern scheiden sich die Geister, da hat jeder andere Erfahrungen gemacht. Mein Tipp Denon scheint nicht jedem zu schmecken.

Aber auch andere Mütter haben hübsche Töchter...

bis später,

Benedikt
Memphis
Inventar
#8207 erstellt: 20. Aug 2008, 10:05
Ich habe mal eine Frage bzgl. Subwoofer. Ich weiß nicht, ob das hier her gehört, aber immerhin habt ihr am meisten Ahnung oder auch Erfahrung mit MA

Und zwar bin ich am überlegen, ob ich meinen Sub tausche oder nicht. Bei Musik komme ich gut ohne Sub aus, für Film sollte es schon ein Subwoofer sein. Was mir beim Tausch der Lautsprecher zur MA-RS-Serie auffiel und sehr gefliel, war der trockene und präzise Bass im Gegensatz zu den alten.

Beim Yamaha ist das ja nicht ganz so der Fall. Er spielt zwar sehr kraftvoll, aber dabei nicht unbedingt präzise. Der Tieftonbereich muss bei mir nicht übertrieben aufspielen, sondern eher den Frequenzbereich sinnvoll erweitern und das geht natürlich nicht, wenn der Tieftonbereich übertrieben dargestellt wird. Kraftvoll ist ja auch nicht unbedingt schlecht, wenn es zum Rest passt.

Der RSW-12 gefällt mir sehr. Er ist nicht so groß und passt perfekt zu der RS-Serie, wen wunderts? Ich habe bisher eigentlich keinen Sub gefunden, der mir sonst gefallen würde und Optik spielt eine wichtige Rolle für mich.

Für wieviel m² ist der RSW-12 eigentlich ausgelegt? Was würdet ihr sagen, wieviel m³ er im Filmbetrieb beschallen kann?
Man denkt hierbei natürlich auch immer an die Zukunft, ich jedenfalls. Das Zimmer mit knapp 17m³ ist momentan ja nicht so groß. Wie sieht das aus bei Räumen, die Größer sind. Wenn beispielsweise eine Küche und Essbereich mit drin sind, zählt ja nunmal das Volumen des Raumes. Wenn ein Subwoofer für bis zu 25m² empfohlen wird, kann man dann pauschal sagen, dass man bei 50m² zwei Subs nehmen kann?
In Planung wäre nämlich irgendwann so etwas mit insgesamt geschätzten 55m³. Kann man einfach mehrere Subs nehmen? Habe mit mehreren bisher immer gelesen, dass bei dem einen eine niedrigere Trennfrequenz genutzt wird und bei diesem der Pegel erhöht wird, dann könnte man ja nicht von Volumenverdoppelung sprechen bei 2 Subs.

Was meint ihr in Bezug auf Raumgröße beim Filmbetrieb?
Würde sich der Umstieg lohnen und könnte ich später einfach einen zweiten davon nehmen? Oder reicht das bei dem Sub dann auch nicht?

So viele Fragen...


Viele Grüße
Nils
Benedictus
Inventar
#8208 erstellt: 20. Aug 2008, 11:54
genau das wollte ich gerade vorschlagen. Nimm erst mal einen, und wenn der Raum größer wird, holst du dir einen zweiten oder gar dritten dazu. Ein einzelner kann Heimkinos bis etwa 25m² gut beschallen, bei Musik gehts auch bis etwa 35m². Bei doppelter Raumfläche bist du mit einem zweiten Sub aber nicht unbedingt ausreichend bedient, da muss möglicherweise noch mehr her.

bis später,

Benedikt
Memphis
Inventar
#8209 erstellt: 20. Aug 2008, 11:57
Danke schonmal für die Arbeit. Also kann man nicht gleich sagen, dass 2 Subwoofer doppelt so große Räume richtig beschallen...

Bei den GSW-12 gab es doch mal Probleme mit 3 Subs... gibt es die Probleme beim RSW-12 auch?

Viele Grüße
Nils
Peter_Wind
Inventar
#8210 erstellt: 20. Aug 2008, 11:58
Piggel schrieb:

@Peter_Wind: Die Antwort liegt in der Art, wie hier mit Fragen umgegangen wird, die Kritik an Monitor Audio möglich machen. Mit so einer Frage war ich vor ein paar Wochen gekommen, Du kannst es nachlesen, es ist um die zehn, fünfzehn Seiten her. Wenn Du willst, suche ich es und stelle einen Link ein.

Das muss nicht sein, irgenwie kann ich mich an so etwas, auch mit kostja, erinnern. Irgenwann sollte man doch die Vergangenheit ruhen lassen können.


[Beitrag von Peter_Wind am 20. Aug 2008, 11:59 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#8211 erstellt: 20. Aug 2008, 14:07

Peter_Wind schrieb:
Irgenwann sollte man doch die Vergangenheit ruhen lassen können.


Sehe ich ähnlich. Aber hier im Thread ist es so: Einmal etwas falsches gesagt, auf ewig zum Arschloch gestempelt. Egal, worauf ich jetzt etwas sage, es wird sofort als Affront interpretiert. Anderen geht es ähnlich, im Moment ist es gar so, dass jede kritische Stimme gleich niedergemacht wird.

Btw, ich sage was ich denke, das bringt mich auch in anderen Threads in Konflikte mit Menschen, die damit nicht klar kommen. Ich erinnere an den Tempolimit-Thread und an ein paar mp3-Threads. Es ist also keine Spezialität dieses Threads, und wer etwas anderes behauptet tut dies nur, weil es in seine Demagogie passt.

Memphis
Inventar
#8212 erstellt: 20. Aug 2008, 15:09
Es hat nicht zufällig jemand von euch noch nen schwarzen RSW-12 abzugeben?
zGas
Stammgast
#8213 erstellt: 20. Aug 2008, 19:00

Piggel schrieb:

Peter_Wind schrieb:
Irgenwann sollte man doch die Vergangenheit ruhen lassen können.


Sehe ich ähnlich ... : ... , auf ewig ... Arschloch ... , das bringt mich auch in anderen Threads in Konflikte mit Menschen, ... Es ist also keine Spezialität dieses Threads, ...
:prost


Das ist ja mal ein Statement! Hut ab!

Da proste ich doch gerne mit...
istef
Inventar
#8214 erstellt: 20. Aug 2008, 19:08
@Memphis

ja, unbedingt zuerst mit einem sub anfangen. ich weiss nicht was für pegel die leute hier fahren können die 2 und mehr subs haben, aber der RSW12 macht schon ordentlich dampf, vor allem bei seiner grösse! in meiner alten, 35qm grossen wohnung war ich nicht mal ansatzweise am limit.

2 subs sind halt darum von vorteil, weil dann eine komplettere beschallung des zimmers gewährleistet ist. in einem mietshaus wirst du aber kaum an die grenzen der 2 tieftöner kommen. aber bei 55qm sind 2 subs der optimalen beschallung zuliebe mit sicherheit eine ideale lösung.


@piggel


Sehe ich ähnlich. Aber hier im Thread ist es so: Einmal etwas falsches gesagt, auf ewig zum Arschloch gestempelt. Egal, worauf ich jetzt etwas sage, es wird sofort als Affront interpretiert. Anderen geht es ähnlich, im Moment ist es gar so, dass jede kritische Stimme gleich niedergemacht wird.


es ist denkbar, dass du jetzt etwas vorbelastet bist...musst jetzt halt etwas busse tun nein, ich will hier niemanden was vorwerfen oder alte wunden wieder aufreissen. lasst vergangenes vergangenes sein. jedoch muss ich dir in einem punkt widersprechen. es ist nicht so, dass kritische stimmen grundsätzlich niedergemacht werden. aber der ton macht die musik. man kann auch kritisch sein ohne gleich auf konfrontationskurs zu gehen. und das kommt hier leider immer wieder vor. soll kein vorwurf an dich persönlich sein. ganz allgemein gesprochen. bringt man seine argumente sprachlich korrekt und respektvoll rüber, geht auch die schärfste kritik nicht als provokation durch. angeregt diskutieren ist OK, ist ja keine bibelstunde hier. aber manchmal sollte man sein post vllt nochmals durchlesen und bei bedarf etwas entschärfen...


istef
zGas
Stammgast
#8215 erstellt: 20. Aug 2008, 19:11
Hallo Memphis,

welchen Yamaha hast Du denn?

Einem Kumpel wurde angeblich von einem Blinden und Hifi-Freund ein Subwoofer von Klipsch empfohlen. Was immer das auch heissen mag! Aber vielleicht hatte ja einer der Mitleser auch mal die Chance einen Klipsch-Sub zu testen und könnte hierzu etwas schreiben! Vielleicht im Vergleich zum GSW12?!

Gruß
zGas


[Beitrag von zGas am 20. Aug 2008, 19:11 bearbeitet]
Memphis
Inventar
#8216 erstellt: 20. Aug 2008, 19:13
Hi istef,

danke für deine Antwort. Es ist immer gut, mehrere Sichtweisen kennen zu lernen. Ich meinte ja auch, ich brauche keine extremen Pegel. Die Frage war ja auch, ob für 55m³ 2 RSW-12 reichen würden. Ich würde auch gerne mit einem anfangen und dann noch einen zweiten zuholen... Wäre ja interessant zu wissen, ob man später 2 oder 3 brauchen würde.

Nachtrag:
@zGas

Ich habe den Yamaha YST-SW1500. Im Profil auch gut auf den Bildern zu sehen. Der Klipsch gefällt mir optisch nicht so sehr. Ich mag die Stoffbespannung nicht und das Chassis sieht nicht so gut aus, finde ich.

GSW-12 ist natürlich auch ne Alternative zum RSW-12, allerdings auch wieder teurer, vor allem, wenn man später ja auch 2 haben möchte


[Beitrag von Memphis am 20. Aug 2008, 19:16 bearbeitet]
zGas
Stammgast
#8217 erstellt: 20. Aug 2008, 19:20
Hallo Memphis,

ich würde das vielleicht nicht so verbissen sehen. Der RSW12 ist doch ein Direktstrahler, der Deinen Hörraum direkt beschalt. Du willst doch später nicht Deine Küche oder Essecke mitversorgen mit dem kompletten Filmton, oder?

Gruß
zGas

Nachtrag:
@Memphis
Wohl wahr, das könnte dann teurer werden.


[Beitrag von zGas am 20. Aug 2008, 19:23 bearbeitet]
Memphis
Inventar
#8218 erstellt: 20. Aug 2008, 19:25
Stimmt, das muss ich nicht. Die Küche sollte L förmig abgehen und hinter der Hörzone der Essbereich sein. Ich dachte nur bisher immer, dass ein Sub für den Raum und nicht für die Hörzone geeignet sein soll.

Hieße das, dass das bei einem Direktstrahler anders ausschaut, als bei Downfire, wo ja auch mehr Leistung benötigt wird, da ein Großteil der Schwingungen auf due Wohnsubstanz übertragen wird.

Teuer ja. Das ist auch ein Grund, weshalb ich mir die GS nicht angehört habe, da ich mit den RS super zufrieden bin. Die GS würden mir sicher noch besser gefallen, aber auch doppelt so viel kosten.


[Beitrag von Memphis am 20. Aug 2008, 19:26 bearbeitet]
istef
Inventar
#8219 erstellt: 20. Aug 2008, 20:01

zGas schrieb:
Der RSW12 ist doch ein Direktstrahler, der Deinen Hörraum direkt beschalt. Du willst doch später nicht Deine Küche oder Essecke mitversorgen mit dem kompletten Filmton, oder?


und wie soll das verhindert werden? stop-schilder aufstellen wo der schall aufhören soll? bei offenen wohnungen wo wohnzimmer ohne türe in küche oder essecke übergehen wird automatisch alles beschallt... bei 55qm sind 2 subs durchaus eine überlegung wert. aber wie gesagt, der kleine hat ordentlich power. ich würde zuerst mal ausgiebig testen...

gruss
istef
DasNarf
Hat sich gelöscht
#8220 erstellt: 20. Aug 2008, 20:05
Leute, der Bass verteilt sich kugelförmig, egal ob Direkt- oder Downfire. Diese Begriffe sind sehr irreführend.
hifi-oldtimer
Stammgast
#8221 erstellt: 20. Aug 2008, 20:12
Also EIN RSW-12 reichte im Dachstudio mit 55m² nicht, das ist Fakt.
Memphis
Inventar
#8222 erstellt: 20. Aug 2008, 20:15
Hast du denn dann mehrere verwendet, da einer nicht reicht? Oder ergab sich die Möglichkeit dazu nicht?
zGas
Stammgast
#8223 erstellt: 20. Aug 2008, 20:23
@hifi-oldtimer und @All

Aber im ersten Umkreis von 25m² ab dem Sub ist der Bass doch schon noch aussreichend, oder?
Ich hätte gedacht, dass man sich in einem offenen Hörraum ohne Wände die ganzen Reflektionen und evtl. stehende Wellen (Dröhnen) spart. nochmal
hifi-oldtimer
Stammgast
#8224 erstellt: 20. Aug 2008, 20:58
Ja, ich denke um 25 m² reicht einer...
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