Monitor Audio - Thread

Naja, also arbeiten muss ich trotzdem noch fürs Geld.

Abgesehen davon hat das auch was damit zutun, wie man seine Prioritäten setzt. Ich fahre z.B. nur ein kleines Auto

Und nein, in England war ich nicht im Urlaub...
Meine Urlaub zog sich durch : Östereich, Slowenien, Kroatien, Italien, Schweiz und Deutschland


@ Hifi-Tom
Wann kommt denn die erste Lieferung?
Hast Du den PL150C schon gehört?
Meinst Du der passt auch zu den PL300, oder was hälst Du von einem 5.2 Set mit den PL100, Pl150C und zwei GSW12?


@ ddic
Hast eine PN


Gruß
Kostja

Hallo, 2 GSW in einem kleinen Auto? Das war bestimmt schön kuschelig
ciao,
Volker

ddic schrieb:

Hallo, 2 GSW in einem kleinen Auto? Das war bestimmt schön kuschelig ciao, Volker

Mein Auto hat ein H-Kennzeichen und würde die eben besagte Tour nur mit viel Glück heile überstehen, auch wenn er gut in Schuss ist
War natürlich mit dem Wohnmobil meiner Eltern unterwegs...

Natürlich... und ich dachte schon Du hattest den Firmenjet!

Sollte man beide einzeln anschließen mit Y-Verteilung oder durchschleifen? Beim durchscheifen vom AVR mit Y-Verteilung weg und mit 2 Cinch zum nächsten weiter oder immer nur mit Mono-Cinch? Die Verteilung ergibt doch eine Pegelerhöhung am Eingang um 6dB. Wenn man durchschleift, kann der 2te eingepegelt werden, wenn der erste, durch den geschliffen wird aus ist, oder leitet er dann keine Signale weiter?

Sofern nur ein Sub-Ausgang am Amp, würde ich per Y-Kabel rausgehen. Bei nur einem Ausgang hat Du natürlich immer den Nachteil, dass die Laufzeit etc. nur gesamt eingegeben werden kann, wobei dies beim Bass nicht so tragisch/hörbar ist wie bei Mitten/Höhen. Sofern der Sub die Möglichkeit des Durchschleifens hat, geht dies natürlich auch, da gibt es eigentlich keinen hörbaren Unterschied (sofern da nicht ewig lange Kabel v. einem zum anderen gebraucht werden - Thema Laufzeit).
Sofern Anschlussseitig vorhanden, würde ich auch mir einem Y-Kabel in den Sub gehen. Die 6db kann man schon mitnehmen. Gibt mir zumindest immer subjektiv ein besseres Gefühl, wenn ich den Sub nicht so weit aufdrehen muss (hat aber sonst auch keinen nennenswerten Vorteil). beim GSW12 eh nicht möglich, da er nur einen LFE-Eingang hat.
Einpegeln würde ich immer so, dass beide Sub´s laufen und nicht einzeln nacheinander. Wenn Du dann Deinen Pegel gefunden hast, kann das Feintuning (sofern DSP) dann einzeln stattfinden. Die Sub´s einzeln einzupegeln, führt meistens dazu, ihn etwas zu laut einzustellen. Letztlich sollte ein Sub ja immer so eingestellt werden, dass Du ihn gar nicht hörst, sondern erst beim Abschalten merkst, huch, da fehlt ja jetzt etwas.
Aber das ist natürlich auch etwas Geschmacksache. Ich habe auch schon User erlebst, bei denen es einfach nur dröhnt und brummelt und in Actionszenen man nur noch Sub wahrnimmt, der User dabei dümmlich grinst (so ein "ist das nicht Geil?"-Grinsen) und es einfach nur schrecklich klingt.
Wem´s gefällt
Genauso, wie es User gibt, die mit nur einem Sub glücklich sind. Für mich undenkbar, ich habe schon seit Jahren mind. zwei stehen.

Du meinst ja auch, dass ein Amp nie zu leistungsstark sein kann. Das stimmt soweit ja auch. Nur soviel sind es bei der AT5000 ja nun nicht, wobei man ja nicht gleich schließen sollte, dass sie zu schwach ist. Ich verstehe, was du meinst, nur bringt mich das in der Frage vom AstinTrew nicht richtig weiter.

Die Astin Trew bahe ich leider noch nicht gehört, da sie nur eine Stereo-Enstufe ist, kam die noch nie in Betracht.
Vom Ruf her, ist sie aber mehr Feingeist als Dynamikkünstler.
Ich denke einmal, mit Audiolab bist Du zumindest vielseitiger was den Einsatz betrifft.
Mit einem AVR wirst Du nicht warm? So ein 905 (bzw 906) hat doch einen guten klanglichen Ruf. Kann man dann ja noch mit einer zusätzlichen Endstufe für die Fronts aufwerten.

Ich glaub 1 oder 2 Subs wäre bei mir im Haus egal - die Rentner unter und neben mir wären wahrscheinlcih schon beim Einschalten Komponenten an der Haustür Vorausgesetzt die Frau ist nicht daheim

@Kostja Bei deinem Talent billige Angebote zu finden solltest du mal über ne Seite alá Ciao oder billiger.de nachdenken

astrolog schrieb:

Einpegeln würde ich immer so, dass beide Sub´s laufen und nicht einzeln nacheinander. Wenn Du dann Deinen Pegel gefunden hast, kann das Feintuning (sofern DSP) dann einzeln stattfinden. Die Sub´s einzeln einzupegeln, führt meistens dazu, ihn etwas zu laut einzustellen.

Nach meiner Erfahrung ist es einfacher und sicherer, jeden Sub für sich bestmöglich einzustellen, dann darauf zu achten, dass beim Zuschalten beider Subs die 6 dB Zuwachs erreicht werden (wenn nicht, dann die Phase noch etwas nachjustieren), und erst zum Schluß bei jedem Sub dann die Mehrleistung /Anzahl Subs (bei zwei Subs also 3 dB pro Sub) an Pegel zurückzunehmen. So wird die von dir genannte "zu laute" Einstellung vermieden und jeder Sub ist auf die Haupt-LS optimiert.

L-Sound_Support schrieb:

astrolog schrieb: Einpegeln würde ich immer so, dass beide Sub´s laufen und nicht einzeln nacheinander. Wenn Du dann Deinen Pegel gefunden hast, kann das Feintuning (sofern DSP) dann einzeln stattfinden. Die Sub´s einzeln einzupegeln, führt meistens dazu, ihn etwas zu laut einzustellen. Nach meiner Erfahrung ist es einfacher und sicherer, jeden Sub für sich bestmöglich einzustellen, dann darauf zu achten, dass beim Zuschalten beider Subs die 6 dB Zuwachs erreicht werden (wenn nicht, dann die Phase noch etwas nachjustieren), und erst zum Schluß bei jedem Sub dann die Mehrleistung /Anzahl Subs (bei zwei Subs also 3 dB pro Sub) an Pegel zurückzunehmen. So wird die von dir genannte "zu laute" Einstellung vermieden und jeder Sub ist auf die Haupt-LS optimiert. :prost

Danke für den Tipp

Super, danke euch für die Tipps.

Vielleicht kann ich nachher ja schon testen. Meine Subwoofer sind seit gestern Mittag per UPS unterwegs.

Dann kann man ja so auch gleich gut die Phaseneinstellung bestimmen.

Ich freue mich schon. Habe eben meinen Yamaha-Sub abgestöpselt, man ist da nun viel Platz.

Und was auch klasse ist, da finde ich schon 2 RS-W12 und der Freund, der meine alte Anlage abgekauft hat, als ich die MA's bekam, meinte nun unabhängig davon gestern, er sucht nun noch nen Subwoofer

Wie das alles so schön passt.

Viele Grüße
Nils


EDIT: Gibt es eigentlich empfohlene Crossoverfrequenzen seitens MA, wenn man die komplette Serie nutzt? Ich habe ja dann 2 RS-8, RS-LCR, 2 RS-1, 2 RS-FX und 2 RS-W12.
Könnte mir vorstellen, dass der Hersteller für sowas Empfehlungen ausspricht.
Oder entscheidet hier dann auch wieder der eigene Hörgeschmack und daher gibt es keine Angaben diesbezüglich?

EDIT: Gibt es eigentlich empfohlene Crossoverfrequenzen seitens MA, wenn man die komplette Serie nutzt? Ich habe ja dann 2 RS-8, RS-LCR, 2 RS-1, 2 RS-FX und 2 RS-W12. Könnte mir vorstellen, dass der Hersteller für sowas Empfehlungen ausspricht. Oder entscheidet hier dann auch wieder der eigene Hörgeschmack und daher gibt es keine Angaben diesbezüglich?

Nein, von den Herstellern gibt es da i.d.R. keine Empfehlungen!
Das hängt zum einen tatsächlich vom eigenen Hörgeschmack ab, dann natürlich v. verwendeten Equipment, vom Raum, Aufstellung usw.
Zudem kommen noch div. Vorgaben z.B. bei THX (trennen bei 80Hz), so dass man hier immer mehrere Optionen hat.
Als Fausregel kann man eigentlich nur sagen, so tief wie möglich und so hoch wie erforderlich.
Heißt, so tief wie möglich um ihn nicht zu orten/wahrzunehmen und so hoch wie erforderlich um dass, was der LS nicht schafft zu ersetzen. Eine kleine Regalbox schafft i.d.R. ja nicht so viel Tiefgang wie eine ausgewachsene Standbox, so dass man hier höher gehen muss.
Ich würde Dir empfehlen, probiere einfach einmal verschiedene Einstellungen aus und schau (höre) was Dir am besten gefällt. Da hast Du dann zumindest einmal eine Basis.

Memphis schrieb:

EDIT: Gibt es eigentlich empfohlene Crossoverfrequenzen seitens MA, wenn man die komplette Serie nutzt? Ich habe ja dann 2 RS-8, RS-LCR, 2 RS-1, 2 RS-FX und 2 RS-W12. Könnte mir vorstellen, dass der Hersteller für sowas Empfehlungen ausspricht. Oder entscheidet hier dann auch wieder der eigene Hörgeschmack und daher gibt es keine Angaben diesbezüglich?

Ich hatte damals fast das gleiche Setup, und hatte folgende Einstellungen:

RS8: 40 Hertz
RSLCR: 60 Hertz
RS1/RSFX: 80 Hertz

L-Sound_Support schrieb:

astrolog schrieb: Einpegeln würde ich immer so, dass beide Sub´s laufen und nicht einzeln nacheinander. Wenn Du dann Deinen Pegel gefunden hast, kann das Feintuning (sofern DSP) dann einzeln stattfinden. Die Sub´s einzeln einzupegeln, führt meistens dazu, ihn etwas zu laut einzustellen. Nach meiner Erfahrung ist es einfacher und sicherer, jeden Sub für sich bestmöglich einzustellen, dann darauf zu achten, dass beim Zuschalten beider Subs die 6 dB Zuwachs erreicht werden (wenn nicht, dann die Phase noch etwas nachjustieren), und erst zum Schluß bei jedem Sub dann die Mehrleistung /Anzahl Subs (bei zwei Subs also 3 dB pro Sub) an Pegel zurückzunehmen. So wird die von dir genannte "zu laute" Einstellung vermieden und jeder Sub ist auf die Haupt-LS optimiert. :prost

So habe ich es nun gemacht, doch bin ich irgendwie ein wenig ratlos.

Zuerst habe ich sie aufgestellt und angeschlossen.
Sub-Out am AVR > Y-Verteilung und in L und R beim rechten Sub. Von dort aus den beiden Ausgängen in die Eingänge des linken.

Phase bei beiden auf 0°, Low Pass Filter Switch "Out" und die Crossover Frequency Control voll aufgedreht (Geht ja aber nur, laut Anleitung, wenn Low Pass Filter auf "In" gestellt ist).

Boxen eingepegelt, dann den linken Subwoofer auf gleiche Lautstärke gebracht, wie die Lautsprecher. Dann den rechten Sub auch auf die selbe Lautstärke.
Beide angemacht, Pegel erhöte sich um 6dB. Also den linken 3dB runtergestellt, anschließend den rechten. Nun spielten beide zusammen genauso laut, wie die übrigen Lautsprecher.
Auch Phase angeschaut, es wurde nur leiser und es fehlte was. 0° war am besten.

Soweit, sogut, dachte ich.

Pearl Harbor mal angemacht und mir ein paar Bomenanschläge angeschaut. Bass war, fand ich, viel zu laut und ich hatte Angst, dass die Chassis anschlagen. Vielleicht mache ich mir da ja auch zu viele Sorgen, da ich bei meinem Downfire das ja nie sah und ich keine Ahnung habe, wie weit sich das Chassis bewegen darf, angeschlagen hat er aber noch nicht, war auch nichts zu hören.

Also den Subwoofer-Pegel am AVR immer weiter runter. Nun war ich schon 6dB unter allen anderen, aber es ist annähernd so, wie ich denke, wie es sein sollte.

Dann wollte ich nochmal überprüfen.
Das komische war dann, sie spielen komischerweise alleine 3dB unter den anderen (klar, hatte ich eingestellt), ABER zusammen nur noch knapp 1dB lauter, als einer alleine und Änderung an der Phase machte auch kaum ne Änderung.

Wie kann sowas sein?
Der Lautstärkeregler bei beiden ist ca. bei 11 Uhr, von vorne gesehen. Der rechte (der, der das Signal zum linken durchschleift) ist minimal lauter (optisch am Regler), aber das kann ja auch Räumliche Gr+nde haben...
Wobei ich bei genauem hinsehen das Gefühl hatte, dass der linke (also der zweite) weiter "ausschlägt" beim spielen.


Kann mir das jemand erklären?

Viele Grüße
Nils

Edit:
@ DasNarf
Danke für deine Einstellungen. Hatte ich in etwa auch so eingestellt. Nur die RS-1 habe ich bei 70Hz und nicht bei 80Hz getrennt, ansonsten gleich.

Hi,

ich habe einen Punkt nicht ganz eindeutig herauslesen können. Der Anschluss von zwei Subs erfolgt üblicherweise über ein Monocinch für den LFE, das auf einen Y-Adapter geht, und von diesem aus an einen Eingang der beiden Subs führt. Also je ein Kabel zu einem Eingang der Subs.

Wenn du aber von einem Sub zum nächsten verkabelt hast (also die Line-Out Buchsen des Subs nutzt), kann es sein, dass der zweite Sub ein im Bass reduziertes Signal erhält, da viele Subs im Cinch Ausgang einen Hochpass drin haben, der zum Anschluß der bassbefreiten LS gedacht ist, nicht für einen weiteren Sub.

Ich habe einen Monocinch-Anschluss am AVR. An diesem ist ein Y-Adapter. Von diesem aus gehe ich mit 2 Cinch-Leitungen in den rechten Subwoofer (Eingang L und R).
Vom Ausgang L und R gehen dann 2 Cinchkabel zum Eingang L und R des zweiten.

Das Subwooferkabel ist leider zu kurz, um auch zu dem linken Subwoofer zu kommen, daher diese Anschlusswahl.

Die Anleitung besagt zu dem Line-Out:
"Es stehen Cinchausgänge zur Verfügung, so dass andere Subwoofer in Verbindung mit dem RS W12 verkettet angeschlossen werden können. Diese Augänge geben das Signal vollständig ungefiltert weiter".

Ich habe am Anfang auch getestet. Beim zweiten Sub kommt auch ein Signal, wenn der erste kein Strom hat.


Das komische ist aber, ich könnte mir ja auch vorstellen, dass der zweite Sub ein schwächeres Signal bekommt. Aber der zweite Subwoofer ist vom Pegel her ein wenig niedriger eingestellt, als der erste und nicht stärker. Beide sind aber gleich laut eingepegelt. Zudem scheint der zweite auch ein wenig weiter "auszuschlagen", also das Chassis.

Ich verstehe einfach nicht, da ja beide gleich laut eingepegelt sind, warum ich vorhin bei beiden zusammen einen Zuwachs von 6dB hatte und nun nur noch 1dB und die Phaseneinstellung kaum etwas bewirkt, im Gegensatz zu vorhin.


Viele Grüße
Nils

Hi Nils,

OK, dann ist zumindest meine erste Befürchtung nichtig.
Ich vermute mal, dass du irgendwas falsch misst oder die Phase verstellt hast.
Test 1, die Subs:
Schalte mal alle LS ab, nur die Subs an, spiele einen 60-80 Hz Ton ab, und messe jeden Sub einzeln am Hörplatz. Dann schalte beide zu und der Pegel muss um 6 dB ansteigen, wenn alles richtig steht.
Wenn das nicht (mehr) so ist, hast du die Phase zu deinen Ungunsten verstellt.

Dann geht es zur Phase, Test 2:
Die Phaseneinstellung funktioniert am eindeutigsten mit jeweils einem Sub zu den Front-LS bei Abspielen eines Sinustons in Höhe der Übergangsfrequenz. Das ist ja die Abstimmung auf die Front-LS, was du da machst, es müssen also Töne von beiden Quellen wiedergegeben werden. Daher die Fornt-LS wieder anklemmen und jeweils einen Sub optimieren, dann den anderen. Zuletzt dann mit Test 1 prüfen. Am besten die erreichten Stellungen der Potis oder Werte markieren / aufschreiben

Heißt, so tief wie möglich um ihn nicht zu orten/wahrzunehmen und so hoch wie erforderlich um dass, was der LS nicht schafft zu ersetzen.

Hallo,

in klangl. Hinsicht habe ich da eine etwas andere Meinung. Es ist von Vorteil, den Sub nicht so tief wie mögl. zu trennen zumindest wenn es darum geht Musikwiedergabe anspruchsvoll zu realisieren, d.h. der Sub auch im Musikbetrieb als Ergänzung zu den Hauptlautsprechern genutzt wird. Der Vorteil einer höheren Trennung ist: Klirrfaktor der Chassis der Hauptlautsprecher sinkt, da sie nach unten hin entlastet werden u. nicht mehr so viel Membranauslenkungen machen müssen. Der Verstärker muß weniger Bassanteile stemmen, somit kommt er sehr viel leichter zurecht u. auch nicht in den roten Bereich, auch der Klirrfaktor des Verstärkers sinkt. Bis ca. 150 Hz ist ein Sub nicht ortbar, somit kann man ihn ruhig bis 100Hz spielen lassen.

Hifi-Tom schrieb:

bis 150 Hz ist ein Sub nicht ortbar, somit kann man ihn ruhig bis 100Hz spielen lassen. :prost

Das ist nur dann richtig, wenn:

-Der Sub an einer raumakustisch günstigen Stelle steht oder mehrere Subs vorhanden sind.
-Der Subwoofer in der Lage ist, präzise und sauber zu spielen, um nicht zu sehr aufzufallen. Desto höher man sich auf der Frequenzskala bewegt, desto mehr fällt ein unpräziser Subwoofer negativ auf.
-Der Subwoofer nicht zu weit von den Frontlautsprechern positioniert ist, idealerweise dazwischen oder direkt daneben.

Einen guten Subwoofer würde ich niemals über 80 Hertz spielen lassen, schließlich ist es ja ein Subwoofer, der nur für die tiefsten Töne zuständig ist und auch nur dafür konzipiert wurde. Alles andere würde ich höchstens als Notlösung bezeichnen, aber nicht als sinnvoll.

Hifi-Tom schrieb:

bis 150 Hz ist ein Sub nicht ortbar, somit kann man ihn ruhig bis 100Hz spielen lassen. :prost

Das macht nur dann Sinn, wenn man den Hauptlautsprecher tatsächlich auch nach unten beschneidet. Das kann bei kleineren Frontlautsprechern, die sich mit der Basswiedergabe schwer tun, tatsächlich von Vorteil sein. Es hat aber zwei gravierende Nachteile: 1.) Das Frontsignal muss gefiltert werden, und hier könnten Nachteile der Filterung hörbar werden, etwa Phasenfehler oder Dellen im Frequenzgang. 2.) Bei 150 Hz liegen bereits tiefe Männerstimmen (siehe Mark Knopfler), die kommen dann plöztlich aus dem Bass, nicht aus dem Frontlautsprecher.

Dass zwei Subwoofer zusammen nicht +6dB Pegelerhöhung ergeben kann verschiedene Gründe haben, z.B. die Aufstellung. Wandnähe oder gar Eckennähe führen zu einer Überhöhung, so dass man den wandnäheren Sub schon mal lauter misst. Die Additon der Schallpegel funktioniert nur bei kohärenten Quellen, also gleicher Ort, gleiches Signal.

Bis später,

Benedikt

Pauschal darf man sicherlich nicht 100 Hz als Wert nennen.
Es hängt stark von der Flankensteilheit des Filters des Subwoofers ab, ab wann man den Sub ausblenden kann.

Grüße

Frank

Moinsen, ich kann das ebenfalls bestätigen. Ich habe meine GS60 mal bei 40 Hertz gekappt und den SUB (GSW12) die Arbeit übernehmen lassen: Das Klangbild hat sich plötzlich sehr inhomogen angehört, nicht mehr "aus einem Guss". Und nun behaupte keiner, der GSW12 sei kein Top-Subwoofer
Im Keller hingenen wirken 2 RS1 mit einem RSW12, und da ist die Trennung bei 70 Hertz :klingt klasse.

Gruss,
Volker

p.s.: RSW12 in rosenut oder B&W asw 608 esche zu verkaufen: einer muss weg ...

Ich habe meine GS60 mal bei 40 Hertz gekappt und den SUB (GSW12) die Arbeit übernehmen lassen: Das Klangbild hat sich plötzlich sehr inhomogen angehört, nicht mehr "aus einem Guss". Und nun behaupte keiner, der GSW12 sei kein Top-Subwoofer

Wenn Du die GS60 ab 40Hz nach unten gekappt hast und der Sub hat dies übernommen und es klang inhomogen, ist dies ja eher ein Zeichen dafür, dass der Sub tatsächlich nichts taugt!
Hier müsstest Du einmal genau beschreiben, was Du eingestellt hast! Nach unten kappen, geht ja nur, wenn Du die LS auf Small stellst!

Nach unten kappen, geht ja nur, wenn Du die LS auf Small stellst!

Nö, mein onkyo kann das Frequenzweise. Es klang einfach besser, wenn der Bass bei Musik aus den GS60 kommen - was nicht gegen den GSW, sondern für die GS60 spricht.
Gruss,
Volker

p.s.: RSW12 in rosenut oder B&W asw 608 esche zu verkaufen: einer muss weg ...

Das ist ja ein deutliches Zeichen dafür, dass der Sub bei dir eben nichtzu 100% korrekt aufgestellt ist. (Wo ist er das schon? )
Ansonsten dürftest du garnicht merken woher der Bass kommt.

L-Sound_Support schrieb:

Hi Nils, OK, dann ist zumindest meine erste Befürchtung nichtig. Ich vermute mal, dass du irgendwas falsch misst oder die Phase verstellt hast. Test 1, die Subs: Schalte mal alle LS ab, nur die Subs an, spiele einen 60-80 Hz Ton ab, und messe jeden Sub einzeln am Hörplatz. Dann schalte beide zu und der Pegel muss um 6 dB ansteigen, wenn alles richtig steht. Wenn das nicht (mehr) so ist, hast du die Phase zu deinen Ungunsten verstellt. Dann geht es zur Phase, Test 2: Die Phaseneinstellung funktioniert am eindeutigsten mit jeweils einem Sub zu den Front-LS bei Abspielen eines Sinustons in Höhe der Übergangsfrequenz. Das ist ja die Abstimmung auf die Front-LS, was du da machst, es müssen also Töne von beiden Quellen wiedergegeben werden. Daher die Fornt-LS wieder anklemmen und jeweils einen Sub optimieren, dann den anderen. Zuletzt dann mit Test 1 prüfen. Am besten die erreichten Stellungen der Potis oder Werte markieren / aufschreiben :)

Hi Axel,

danke für deine Hilfe. Ich habe es nun endlich hinbekommen. Das größte Problem an allem war nun, dass der AVR, wenn er auf "Direct" oder "Pure Audio" gestellt ist, die Einstellungen der Übernahmefrequenzen vernachlässigt und alles an die Fronts gibt. Ich hatte beim PC nämlich bei Testfrequenzen nie einen Ton aus den Subs, alles nur aus den Fronts.
Wenn man auf Stereo schaltet, nutzt er endlich die Übernahmefrequenzen und die Subwoofer spielen mit.

Nun habe ich, da der Pegel beim Einpegeln am AVR immer in einem Bereich von 2,5dB springt, einen Frequenzgenerator aus dem Internet geladen und mir eine 40Hz Frequenz (sinus) erstellt auf dem linken und dem rechten Kanal.
Dann habe ich beide Fronts abgenommen und die Subwoofer einzeln eingepegelt. Dann jeweils den linken zum linken und den rechten Subwoofer zum rechten Front geprüft bei eingesteller Übernahmefrequenz von 40Hz. Nun konnte ich die Phase einstellen. War richtig. Umgestellt auf 180° verringerte sich der Pegel ca. um 5dB.
Beide Subs zusammen spielen genau 6dB lauter, als alleine. Also an die anderen angepasst. Aber ich muss, von dem Idealwert, wenn sie gleichlaut mit allen Lautsprechern spielen, nochmals genau 6dB weiter runter, damit es sich in Filmen homogen anhört.

Nun weiß ich wenigstens, was genau der Direct-Modus bewirkt, wie man die Phase genau einstellt, die Subs sind abgestimmt und es hört ich klasse an.
Da ich auch gerade dabei war, habe ich beide subwoofer gleich laut eingepegelt, den einen aber auf die Granitplatte des alten Subwoofers gestellt. Also Sub>Spikes>Granitplatte>Absorberfüße>dünner Teppich>Holzleisten (festgeschraubt, lösen sich aber langsam wieder ). Das Klangbild verändert sich minimal, ich weiß nicht mal, was mir besser gefällt, also brauche ich den Aufwand bei den beiden nicht treiben und kann mir das ja sparen.


Danke an alle für eure Hilfe!


PS: Neue Bilder habe ich nun auch im Profil. Nun habe ich auch die Frontlautsprecher noch weiter von der Wand genommen. Hört sich besser an. Und endlich kam ich dazu, die Kabel noch besser im Kabelkanal zu verstecken und den neuen AVR und den Rechner in der Ecke abzulichten :).

Schöner Erfolg Nils.
Sich Mühe geben lohnt also immer noch

Das ist ja ein deutliches Zeichen dafür, dass der Sub bei dir eben nichtzu 100% korrekt aufgestellt ist. (Wo ist er das schon? ) Ansonsten dürftest du garnicht merken woher der Bass kommt.

Hallo, ich hab ja auch nicht gehört, woher er kommt, ich habe nur gehört, dass er nicht von den GS60 kommt
Beim "normalen" Musikhören bleibt er sowieso aus, mir reichen die GS60 (wenn schon nicht PL300, aber warten wir mal ab )
Wie auch immer, wer hat schon Platz im WZ, um den SUB optimal aufzustellen, geschweige denn 2?
Ciao,
Volker

Memphis schrieb:

PS: Neue Bilder habe ich nun auch im Profil. Nun habe ich auch die Frontlautsprecher noch weiter von der Wand genommen. Hört sich besser an. Und endlich kam ich dazu, die Kabel noch besser im Kabelkanal zu verstecken und den neuen AVR und den Rechner in der Ecke abzulichten :).

Sieht ja HAMMER aus mit den zwei Subs unter dem riesen Flachbildschirm.

Sehr imposantes Equipment muss ich sagen!

Wenn du in deinem neuen Heimkinoraum jetzt noch das "Drum-herum" passend gestaltest, wird das bombig.

Danke für die Blumen.

Ich bin schon am überlegen, wie ich noch gestalten kann. Gardinen und darunter zusätzlich ein lichtdichtes Rollo kommen noch. Evtl. ne neue Couch und Deko...nur was?

Dazu muss man auch noch sagen, hätte ich dieses Forum nicht gehabt, hätte ich die Marke Monitor Audio gar nicht gekannt, was fatal gewesen wäre

Viele Grüße
Nils

Moin ...


sieht wirklich stimmig aus!!!!

Dazu muss man auch noch sagen, hätte ich dieses Forum nicht gehabt, hätte ich die Marke Monitor Audio gar nicht gekannt, was fatal gewesen wäre

ach, so schlmm wäre das auch nicht .... wer weiß was Dir so entgangen ist ...




Gruß
taubeOhren

Hast du auch wieder recht

Aber ich erwähnte ja schon im Forum, dass mir die Optik sehr wichtig ist. Und ich habe noch keine Boxen, abgesehen von MA, die mir so gut gefielen.
Von daher bin ich super zufrieden, nicht nur gut klingende Boxen gefunden zu haben.

Einfach gar nicht drüber nachdenken und zufrieden sein

Nils

Moin ...

Einfach gar nicht drüber nachdenken und zufrieden sein

genau, irgendwann muss die Testerei mal aufhören und das ewige suchen nach Schwächen oder Fehlern .... damit man mal zum Eigentlichen zurück kehrt - dem Musik geniessen ... viel Freude dabei ...



Gruß
taubeOhren

Stimmt. Wenn man Fehler sucht, findet man auch irgend etwas. Und wenn man das enmal bemerkt hat, merkt man es immer wieder und achtet unbewusstet drauf. Da kann man nicht entspannen.
Beispiel: Pixelfehler oder Bildfehler. Einmal gesehen, sieht man es immer. Hatte ich bei meinem vorherigen LCD (F86-Streifenthread). Niemand sah es. Wieß ich drauf hin, hat es jeden tierisch gestört

Freude habe ich beim Musikhören, wäre auch traurig, wenn nicht

Viele Grüße
Nils

genau, irgendwann muss die Testerei mal aufhören und das ewige suchen nach Schwächen oder Fehlern ....

Das hört nie auf!

Na, ja, wenn die nächste richtige Verbesserung bei dem doppelten des verfügbaren Budgets liegt, kommt automatisch etwas Ruhe rein

Hi,

ich habe ein Problem. Ich wollte mir mal die MA GOld und Silver Serie anhören, da ich großes Interesse daran habe.

Jedoch hat der einzigste Händler in meiner Nähe - http://www.clausbuecheraudio.de MA aus dem Programm genommen.

Kennt einer von euch einen Händler mti Monitor Audio wo man freundlich und in Ruhe hören kann. Im Umkreis Frankfurt / Wiesbaden.

Danke

Hi ...


also den ich kenne, der hat sie auch aus dem Programm genommen ..


Aber versuch es hier



www.pulaudio.de / Darmstadt

www.hifi-schmitz.de / Koblenz


aber keine Garantie, das die MA noch im Programm haben.



Gruß
taubeOhren

taubeOhren schrieb:

Hi ... also den ich kenne, der hat sie auch aus dem Programm genommen .. Gruß taubeOhren

Sind ja doch ganz schön viele mittlerweile. Woran mag das liegen?

Gruß,

Piggel

Die MAs sind halt einfach so gut das es für manchen zu viel wird und er damit überfordert ist...........................


Gruß
Jürgan

Jürgan schrieb:

Die MAs sind halt einfach so gut das es für manchen zu viel wird und er damit überfordert ist........................... Gruß Jürgan

Das glaubst du nicht wirklich,oder?

mal ernsthaft woran liegt das, es ist doch auch für eine Firma wie MA nicht gut, wenn potentielle Kunden, wie ich, nicht die Möglichkeit haben sich die Dinger mal anzuschauen.

Habt ihr ne Ahnung warum das so ist

Hi ...

mal ernsthaft woran liegt das, es ist doch auch für eine Firma wie MA nicht gut, wenn potentielle Kunden, wie ich, nicht die Möglichkeit haben sich die Dinger mal anzuschauen. Habt ihr ne Ahnung warum das so ist

das können Dir nur die Händler beantworten, welche MA nicht mehr haben, wir können nur spekulieren ...


außerdem, Du bist hier im MA-Thread ...



taubeOhren

taubeOhren schrieb:

außerdem, Du bist hier im MA-Thread ... taubeOhren

Korrekt, und vielleicht hätte ich noch ein paar setzen sollen

Gruß
Jürgan

bitte nicht schon wieder

Ist MA eigentlich auf der Konsumer-Messe schlechthin, der "IFA" vertreten?

zGas schrieb:

Ist MA eigentlich auf der Konsumer-Messe schlechthin, der "IFA" vertreten?

http://monitoraudio.de/

steht groß auf seite 1

Hallo, kennt jemand schon die Abmessungen (H, B, T) des neuen, "kleinen" Platinum Centers?
Merci und Gruss,
Volker

Hell-es schrieb:

http://monitoraudio.de/ steht groß auf seite 1 :prost

Ja stimmt... Danke!

Jache schrieb:

Das glaubst du nicht wirklich,oder? mal ernsthaft woran liegt das, es ist doch auch für eine Firma wie MA nicht gut, wenn potentielle Kunden, wie ich, nicht die Möglichkeit haben sich die Dinger mal anzuschauen. Habt ihr ne Ahnung warum das so ist

Hallo,

im Prinzip gibt es doch eine ganze Menge MA-Händler. Natürlich wird es immer Gebiete geben, wo man ein wenig fahren muß, die also unterbesetzt sind, nicht nur bei MA. Der Claus Bücher ist gerade dabei, einiges zu verändern u. umzubauen bzw. zu disponieren. Darum hat er auch im Moment nicht allzuviel da. Versuch mal mit Musik im Raum in Wiesbaden Kontakt aufzunehmen, die dürften demnächst was von MA reinbekommen. Tel. 0611-524648

Hallo.
Da das mit dem Pl150C ja anscheinend noch ein wenig dauert, und mein Arcam AVR 350 ein wenig unterfordert ist, bin ich nun auf der Suche nach einem GS-LCR und einem Paar GS10 in schwarz (hochglanz).
Ich möchte mir die Lautsprecher nur zum Übergang holen, von daher wäre, bei einem günstigen Preis, auch eine andere Farbe ok, allerdings nur bei einem wirklich günstigen Preis
Soblad der PL150c dann verfügbar ist, werde ich mir diesen zulegen.
Ich möchte auch abwarten , wie gut der PL150c evtl. zu den Pl300 passt.

Falls jedoch jemand interesse hat eine Pl100 als Center zu benutzen, kann er sich gerne bei mir melden.
Denn die PL100 gibt es nur Paarweise und man könnte sich den Kauf dann evtl teilen.
Ich denke , dass das ein recht günstiger Kompromiss wäre.
Ich könnte die PL100 auch recht günstig beziehen.
Bevorzugt dann allerdings in ebony/Ebenholz.
Dann am besten ne kurze PN an mich.

Gruß
Kostja