Monitor Audio - Thread

Hallo,
ich hab mich für die neue Gold 300 entschieden.Schliesslich soll der Lautsprecher ja mindestens 10 Jahre Freude bereiten

Das ich jetzt gekauft habe,hat auch mit dem Erstangebot zu tun da ja die Preise steigen und niemehr für den Preis wahrscheinlich erhaltbar sind.

LG javascript:insert(' ','')

Patrick

Ich stehe vor einem ähnlichem Entscheidung Problem.
Ich habe die 200GX und die 300GX mir angehört und die 300 kommt
gerade im Bass Bereich wesentlich voller rüber ,aber der Hör raum war auch
wesentlich größer als mein raum zuhause . Und so ist es wie so oft im Leben ,der
verstand sagt das die 200 sicherlich reichen würden aber das Hertz und das verlockende
Einführung,s Angebot sagt nimm die Gold 300 .
Und da ich mich nicht immer fragen will ob ich nicht doch besser die 300 Gold hätte
nehmen sollen werden es die auch voraussichtlich werden.
Lg

Hallo,
Ich hätte ein paar Fragen an die Jungs aus dem Monitor Audio Lager.
Ich hatte bis vor einem Jahr selber noch ein Silver Rx set, und musste dieses leider verkaufen. Also Front hatte ich die RX 2. Jetzt hat sich das Blatt wieder gewendet, und ich habe die Möglichkeit etwas Geld in lautsprecher zu investieren.
Aktuell habe ich zur Probe die Silver 1 Zuhause stehen. Für mich selber habe ich jetzt schon entschieden mindestens die Silver 2 zu kaufen. Aber die Frage ist lohnt sich der Kauf einer silver 6 ? Preislich ist das ja schon ein kleiner Unterschied.

Ich danke euch.

Was für welche Einführungsangebote gibt es denn? Sind die offiziellen Preise schon raus?

..gute Frage...mein Dealer wo ich damals die RX 8 gekauft hatte, weiß nichts von irgendwelchen Einführungsangeboten

sowie ich gelesen habe:

Gold +18%

Hallo,

Deutschlandweites Gold Einführungsangebot wie Beitrag 16254

Es gibt zwei VIP Karten zum Championsleague Endspiel Fussball in Berlin dazu.

Erreiche gerade meinen Händler nicht,wann ich meine Lautsprecher erhalte.Freu mich schon,obwohl ich noch alte Elektronik von Onkyo benutze.Ich hab mich für die Gold 300 entschieden weil die alten 300er
klanglich mein Geschmack waren und wir die Bronze BX 6 zu Hause haben und auch sehr glücklich sind.
Da ich sehr viel Musik höre und das mein Hobby ist,sind das meine ersten Lautsprecher die ich mir zulege.

LG

Patrick

Moin Moin,hab gerade auch die 300 genommen.Die Fussballkarten behalten wir selbst und gehen zum Event nach Berlin.Schade dass Monitor Audio nicht noch die Übernachtung übernimmt !!!

Hallo zusammen!

Ich habe nun seit gut 1,5 Wochen ein Monitor Audio Silver 5.1 Set (Silver 8 vorne, Silver 1 hinten, Silver Center + Silver W12) in Kombination mit einem Denon X-4100 und bin schwer begeistert.

Was meint ihr zur Übernahmefrequenz bei den Silver 8 als Front? Laut technischen Daten spielen diese bis 32hz, allerdings ohne angegebenen dB-Wert. Aktuell habe ich 40 Hz eingestellt, oder sollte ich besser 60Hz wählen? Center und die Silver 1 werden jeweils bei 60 Hz getrennt.

Danke für einige Tips!
Christian

Also ich hab meine Silver 8 vorne und Silver 6 hinten auf 60hz.
Aber im Endeffekt muss du das nach dem Vergleich entscheiden.

*Smaug* (Beitrag #16277) schrieb:

Ich find es schon etwas seltsam das man auf der Monitor Audio Internet Seite keine Informationen über die neue Gold Serie bekommt! Angeblich soll sie ja diese Woche bei einigen Händlern zu Vorführung bereit stehen ,aber kein Info auf der eigenen Internet Seite :.

Die Briten investieren lieber ihre Zeit in den Bau guter Lautsprecher ...
Wenn ich dazu das schreiben würde was ich wollte und es würde jemand in UK übersetzen...ne lass mal.

Prospekte falls das die Nachfolgefrage ist: ca. in 3 Monaten.

SearchOfSunrise (Beitrag #16297) schrieb:

...gefällt mir optisch richtig gut!

SearchOfSunrise (Beitrag #16297) schrieb:

Was meint ihr zur Übernahmefrequenz bei den Silver 8 als Front? Laut technischen Daten spielen diese bis 32hz, allerdings ohne angegebenen dB-Wert. Aktuell habe ich 40 Hz eingestellt, oder sollte ich besser 60Hz wählen? Center und die Silver 1 werden jeweils bei 60 Hz getrennt.

Warum probierst Du nicht erst einmal aus, zumindst die Front´s, auf Large stehen zu lassen?
Ich würde einen basspotenten LS immer auf Large stellen und den ganzen Frequenzbereich spielen lassen.

Und warum? In einem System mit Subwoofer empfiehlt Audyssey doch immer Small zu nutzen?

Na ja, will man irgendwelche Vorgaben, die nur für einen kleinen Teil der Nutzer sinnvoll sind, umsetzen, oder will man das beste klangliche Ergebnis?
Auch wenn ich die Silver noch nicht gehört habe, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie im Bass dermaßen unpräzise zu Werke geht, dass man sie beschneiden müsste.
I.d.R. sind die Frontlautsprecher immer die bessere Wahl, was die Basspräzision angeht. Selbst wenn man einen hochwertigen Subwoofer nutzt (und ich habe immer mind. 2 hochwertige Sub´s im Einsatz). Ich würde zumindest nicht blind bzw. ungehört, die Audyssey-Empfehlungen übernehmen.
Bei kleinen LS sieht dies natürlich anders aus.

Hallo,

da hier ja einige User auch bzgl. der GX Serie unterwegs sind, mal eine etwas andere Frage.
Ich habe die mittlerweile "alte" GX Serie bei mir als Front und Center Lautsprecher. Ich überlege nun schon seit längeren, ob ich auch die Rear LS auf GX umstellen sollte. Bisher hat mich der Preis allerdings immer etwas abgehalten.

Hat jemand vielleicht zufällig die "alte" GXFX in weiss bei einen Händler in der Ausstellung gesehen, der sie jetzt zu einen guten Preis verkaufen möchte?
Im Internet kann ich leider keine Angebote zu diesem LS finden..

Über Infos, auch per PM, wäre ich sehr dankbar.

Vielen Dank!
Gruß Guido

Ich möchte ja nicht drängeln 😁, aber hat jemand den vergleich zwischen der silver 2 und 6 gemacht ?
Und lohnt sich der Aufpreis der silver 6 bei Einsatz eines subwoofers ?
Geplant ist aktuell wie folgt.

Front - silver 2 oder 6
Center - silver center
Effekt - silver FX
Sub - svs SB-2000 ink antimode.

Es soll alles nach und nach gekauft werden. Und ich möchte dieses set schon die nächsten 10 Jahre betreiben.
Aktuell lebe ich bei den Eltern in 20qm, und ich denke die nächsten Räume werden sich auch im Bereich um die 20qm bewegen.

Danke 😊.

Ich wollte jetzt natürlich keine small/large Diskussion vom Zaun brechen.

In der Tat ist lt. Audyssey bei Verwendung eines Subwoofers empfohlen die LS alle auf small laufen zu lassen. Wenn man sich die Erklärung im Detail anschaut ist das m.E. auch nachvollziehbar. Die LS die wirklich den kompletten Frequenzraum nach unten abdecken stehen wohl in den wenigsten Wohnräumen.

Ich habe nun mal geschaut, eine aus meiner Sicht von den technischen Daten her mit der Silver 8 vergleichbare B&W CM8S2 ist bei den 3 bzw. 6dB Werten mit 48 bzw. 43 Hz angegeben. Einen entsprechenden Detailwert habe ich trotz Suche für die MA Silver 8 leider nicht gefunden. Wenn sich das übertragen lässt hieße das mit der 40Hz Einstellung schneide ich zu tief, leider gibt es beim X4100 zwischen 40 und 60Hz keinem Zwischenschritt mehr.

Vielleicht sollte ich doch besser wie am Anfang und wie Torben auch bei 60Hz bleiben.

Und danke für das Kompliment. Vielleicht mache ich mich nun auch einmal daran eine Galerie zu erstellen.

Wegen dem Vergleich:

Bevor ich meine Kombination bestellt habe, habe ich die Silver 6 angehört (die 8er quasi blind bestellt) und im Vergleich auch die Silver 1 die ich hinten habe. Da die 6er spielt in diesem Vergleich schon etwas voluminöser, wobei ich bei der Silver 1 dennoch sehr beeindruckt war, was diese im reinen Stereobetrieb leisten. Zum Vergleich Silver 6 / Silver 2 direkt kann ich leider nichts sagen, aber vielleicht hilft das schon ein wenig.

SearchOfSunrise (Beitrag #16306) schrieb:

...leider gibt es beim X4100 zwischen 40 und 60Hz keinem Zwischenschritt mehr. Vielleicht sollte ich doch besser wie am Anfang und wie Torben auch bei 60Hz bleiben. ...

Leute, die aktuellen AVRs haben doch alle mehrere Benutzerspeicher, können die denn keine Einmessergebnisse abspeichern? Wenn doch, ist es ja wohl das einfachste auf der Welt, zwei Soundsets mit Large und mit Trennung anzulegen und dann mit schnellem Umschalten zu vergleichen.

Dass dann vielleicht jeder zu einem anderen Ergebnis kommt, fürchtet ihr euch davor, weswegen nach einem Lehrbuchsatz dazu gesucht wird?

Ich muss meine Einmessergebnisse über RS232 auf einem PC speichern, weil es nur ein Speicherfeld im AVR gibt. Das ist schwierig...

astrolog (Beitrag #16303) schrieb:

Na ja, will man irgendwelche Vorgaben, die nur für einen kleinen Teil der Nutzer sinnvoll sind, umsetzen, oder will man das beste klangliche Ergebnis?...

So sieht's aus. Der Weg dahin geht über Probieren.

Der Denon hat leider auch nur einen Speicherplatz - da ist Pioneer weit vorne mit 6 Plätzen!

Unabhängig von der Philosophie der Einstellung habe ich einen Test mit Messwerten gefunden, vielleicht hilft das ja dem ein oder anderen oder ist generell interessant:

http://www.stereophi...speaker-measurements

So wie es sich für mich liest ist das sinnige Minimum 48Hz und der 60Hz Übergang somit die bessere Wahl.

Abseits der ganzen Theorie: der Sound ist geil.

astrolog (Beitrag #16303) schrieb:

Na ja, will man irgendwelche Vorgaben, die nur für einen kleinen Teil der Nutzer sinnvoll sind, umsetzen, oder will man das beste klangliche Ergebnis? I.d.R. sind die Frontlautsprecher immer die bessere Wahl, was die Basspräzision angeht. Selbst wenn man einen hochwertigen Subwoofer nutzt (und ich habe immer mind. 2 hochwertige Sub´s im Einsatz).

Wir sprechen von einer Trennung mit endlicher Steilheit, genauer gesagt 12db/Okt, also trennt man bei 60Hz, so sind bei 45Hz erst 6db weniger Pegel vorhanden, der LS muss hier also noch Pegel liefern können, sonst hat man schon hier ein Loch.

Du sprichst von guten Subwoofern, es ist eine Sache einen guten Subwoofer zu besitze, einen zu betreiben und eine ganz andere Sache ihn richtig oder gar perfekt zu betreiben.
Gerade XT 32 kann hier erstaunliches leisten, meine beiden sind dank Sub EQ individuell eingemessen und seit dem bin ich alle Raumeinflüsse los.

Ein Subwoofer darf bei Musik nicht negativ auffallen, er darf nur nach unten hin erweitern und das kann er richtig eingestellt deutlich, da er deutlich tiefer runter kommt als fast jeder bezahlbare LS.
Nur ganz wenige sind in der Lage bei Filmton Fullrange zu laufen, die meisten davon sind fast unbezahlbar, selbst gebraucht.


Die Messung sieht gut aus, nur die nach außen dringende Resonaz bei 300Hz vom Tieftöner ist ein wenig unschön.

Da der Port aber hinten ist, kann man das mit dem nötigen Abstand und oder einem Absorber an der richtigen Stelle bedämpfen.

Wie schon geschrieben wollte ich ja gar keine small/large Diskussion vom Zaun brechen. Ich bin auch kein audiophiles Genie, das Hobby Heimkino lief die letzte Jahre vor dem Bau und Umzug im November ehrlicherweise auch nebenher und ich hatte mich mit solchen oder ähnlichen Tips gar nicht beschäftigt. Sonst hätte ich mir wohl auch Kabel für Decken-LS in die abgehängte Decke ziehen lassen, ein Gerät was Atmos und Auro 3D könnte habe ich ja jetzt.

Bis vor ein paar Wochen hatte ich eine Kombi aus Yamaha 757 und einem Quadral Argentum 5.1 Set und dieses auch komplett anders (ich schreibe bewusst nicht falsch ) eingestellt. Alle LS auf Large und beim LFE SUB+Main was klanglich wohl auch nicht das Gelbe vom Ei war. Selbst das Set hatte sich subjektiv nach der Einstellung gemäß der Audyssey Empfehlung besser angehört. Der Yamaha konnte aber nicht kanal-selektiv trennen.

Was Crazy-Horse im Detail schreibt meinte ich auch, nur wenige LS können sinnvoll Vollfrequenz spielen.

Habe nun sogar die Trennung beim Center und den Silver 1 hinten bei 80Hz eingestellt, nachdem ich einmal nach Messwerten für diese gesucht hatte. Habe zwar für die aktuellen Silver keine gefunden aber aus einem Test für RX1 und RX Centre, was sich denke ich ganz gut übertragen lässt.
Der RX Center liegt bei -3dB bei 72Hz und die RX1 bei 64Hz. Da es gestern Abend dann schon recht spät war, habe ich nur kurz und auch mit gemäßigter Lautstärke reingehört - das klang subjektiv so schon sehr gut. Heute Abend wenn ich zuhause bin werde ich das Ganz nochmal in der Praxis bei einem Film anhören.

Möchte auch niemanden bekehren oder wie ein Besserwisser wirken, habe nun halt wieder Spaß am Hobby Heimkino gefunden und das ist auch das erste Thema bei dem ich aktiv mit schreibe. Hier gibt es sicherlich auch mehr als genug Leute die 1000x mehr Ahnung und Erfahrung haben als ich. Aber vielleicht helfen ja dem ein oder anderen auch solche Infos.

Überlege gerade von der GX 300 auf die Pl 200 zu wechseln.
Jemand Erfahrung damit ?

Crazy-Horse schrieb:

Wir sprechen von einer Trennung mit endlicher Steilheit, genauer gesagt 12db/Okt, also trennt man bei 60Hz, so sind bei 45Hz erst 6db weniger Pegel vorhanden, der LS muss hier also noch Pegel liefern können, sonst hat man schon hier ein Loch.

Ein halbwegs guter Stand-LS sollte dies schon schaffen und tut es i.d.R. ja auch.
Zudem werden die tatsächlich subsonischen (und darüber liegenden) Frequenzen i.d.R. nur über den LFE ausgegeben, nicht über die Front´s.
Auch bei CD´s spielt sich unterhalb von 40Hz wenig bis gar nichts ab.

Umgekehrt gibt es aber die bekannten Probleme mit der Impulspräzision, die man mit einer Sub-Sat-Kombi immer hat und die bei Standboxen eben deutlich besser ausfallen.

Eine „klassische“ Subwoofer-Weiche, selbst wenn deren Summensignal/Frequenzgang absolut perfekt aussehen würde, hat eine frequenzabhängige Signalverzögerung. Abhängig von der Steilheit der Filter und der Trennfrequenz zw. LS und Sub.
Dieses „Hinterherhinken“ im Bassbereich ist zwar auch bei vielen Standlautsprechern vorhanden (weil dort oft
ähnlich „steil“ getrennt wird), ist dort aber seltener zu finden und hat dann in der Folge eben einen präziseren + knackigeren Bass.
Im Bassmanagement der meisten AVR, werden am Sub Pre Out bzw. LFE-Ausgang, noch steilere Filter eingesetzt, wodurch sich noch weit größere Signalverzögerungen ergeben.
Die 80-Hz-Filterung ist selbst bei Top-Sub´s vorhanden und bei der step response-Messung deutlich zu sehen.
Nur durch entsprechende FIR-Filtern kann dies teilweise kompensiert werden.

Desweiteren kann es zu Bassauslöschungen kommen, wenn LFE + andere Tieftonanteile zusammen ausgegeben werden. Auch hier gibt es zwar moderne AVR´s, die das berücksichtigen und kompensieren, aber es ist zumindest immer ein Versuch wert, hier ein bißchen selbst auszutesten, was einem besser gefällt und nicht blind die Vorgaben der Hersteller zu übernehmen.

Auch wenn das XT32 eines der besten Einmesssysteme ist, ist es mir persönlich zu starr (da nichts veränderbar). Da ist mir z.B. ein MCACC lieber. Das ist zwar vom Messergebnis deutlich unterlegen, aber hier habe ich zumindest Eingriffsmöglichkeiten.
Zudem das MCACC auch die Gruppenlaufzeiten (s.o.) anpasst.

SearchOfSunrise schrieb:

Wie schon geschrieben wollte ich ja gar keine small/large Diskussion vom Zaun brechen

Wieso denn nicht? Ist doch ein interessantes und wichtiger Punkt beim Thema Heimkino!

spinatchi_ (Beitrag #16305) schrieb:

Ich möchte ja nicht drängeln ��, aber hat jemand den vergleich zwischen der silver 2 und 6 gemacht ? Und lohnt sich der Aufpreis der silver 6 bei Einsatz eines subwoofers ? Geplant ist aktuell wie folgt. Front - silver 2 oder 6 Center - silver center Effekt - silver FX Sub - svs SB-2000 ink antimode. Es soll alles nach und nach gekauft werden. Und ich möchte dieses set schon die nächsten 10 Jahre betreiben. Aktuell lebe ich bei den Eltern in 20qm, und ich denke die nächsten Räume werden sich auch im Bereich um die 20qm bewegen. Danke ��.

Ich bin der Meinung, ohne die Silver-Serie gehört zu haben, ein größerer LS lohnt fast immer. Die SVS-Sub´s sind nun keine Präzisionswunder, so dass ich es hier auf jeden Fall einmal mit einen potenteren LS probieren würde.
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und würde Dir sogar eher die Silver 8 empfehlen. Eine richtige Drei-Wege-Box, was sich klanglich deutlich bemerkbar machen dürfte.
So dürftest Du dann für längere Zeit Ruhe haben.
Umgekehrt, denkt man nach einer gewissen Zeit doch meistens, ach hätte ich doch nur...

spinatchi_ (Beitrag #16305) schrieb:

Ich möchte ja nicht drängeln ��, aber hat jemand den vergleich zwischen der silver 2 und 6 gemacht ? Und lohnt sich der Aufpreis der silver 6 bei Einsatz eines subwoofers ? Geplant ist aktuell wie folgt. Front - silver 2 oder 6 Center - silver center Effekt - silver FX Sub - svs SB-2000 ink antimode. Es soll alles nach und nach gekauft werden. Und ich möchte dieses set schon die nächsten 10 Jahre betreiben. Aktuell lebe ich bei den Eltern in 20qm, und ich denke die nächsten Räume werden sich auch im Bereich um die 20qm bewegen. Danke ��.

Ich betreibe die RX6 bei mir und hatte den SVS-Sub (inkl. Antimode) zur Probe in meinem WZ. Hat mich nicht überzeugt.
Versteif Dich nicht zu sehr auf einen Typen und höre Dir lieber zwei, drei Alternativen an.

astrolog (Beitrag #16313) schrieb:

Zudem werden die tatsächlich subsonischen (und darüber liegenden) Frequenzen i.d.R. nur über den LFE ausgegeben, nicht über die Front´s. Auch bei CD´s spielt sich unterhalb von 40Hz wenig bis gar nichts ab.

Wie kommt es dann zu Messungen von 15Hz auf Front oder Center mit vollem Pegel bei dem einen oder anderem Film?

Ich möchte das einem BR System mit einem potentem nicht antun.

astrolog (Beitrag #16313) schrieb:

Im Bassmanagement der meisten AVR, werden am Sub Pre Out bzw. LFE-Ausgang, noch steilere Filter eingesetzt, wodurch sich noch weit größere Signalverzögerungen ergeben. Nur durch entsprechende FIR-Filtern kann dies teilweise kompensiert werden.

Audyssey arbeitet mit FIR Filtern, also habe ich diese Probleme mit Phasendrehungen durch die Filter schon mal nicht.
Zudem macht Audyssey eine Fullrange Phasenkorrektur, aus dem Grund kann ich hier die von dir beschriebenen Probleme nicht feststellen.
Daher trenne ich alle LS.

astrolog (Beitrag #16314) schrieb:

Die SVS-Sub´s sind nun keine Präzisionswunder, so dass ich es hier auf jeden Fall einmal mit einen potenteren LS probieren würde.

Seltsam, die Messungen die man über die SBs finden sagen da etwas ganz anderes aus!
http://www.audioholi...sound-svs-sb-pb-2000
Woher beziehst du also deine Informationen?

Aber auch bei 40Hz getrennt machen große Fronts noch eine Menge Spaß und deutlich mehr her als bei kleinen Regalboxen.

Wie kommt es dann zu Messungen von 15Hz auf Front oder Center mit vollem Pegel bei dem einen oder anderem Film?

Ausnahmen (die in dem Fall die Regel bestätigen)! Aber eben extrem selten und vernachlässigbar sind.

Ich möchte das einem BR System mit einem potentem nicht antun.

Hä? Was möchtest Du wem nicht antun?
Bitte auf deutsch!

Audyssey arbeitet mit FIR Filtern, also habe ich diese Probleme mit Phasendrehungen durch die Filter schon mal nicht.

Es geht nicht (nur) um Phasendrehungen!

Woher beziehst du also deine Informationen?

Eigene Erfahrung.

Aber auch bei 40Hz getrennt machen große Fronts noch eine Menge Spaß und deutlich mehr her als bei kleinen Regalboxen.

Ja und? Habe ich etwas anders behauptet?

Um nun noch ein mehr Verwirrung zu stiften ... da mich das small/large & Crossover Thema interessiert habe ich mal weiter geforscht, vor allem in Verbindung mit Audyssey, genauer MultEQ XT32.

Die Regel dass in Verbindung mit Subwoofer die restlichen LS auf small gestellt werden sollte gilt auch hier. Allerdings sollten die Übernahmefrequenzen aus der Einmessung beibehalten werden, was gerade bei diesem Beispiel interessant ist:

https://audyssey.zen...ver-new-mic-results-

Die betreffenden LS haben nur einen theoretischen Umfang bis 55Hz, dennoch werden teilweise die LS mit 40Hz getrennt. Der Audyssey Mitarbeiter empfiehlt auch dies beizubehalten.

Habe nun zuhause einmal verglichen, bei mir werden bei der Einmessung alle LS bei 40Hz getrennt - auch Center und die Silver 1 hinten. Lichtmond Blu-ray, Gladiator und Elysium habe ich mal verschiedene Sequenzen mit der eingemessenen Trennung und der m.E. nach theoretischen (60Hz Front, 80 Center + Silver 1) verglichen. Großer Unterschied ist ehrlicherweise nicht zu hören.

Bauchgefühl sagt eigentlich passend zum gemessenen Frequenzgang trennen, allerdings scheint Audyssey (nur XT32) durch Filter etc. das Ganze unabhängig der Trennfrequenz passend einzupegeln bzw. zu trennen wie ich es verstehe (Einfluss Aufstellung auf Basswiedergabe, etc.) Anders kann ich mir die Empfehlung die vorgeschlagene Trennung, trotz tieferer Trennung als theoretisch möglich, beizubehalten nicht erklären.

timo7200 (Beitrag #16312) schrieb:

Überlege gerade von der GX 300 auf die Pl 200 zu wechseln.

Was versprichst Du dir davon?

timo7200 (Beitrag #16312) schrieb:

Überlege gerade von der GX 300 auf die Pl 200 zu wechseln. Jemand Erfahrung damit ?

Ich habe beide LS im a b Vergleich gehört, ist allerdings auch schon wieder ein paar Jahre her.
Die PL200 waren schon hörbar feiner. Aber der Unterschied war maginal und dem deutlichen Preisunterschied nicht entsprechend.
Versuch unbedingt beide LS im direkten Vergleich zu hören, bevor du dich entscheidest..

Was verspreche ich mir davon.?
Gute Frage.
Bessere Auflösung auf jeden Fall.
In diversen Tests, falls man denen glauben kann, ist die PL200 nicht viel besser weggekommen wurden als die GX300.
Den Vergleich zu hören wird schwer. Der einzigen Händler den ich kenne hat nur die PL300 und die neue Gold da.
Hab für eine gebrauchte PL200 ein gutes Angebot. Je nach dem was ich für eine neuwertige GX300 noch bekomme müsste ich ca. 1500 noch drauflegen.

SerarchofSunrise schrieb:

Lichtmond Blu-ray, Gladiator und Elysium habe ich mal verschiedene Sequenzen mit der eingemessenen Trennung und der m.E. nach theoretischen (60Hz Front, 80 Center + Silver 1) verglichen. Großer Unterschied ist ehrlicherweise nicht zu hören.

Ja, weil sich in diesen Frequnezbereichen kaum was tut. Explosionen etc. die tatsächlich weit in den subsonischen Bereich gehen, werden i.d.R. über den LFE ausgegeben.
Dann darf man auch nicht vergessen, dass man so tiefe Töne eher spürt, als hört. Das Maximum der Hör-Empfindlichkeit liegt bei 1-2 kHz. In diesem Bereich nimmt man die größten Unterschiede wahr.
Bei Musik wird es noch deutlicher.
Die Subkontraoktave ist die tiefste musikalische Note (16,34 Hz !). Also Infraschall.
Diese wird von kaum einem Instrument erreicht (Außnahmen Fuß-Orgelpfeifen). Selbst eine Tuba liegt mit ihrer Grundfrequenz bei etwa 29 Hz. Unter 40Hz spielt sich auf einer CD aber i.d.R. kaum bis gar nichts ab.

Es gibt aber ein etwas irrationales menschliches Phänomen, welches man Residium-Effekt nennt.
Das Gehör kann aus Oberschwingungen (2., 3. Harmonische) die Grundschwingung, also die 1. Harmonische, rekonstruieren.
Das hat zur Folge, dass ein Kofferadio "scheinbar" einen Tiefton wiedergibt, den der verbaute LS gar nicht übertragen kann. Insofern kann man dort auch Sachen hören (besser gesagt wahrnehmen), die das Radio gar nicht überträgt.
Auf deutsch bedeutet das, daß man auch Bässe hören kann, deren Grundfrequenz vom LS kaum oder gar nicht übertragen werden.

Aber die Basswahrnehmung und -Einstellung ist eh eine ziemlich komplexe Geschichte.
Zudem kommt noch die ganze, schon angesprochene, Thematik der Gruppenlaufzeiten hinzu, die dann auch noch mit der menschl. Wahrnehmung korreliert. Ein 100 Hz-Ton wird z.B. erst nach ca. 11 Milllisekunden (etwas mehr als eine Periode), ein 1 kHz-Ton nach ca. 4 Millisekunden (vier Perioden) erkannt (Auflösungsvermögen= Einschwingzeit des Gehörs).

Dafür kann man, wenn man sich ein bißchen auskennt, z.B. die Tiefbassreproduktion deutlich verbessern, indem man einfach mittels vollparametrischer oder auch nur graphischer EQs den Oberbass in bestimmten Bereichen reduziert.

Insofern bin ich kein Freund von geschlossenen Systemen, wie das XT32. Das Ergebnis kann passen, aber i.d.R., kann man da noch einiges optimieren. Selbst wenn man das deutlich bessere Pro-Kit nutzt.

Ich kann daher meine Empfehlung nur nochmals widerholen: Nicht alles unkritisch übernehmen, was die Hersteller so empfehlen. Das "kann" zwar, muss aber für einen selbst nicht das richtige sein. Und outofsightdd hat es ja schon richtig gesagt, der Weg dahin geht nun mal nur über probieren.

Damit soll es, von meiner Seite, aber auch gut sein. Denn es ist mittlerweile ziemlich OT und hat nur noch indirekt mit MA zu tun.

timo7200 schrieb:

Was verspreche ich mir davon.? Gute Frage. Bessere Auflösung auf jeden Fall. In diversen Tests, falls man denen glauben kann, ist die PL200 nicht viel besser weggekommen wurden als die GX300.

Auf was kommt es Dir an?
Die PL wird sicher etwas filigraner zu Werke gehen, dürfte aber im Bassbereich etwas schmaler tönen, als die GX300. Der richtige Vergleichs-LS wäre daher die PL300.
Bei einem kleinen Raum, könnte die PL200 aber auch im Bass punkten, da sie sicherlich Aufstellungsunkritischer ist. Da wo meine 200er stehen, könnte eine 300er auf jeden Fall nie stehen.
Dann stellt sich natürlich noch die (preisliche) Frage, ob Du irgendwann auf ein Mehrkanal-Set aufstocken möchtest?

timo7200 (Beitrag #16321) schrieb:

Was verspreche ich mir davon.? Gute Frage. Bessere Auflösung auf jeden Fall. In diversen Tests, falls man denen glauben kann, ist die PL200 nicht viel besser weggekommen wurden als die GX300. Den Vergleich zu hören wird schwer. Der einzigen Händler den ich kenne hat nur die PL300 und die neue Gold da.

Ich kenne die Pl200 zwar nicht, besitze aber die PL300. Ich denke, dass die PL200 an guter Elektronik schon besser auflöst als die GX300, aber im Bassbereich schmaler sein wird.
Du solltest Dir vorher wirklich die PL200 bei dir daheim anhören und dann entscheiden.
Bei 1500 Euro müsste der Unterschied für mich schon hörbar sein, damit ich das Geld investiere...

Mehrkanal eher nicht.
Habe die GX 300 hier in einem 17 m² Raum und komme damit super klar.
Die PL200 soll, nach dem was ich im Netz gelesen habe, aufstellungskritischer sein als die GX300.
Ums Probehören im eigenen Raum komme ich, glaube ich, nicht herum sonst könnte es ein Eigentor werden.
Denke nicht dass der VK da mit spielt.

Ups, ich sehe gerade, dass die GX300 ja auch nur 16,5mm-Tieftonchassis hat. Dachte, die hätte zumindest 20er verbaut (wie die PL300).
Insofern revidiere ich mein Urteil!
Nimm die PL200!
Dass die Aufstellungskritischer als eine GX300 sein soll, würde ich im Reich der Märchen sehen. Ich hatte selten, so einen unkritischen LS, wie die PL200.
bei der PL300, da würde ich schon eher zustimmen. Die ist aber auch eine Naturgewalt im Bass.

Moin Moin,bin gerade etwas nervös habe die Gold 300 zum Einfuhrungspreis inkl Fussballkarten für 4580EUR gekauft.Den Betrag habe ich auch schon überwiesen.Der Händler sagt die erste Ration für den Deutschen Markt ist ausverkauft und ich muss noch bis April warten.Kann das sein ? Frage haben andere das gleiche Problem.Wenn es so sein soll,kann ich auch noch warten. Viele Grüße Fred

Hab heute noch mal mit dem VK telefoniert.
Er kennt auch die GX 300 und meinte dass die PL200 schon feinsinniger spielt aber die GX 300 fürs Geld auch schon ein sehr guter LS ist.
Die PL300, die er wohl als Front nutzt, aber noch ein mal eine ganz andere Liga als die PL200 ist.
Hmm was machen?
Will keiner meine GX 300 kaufen ?

AW600 (Beitrag #16326) schrieb:

Moin Moin,bin gerade etwas nervös habe die Gold 300 zum Einfuhrungspreis inkl Fussballkarten für 4580EUR gekauft.Den Betrag habe ich auch schon überwiesen.Der Händler sagt die erste Ration für den Deutschen Markt ist ausverkauft und ich muss noch bis April warten.Kann das sein ? Frage haben andere das gleiche Problem.Wenn es so sein soll,kann ich auch noch warten. Viele Grüße Fred

... wie Du hast schon den vollen Betrag überwiesen und sollst dann noch 5-8 Wochen auf den LS warten?
Hätte ich an Deiner Stelle nicht gemacht, eine entsprechende Anzahlung immer, aber vollen Betrag ohne Gegenleistung

spider12 (Beitrag #16328) schrieb:

Hätte ich an Deiner Stelle nicht gemacht, eine entsprechende Anzahlung immer, aber vollen Betrag ohne Gegenleistung :?

Sehe ich auch so!

Ich habe mir jetzt die Silver 2 bestellt, sie müssten die Tage ankommen. Habe mir das alles nochmal durchgerechnet, und die Silver 8 waren mir viel zu teuer. Und die Silver 6 lagen in Hochglanz Schwarz die Farbe meiner Wahl auch über meiem Budget. Ich habe jetzt die silver 2 für einen super Preis bekommen, und bin glücklich. Freu mich schon auf das zusammen Spiel mit einem präzisen und potenten subwoofer. 😁👍

AW600 (Beitrag #16326) schrieb:

Moin Moin,bin gerade etwas nervös habe die Gold 300 zum Einfuhrungspreis inkl Fussballkarten für 4580EUR gekauft.Den Betrag habe ich auch schon überwiesen.Der Händler sagt die erste Ration für den Deutschen Markt ist ausverkauft und ich muss noch bis April warten.Kann das sein ? Frage haben andere das gleiche Problem.Wenn es so sein soll,kann ich auch noch warten. Viele Grüße Fred

Jep, das erste Kontigent ist ausverkauft. Es gibt natürlich noch das ein oder andere Modell in der ein oder anderen Farbe auf Lager...Aber Gold 300 gar nicht aktuell. Sorry.

spinatchi_ (Beitrag #16330) schrieb:

Ich habe mir jetzt die Silver 2 bestellt, sie müssten die Tage ankommen. Habe mir das alles nochmal durchgerechnet, und die Silver 8 waren mir viel zu teuer. Und die Silver 6 lagen in Hochglanz Schwarz die Farbe meiner Wahl auch über meiem Budget. Ich habe jetzt die silver 2 für einen super Preis bekommen, und bin glücklich. Freu mich schon auf das zusammen Spiel mit einem präzisen und potenten subwoofer. ����

Dann kommst Du also zurück ins MA Lager. Deine RX2 verrichten bei mir gute Dienste.

Ich habe die Möglichkeit ein Paar PL300 von Privat zu kaufen. Sehen sehr gepflegt aus und klingen gut. Rechnung vom autorisierten deutschen MA-Händler ist vorhanden.

In diesem Thread war ja schon häufiger die Rede von Seriennummern, ohne die Garantieleistungen und Reparaturen abgelehnt werden. Bei meinen anderen MAs sind diese am Terminal vorhanden.
Wo kann ich die Seriennummer bei der PL300 finden? Im Nachhinein kann ich mich an keine sichtbare Stelle erinnern, wo diese vorhanden waren.

Die SN sollte in Nähe des Terminals sein.

Moin Moin,na dann bin ich ja beruhigt dass die Gold Serie so gut sich verkaufen lässt.Dann warte ich halt noch ein paar Wochen.Die Vip Tickets sind heute eingetroffen.Vorfreude ist ja die schönste Freude.

vindiesel (Beitrag #16334) schrieb:

Die SN sollte in Nähe des Terminals sein.

Nö, die ist an der Unterseite. LS muss also hingelegt werden, um sie zu sehen.

Danke. Das ist ja hochpraktikabel einen von der Oberfläche hochempfindlichen LS mit 50kg umzuschubsen. Naja, wer schön sein will... Gut, dass man es nicht täglich macht.