Was hört Ihr gerade jetzt in Mehrkanal ? 4.0, 5.1, 7.1 etc.

Ich habe die AP-SACD von 2021 nicht, kann es also nicht direkt vergleichen. Ich treffe den Pink-Floydologen Cpt Willard am Donnerstag, der hat die bestimmt, dann könnten wir den Vergleich nachvollziehen.

Aber wie schon geschrieben: Für mich hat die Blu Ray betreffend dts HD 5.1 sowie Dolby-Atmos-7.1-Downfold die 2003er SACD geschlagen.

Steven Wilson - The harmony codex

Ich habe bis jetzt 2,irgendwas duirchläufe.
Zuerst waren es die Musikvideo (Economics of scale, The harmony codex) in Stereo, ersteres kann künstelerisch interessant sein, letzteres hat mich mit seinem Bilderrausch aufgesogen. Beide sind in Stereo spitze. Gehört über meine kleine Anlage (Onkyo + 603 S2).
Am selben Tag dann noch den HR-Stereo Mix an der großen Anlage (Denon + 803 D3), einfach stark.
Dann habe ich mich am Wochenende am Atmos-Mix versucht...ich weiß nicht so recht...er hat nicht gezündet. The Harmony codex (Lied 7) habe ich versuchsweise auch nur mit der oberen Ebene gehört (Lautstärke -25dB) und ich empfand es als sehr zurückhaltend.
Den Stil-Mix mag ich, er hat was. Für mich eindeutig eine Weiterentwickelung des "The future bites" Sounds.


Eine Frage an die anderen, die den Atmos-Track loben: hört ihr mit 2, 4 oder 6 Höhen-LS?
Bei mir sind es 6, und alle werden genutzt.

arnaoutchot (Beitrag #8254) schrieb:

Ich habe die AP-SACD von 2021 nicht, kann es also nicht direkt vergleichen. Ich treffe den Pink-Floydologen Cpt Willard am Donnerstag, der hat die bestimmt, dann könnten wir den Vergleich nachvollziehen.

Ja, er hat sie.

Hier ein kleines Zitat zu einer seinerzeitigen Anfrage an Analogue Productions, was es denn mit der Veröffentlichung der SACD im Hause AP auf sich hat:
"[...] This is a reissue of the 2003 remaster. Everything between the older SACD [aus 2003 , Anmerkung des Autors] edition and this new version is identical other than the UPC barcode and some legal information printed on the back of the package.

We hope this response has sufficiently answered your questions. If not, please reply to this email.

All the best,
Acoustic Sounds, Inc." Zitat Ende.

Ich bringe die SACD von AP trotzdem mal zur Hörprobe mit...falls man überhaupt genug Zeit für die höchstwahrscheinlich überflüssige Vergleichs-Session hat.

Der Vollständigkeit halber sollte noch erwähnt weden, dass die AP-Version sich noch mit etwas Booklet hervor tut.

Allein zu Hause

Da darf's was lauter sein.



Yello: Point

Der_Eld (Beitrag #8255) schrieb:

Steven Wilson - The harmony codex Eine Frage an die anderen, die den Atmos-Track loben: hört ihr mit 2, 4 oder 6 Höhen-LS? Bei mir sind es 6, und alle werden genutzt.

Du Glücklicher, bei mir gehen nur 2 Höhen LS. Beim Titeltrack, der ja im Prinzip nur aus 3 bis 4 Halbtönen besteht, nutzt Wilson die Höhen LS anscheinend nur, um Raum zu simulieren, das aber für mein Empfinden sehr gut. Gerade dadurch entsteht für mich der Reiz an diesem im Prinzip ganz simplen Stück Ambient.

The Dark Side of the Moon(50th Anniversary)

mamü (Beitrag #8253) schrieb:

DSotM - Keine Ahnung. Ich hatte das Empfinden, dass 2021er Version besser ist. Habe aber ja nichts zum hin-und herschalten sondern habe mir einfach die Mühe gemacht und alle 3 Versionen von Vorne bis Hinten durchgehört.

Cpt Willard und ich haben uns heute getroffen. Er hatte seine DSotM AP-SACD von 2021 dabei (Bild unten Mitte). Ich verweise auch auf sein Zitat von Acoustic Sounds drei Posts weiter oben, das bestätigt, dass es sich bei 2003 und 2021 um das identische Remaster handelt. Wir konnten in einem Direktvergleich mit zwei SACD-Playern auch klanglich keinen Unterschied feststellen. Man kann sich einbilden, dass die AP-SACD minimal lauter überspielt ist und dadurch im Direktvergleich etwas voluminöser klingt, aber das sind schon Nuancen. Das kann man auch nur feststellen, wenn beide SACDs gleichzeitig laufen und man hin und herschaltet.

Danach haben wir die neue Blu Ray mit dem dolby-Atmos-Mix aufgelegt. Der ist hörbar detaillierter und feinauflösender, gleichzeitig klingt es "analoger" und weniger aggressiv als die SACDs. Ich bleibe dabei, das ist die klanglich beste Version dieser Platte.

Direkt hin und her geschaltet habe ich nicht. Halt immer komplett durchgehört. Vielleicht hat mir mein Kopf da eine Erinnerungslücke hinterlassen. 😅 dass die 2023er Version wärmer klingt hatte ich auch wahrgenommen und geschrieben. Fand aber die SACD Version einen Hauch besser. Aber manche Sachen sind eh Geschmackssache, sonst hätte ja auch jeder die gleichen Lautsprecher. 🙂

Mir ging es primär um den Vergleich der beiden SACD-Ausgaben. Das hat mich unabhängig von der neuen Blu Ray interessiert. Und ja, ob man nun die neue Blu Ray oder die SACD bevorzugt, das kann anlagen- oder geschmacksbedingt sein. Das war's dann auch zum Thema DSotM erst mal ...

arnaoutchot (Beitrag #8260) schrieb:

Danach haben wir die neue Blu Ray mit dem dolby-Atmos-Mix aufgelegt. Der ist hörbar detaillierter und feinauflösender, gleichzeitig klingt es "analoger" und weniger aggressiv als die SACDs. Ich bleibe dabei, das ist die klanglich beste Version dieser Platte

Gestern habe ich auch erstmalig die SACD von 2003 und die Atmos-Mischung miteinander vergleichen können. Die Atmos-Mischung setzt für mein Dafürhalten deutlich andere Akzente als die Mehrkanalproduktion der SACD, weiss darin aber durchaus zu gefallen:
Während die SACD im Vergleich zur Atmos-Mischung etwas "dumpfer" im Gesamtklangbild ist, sehe (höre ) ich den wesentlichen Unterschied darin, dass die SACD mehr auf "Surround" gemischt ist, während die Atmos Mischung deutlich auf eine diskrete Hervorhebung klanglicher "Effekte" und Details hin und insgesamt "luftiger" abgemischt ist. Allein von der Hervorhebung auf dieser Platte mannigfaltig vorhandener akustischer Details her finde ich die Atmos-Mischung reizvoll, weil man eingeladen wird, das Album in diesen Details, die zwar immer schon da, aber teils (ausser bei echt hohem Pegel) nur in Nuancen wahrnehmbar waren, neu zu erleben.
Der einzige Wehrmutstropfen aus persönlicher Sicht: Mein Oppo verweigert sich, die aus der BluRay erstellten 8CH .flac abzuspielen. Da muss ich wohl doch ab und an die Couch verlassen, um ein Medium einzulegen. Davon hatte ich mich doch schon so schön verabschiedet Aber für die Scheibe lohnt es sich

Spacehead (Beitrag #8263) schrieb:

Der einzige Wehrmutstropfen aus persönlicher Sicht: Mein Oppo verweigert sich, die aus der BluRay erstellten 8CH .flac abzuspielen. Da muss ich wohl doch ab und an die Couch verlassen, um ein Medium einzulegen. Davon hatte ich mich doch schon so schön verabschiedet Aber für die Scheibe lohnt es sich :D

Ja, ist bei mir auch so. Da ich aber eh kein Atmos habe, nehm ich in der Regel nur die HD 5.1 Spur. Schwer wird es bei Yello-Point z.B., wenn NUR die 8 kanalige Spur enthalten ist.

Spacehead (Beitrag #8263) schrieb:

Der einzige Wehrmutstropfen aus persönlicher Sicht: Mein Oppo verweigert sich, die aus der BluRay erstellten 8CH .flac abzuspielen. Da muss ich wohl doch ab und an die Couch verlassen, um ein Medium einzulegen. Davon hatte ich mich doch schon so schön verabschiedet Aber für die Scheibe lohnt es sich :D

Hallo,

kann der Oppo etwas mit dem Matroska Container anfangen? In meinem Setup spiele ich die Atmos Version von DSotM in einer Datei mit der Endung *.mka ab. In diesem Container befindet sich die originale Atmos-Tonspur der BluRay.
Wäre vielleicht ein Versuch wert.

Ciao Stefan

Danke für den Tipp, das muss ich mal ausprobieren

Also mein OPPO spielt nach entsprechender Einstellung alles in 4-Kanal Quadro ab. Die Dark Side... werde ich mir mal holen, um zu hören, was man da bei der Neuabmischung angestellt hat. Das hört man dann auch in 4-Kanal.

Dietrich

@Stefan: Hat geklappt, wenngleich mein Oppo bei .mka kein gapless playback ermöglicht. So oder so, vielen, vielen Dank für den Tipp!

Allerdings (OT) gehe ich davon aus, dass die DolbyAtmos-Spur bei der Erstellung der .mka-files zu 8Ch-PCM konvertiert wurde, denn anders als bei der BluRay zeigt mir mein Prozessor bei den .mka-Dateien nicht an, dass es sich um DolbyAtmos / HD-Audio handelt. Klanglich scheint das Ergebnis jedoch identisch. Und für mich zählt nur das.

@Dietrich: Ich schätze mal, Du gehst analog aus Deinem Oppo raus? Andernfalls wüsste ich nicht, wie man den Oppo auf 4Ch-Ausgabe einstellen soll.
Ich habe das Thema Quadro über den Prozessor, bzw. über die Tatsache gelöst, dass ich "nur" ein 4.1 LS-Setup betreibe.

Und (OT Ende) auch mit "nur" 4 LS plus Subwoofer ist der Unterschied zwischen SACD und DolbyAtmos-Abmischung deutlichst wahrnehmbar.

Gruß und allseits ein schönes, mehrkanaliges Wochenende,
Marcel

Bitte hier back to topic, technische Erörterungen bitte im Surround & Heimkino-Bereich. Danke.

Hier läuft die lange erwartetete Wet Dream von Richard Wright.
Allerdings das Ganze "nur" im Atmos-Stream von Apple. Der Postbote ist wohl krank oder München wird generell nicht mehr regelmäßig mit Versanddienstleistungen versorgt.

Ein (endgültiges) Urteil über Klang und Spatialität gibt es somit erst, wenn die Blu-ray vorliegt.
Erster Eindruck aus dem Apfelsaft ist eher zurückhaltende Räumlichkeit bei allerdings sehr gutem Klang mit kristallklaren Höhen, sehr kanicken, präzisen Bässen. Eine echte Aufwertung. Aber mehr dazu dann nach dem Abspielen der physischen Version. Irgrendwie traue ich in dieser Hinsicht dem Stream-Gedönse ja nicht über den Äther....

CptWillard (Beitrag #8270) schrieb:

Der Postbote ist wohl krank oder München wird generell nicht mehr regelmäßig mit Versanddienstleistungen versorgt.

Ich nehme mal an, der Postmann streikt, weil er so viele Päckchen mit Platten bei Dir zustellen muss !

Hier mal wieder aus der Kiste "Lange nicht gehört": Frankie Goes to Hollywood - Rage Hard - The Sonic Collection - ZTT SACD MCh 2001. Nicht so wirklich meine Musik, die Hits wie Relax, Ferry Cross the Mersey oder San José finde ich auch etwas angestaubt, aber die Soundskulpturen in Welcome to the Pleasuredome kommen in MCh schon immer noch eindrucksvoll !

FGTH in Mehrkanal....

find ich gut.

Viel Spass beim hören..

Skorpi1211

Noch eine aus der Abteilung Long time no hear ... Billy Joel - The Stranger - Columbia SACD MCh 1977/2001. Bin jetzt auch nicht der Hardcore-Billy-Joel-Fan, aber diese Platte gefiel mir schon immer und ist auch gut in MCh umgesetzt ... Anspieltipp: Scenes from an Italian Restaurant.

skorpi1211 (Beitrag #8272) schrieb:

FGTH in Mehrkanal.... find ich gut.

Ich auch.
Ich kann arnaoutchot nur begrenzt Recht geben, hat aber sicher auch etwas mit der Fan-Brille zu tun.
FGTH bieten hier ihre Single-Auskopplungen und ein paar Zugaben in MCh zum Besten, teilweise mit sehr viel Liebe zum Mehrkanal-Detail , Anspieltipp "Watching The Wildlife", und natürlich dem treibenden "Two Tribes" und dem gar nicht relaxten "Relax".
Aber jawoll, der Title-Track des Erstlings zeigt, was in MCH gehen kann.

Ich blieb dann noch in den 80ern ... Simple Minds - New Gold Dream - EMI DVD-Audio MCh 1982/2005. Was für ein Spektakel ! Aber war auch schon immer ein Favorit von mir ...

arnaoutchot (Beitrag #8271) schrieb:

Ich nehme mal an, der Postmann streikt, weil er so viele Päckchen mit Platten bei Dir zustellen muss ! Hier mal wieder aus der Kiste "Lange nicht gehört": Frankie Goes to Hollywood - Rage Hard - The Sonic Collection - ZTT SACD MCh 2001. Nicht so wirklich meine Musik, die Hits wie Relax, Ferry Cross the Mersey oder San José finde ich auch etwas angestaubt, aber die Soundskulpturen in Welcome to the Pleasuredome kommen in MCh schon immer noch eindrucksvoll !

FGTH finde ich richtig klasse und die SACD habe ich auch. Die Surround-Abmischung ist eigentlich gut, aber den Bass würde ich persönlich als zu dünn beschreiben. Mehr Druck wäre toll, wie beispielsweise bei der oben erwähnten „Simple Minds - New Gold Dream“. Hier ist es fast zu viel des guten, aber besser so, als zu wenig

Dann zum Abschluss b.a.w. diese hier, die klanglich am ausgewogensten ist: Steely Dan - Gaucho - MCA DVD-Audio 1980/2004. Der präzise und druckvolle MCh-Klang unterstreicht die penibel ausgearbeiteten Stücke der Herren Fagen und Becker ...

Ich blieb dann noch in den 80ern ... Simple Minds - New Gold Dream - EMI DVD-Audio MCh 1982/2005

Jetzt muss ich doch einmal schauen, ob du nicht bei mir im Wohnzimmer sitzt.....
Du hast ja die gleichen Scheiben wie ich...



Skorpi1211

Naja, wenn man mehr auf die älteren Sachen steht (1960er, 1970er und ein bisschen 1980er), dann ist der überschaubare Markt von MCh-Tonträgern recht schnell erschöpft ... aber schau ruhig mal, ob ich mich gerade an Deiner Sammlung vergehe ...

[quote="Spacehead (Beitrag #8263)"]

Mein Oppo spielt die 8 Kanal Flag Files von Dark Side of the Moon klaglos ab. Geh via HDMI in den AV Receiver

pink floyd meddle

Tipp: Es empfiehlt sich, wenigstens kurz im Text zu erwähnen, welche Platte und Ausgabe man hört. Sonst findet eine evtl. Suche später rein gar nichts, Pink Floyd ist etwas wenig ...

Hier neu eingetroffen: Carlos Santana & John McLaughlin - Love, Devotion & Surrender - Sony Japan SACD Quadro 1973/2023. Die Aufarbeitung der alten Quadro-Masters der Japaner bleibt schlicht sensationell. Die Santana-SACDs waren schon hervorragend, diese schliesst sich an. So einen klar definierten Raum mit so einer Präsenz der Instrumente hört man selten. Inhaltlich ist das Werk der zwei damals völlig von der Welt entrückten und in indischer Spiritualität ersaufenden Gitarreros gewöhnungsbedürftig, aber ich finde auch musikalisch diesen Quad-Mix besser als alle Stereo-Ausgaben (inkl. der MFSL-SACD), weil besonders die Gitarren hier wesentlich klarer und besser getrennt herüberkommen. Om. 👍

Ich finde ohnehin, daß die Quadro-Abmischungen für guten Surround-Sound völlig ausreichen.

Dietrich

[quote="Roendi (Beitrag #8280)"][quote="Spacehead (Beitrag #8263)"]

Mein Oppo spielt die 8 Kanal Flag Files von Dark Side of the Moon klaglos ab. Geh via HDMI in den AV Receiver[/quote]

Bei mir bleibt der Oppo bei 0:00 stehen und hängt sich auf, ich kann nur noch Power Off drücken.

Alle Infos zu dem Problem mit dem Oppo und Atmos Flac Files findet ihr hier

Danke für's Auslagern ... 👍

Donald Fagen: Morph The Cat (DVD-A)

Da gibt es soundmäßig nix zu meckern Alle Kanäle genutzt, satter, tiefer Bass.

arnaoutchot (Beitrag #8282) schrieb:

Tipp: Es empfiehlt sich, wenigstens kurz im Text zu erwähnen, welche Platte und Ausgabe man hört. Sonst findet eine evtl. Suche später rein gar nichts, Pink Floyd ist etwas wenig ...

Vielleicht kann ich aushelfen.
Es dürfte sich um die hidden MCh-Version aus der Early Years-Box handeln. Eingeweihte kennen die, manche haben sie, einige schätzen sie.
Für micht trifft an der Stelle alles zu.

Ja, vielen Dank. Das sollte aber immer beim originären Posting stehen. Interpret und Titel halte ich für die Minimalinformation.

arnaoutchot (Beitrag #8289) schrieb:

Interpret und Titel halte ich für die Minimalinformation. ;)

Je suis d'accord.
Aber ja, ich könnte natürlich bei Vinyl auch die Matrix-Nummer verkraften, bei CD's gerne, ob auf dem Innenring noch was steht oder nicht. Meine Obsessionen diesbzüglich sind Dir ja durchaus bekannt......
edit: Muss ich noch hinzufügen. Es soll ja Leute geben, die evt. auch aus diesen Gründen Kataloge von japanischen Jazz-Labeln besitzen. Natürlich damit man bei Bedarf referenzieren kann.....

Ok, genug herumgenerdet.....

CptWillard (Beitrag #8290) schrieb:

Es soll ja Leute geben, die evt. auch aus diesen Gründen Kataloge von japanischen Jazz-Labeln besitzen. Natürlich damit man bei Bedarf referenzieren kann.....

Echt, solche Irre gibt es ? Kenne ich nicht ...

Ich lehne Halloween zwar als rein-kommerzielle amerikanische Erfindung ohne jeden geschichtskulturellen Hintergrund ab, aber weil es jetzt dunkel ist, komme ich zu etwas Musik, die wenigstens zum Abend passt (und mich das Klingeln von irgendwelchen fehlgeleiteten Kinderhorden übertönen lässt). 👻. Erich Kunzel / Cicinnati Pops - Scary Music - Telarc SACD MCh 2002. Mehr oder weniger gruselige Tracks aus Filmen, klanglich in MCh fein !

Was hat Tubular Bells mit scary zu tun ?

Wurde als Musik im Film "Der Exorzist" verwendet ... und verschaffte Oldfield dadurch grosse Bekannheit https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Exorzist

arnaoutchot (Beitrag #8291) schrieb:

...rein-kommerzielle amerikanische Erfindung ohne jeden geschichtskulturellen Hintergrund

Da solltest Du dich aber mal besser informieren....
Gruß Sebi

Hab ich mein Guter, hab ich ... Du willst aber nicht wirklich behaupten, dass der Schwachsinn, der am heutigen Tag in den USA und nun eben auch hier veranstaltet wird, noch viel mit den Ursprüngen des All Hallow's Eve zu tun hat ? Gut, ich tausche ohne jeden geschichtskulturellen Hintergrund in mit kaum mehr geschichtskulturellem Hintergrund. Ich bin halt samhainophob !

Müssen wir mit Blick auf den Threadtitel nicht hier diskutieren.

Gerade läuft die Atmos-Spur (zumindest die ersten beiden Titel) der Blu-Ray
Sehr rockig und druckvoll, schöner Raumklang, ein paar Effekte

Hier frisch eingetroffen: Black Sabbath - Paranoid - Warner/Rhino Quadio Blu Ray Original 1970's Quadrophonic Mix 1973/2023. Erst im Juli hatte ich den DVD-Audio Quad-Mix der Platte hier mal gehört, die DVD dann aber weitergegeben. Das werde ich mit einer der beiden gezeigten Blu Rays nicht tun, das ist deutlich besser, klarer und natürlicher als die DVD ! Sehr feiner und räumlicher Quad-Mix, ursprünglich 1973 angefertigt. Das ist die einzige Black-Sabbath-Platte, die für mich inhaltlich noch Relevanz hat, und jetzt stört mich auch das Gewimmere von OO nicht so. Sollte jemand Interesse an dem OVP-Zweitexemplar haben: Das gebe ich zum (leider nicht ganz niedrigen) Selbstkostenpreis ab (US Import). Falls Interesse bitte PM.

The Alan Parsons Project - Ammonia Avenue (BD 5.1 DTS HD 96/24)

Wenn eine Platte schon mit so schönem Harmoniegesang auf den Rears beginnt, kann auf einen trüben Sonntag nicht mehr viel schief gehen. Bei "Don't answer me" ist es seines Erfolgs wegen natürlich hart an der Kitschgrenze, aber wenn schon, dann bitte so abgemischt in Surround!

Vorhin das nachfolgende Jazzalbum "Way Below the Surface" von den Poolplayers. Eine tolle Einspielung mit diskret anperkussionierten Rears, mindestens 9/10 Punkte.



Aktuell aber, auch in Surround und mit hoher Punktwertung (von mir) Link.

Murhaballadeja von Heilki Laitinen und Kimmo Porjonen - ein finnisches Klangerlebnis der besonderen Art. Tolle Musik - Gesang und Akkordeon - und wer mehr wissen will, kann dies im (auch) englischsprachigen Booklet in Erfahrung bringen.

Musik 9/10, Surround 7,5/10 Punkte. Letztere geringe Zahl, da keine speziellen Effekte, was aber nicht stört. Eher traurig-besinnliche denn mörderische Musik.

Jetzt ein Surroundknaller (10/10) von TesseracT: War of Being. Progressivemetalrockelektrofantasyhardcore zwischen Muse und New Wave, im Schwerpunkt hart mit aktivierenden diskreten Rearelementen. Grandios, was die Briten da auf die Beine gebracht haben.

Dass es surroundtechnisch noch besser (11/10) geht, beweisen Booka Shade mit Movements. Die elektronische Musik eignet sich perfekt für Surround und spielt diese Karte voll aus. Bull's eye.