Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Nö

Glückwunsch

Was hast du bezahlt? damit ich dir den Kopf abreißen kann ;).

Echt, ihr seht die alle und ich heute nicht ein lüppen Dual gefunden

1 x 8 € und 1 x 10 € = 18 € beide mit dem Dual M 20 E ausgestattet

und ich grasse hier die märkte ab, und nischts nicht ein 601

Trotzdem Glückwunsch, und auch noch mit M 20

Einer der beiden Muckt aber, spielt auf dem rechten Kanal leiser warum auch immer liegt auf jeden Fall am Dreher.

Hast du schon die Kontakte am TK(Tonabnehmer Kopf) gereinigt?

Nö kümmer ich mich später mal drum aber danke.

Moin,

den 601 finde ich nicht ganz so gut wie den 1229 oder den 1219.
(oder 1009/1019....)
Der Teller ist leichter, dafür ist das Lager (vermutlich) besser.
(kein Wechsler)

Inzwischen steht eine "Jugendsünde" von mir auf dem Platz, mittlerweile wohl auch eine Art Klassiker:



Den habe ich so um 1995 herum in der Farbe meines damaligen Kadett B lackiert.
Ist schon etwas abgeschrammt, aber....
Der Dreher stammt aus der "Dorfdisco".
Er wurde damals (ca. 1985) zusammen mit seinem Bruder zur Reparatur "eingeliefert".
Der Bruder wurde repariert, dieser hier blieb "übrig".
Kann ich den haben? Ja.
Fertich, mein zweiter Direkttriebler, erster war ein Fidelity/BSR.
Der Technics war mit Cola(/Whisky) und Nikotin verklebt, die Füsse in den Boden eingebrochen, Headshell fehlte und er leiserte.
Kiste geputzt, Potis kontaktiert, Headshell vom Fidelity dran, Foreigner "Records" aufgelegt.
Hä? Kein Ton, nur leises Rauschen.... BRRRRüüüüllllll!!!
Kein Laufgeräusch wie beim Fidelity, fies erschreckt.

Den Technics habe ich dann einige Jahre lang benutzt.
Zuerst mit Shure M75, dann mit Dual (DMS irgendwas mit DN211), dann Taurus/Benz/Excel HO-MC System.

Nun steht er auf dem Dachboden, bzw. gibt ein Gastspiel in den heiligen Hallen.
Klingt richtig gut!
(im Moment "Blödelhits" auf K-Tel, das erfordert starke Nerven....)

Gruss, Jens

Die Farbe gefällt mir

Sachmal wie viele Dreher hast du eignetlich auf dem Dachboden?

Moin Jan,

weiss nicht genau, hatte "neulich" mal in der Vinylengine grob aufgezählt:

http://www.vinylengi...57&highlight=#278757

Ist evtl. nicht mehr ganz aktuell.......

Gruss, Jens

Das sind ein paar mehr

Wie ich sehe hast/hattest du ja auch einen Dual 502

Ich stehe imh. ja auf die 5XX Serie

imh. 12

Moin,

der 502 läuft absolut brummfrei. (ist noch da)
Einen völlig vergammelten 502 habe ich mal geschlachtet und dessen Teller für den 704 passend gemacht, weil der keinen hatte.

Guter Dreher, ich mag aber das Plastikteil das die Horizontallager trägt nicht.
Da gibt es oft Spiel.
(lässt sich meist nachstellen)
Das haben alle "billigeren" Dual dieser Art.

Gruss, Jens

Moin ich wollte den 502 mal ausprobieren mal gucken imh. mag ich besonders die 510 der ist nochmal ein tick besser in ausstattung und hat einen etwas besseren Tonarm.

Der sitzt ja jetzt in Saba Zarge




Der soll in ne Eigenbau zarge sowas vielleicht:

rorenoren schrieb:

Moin, PE ist wieder auf dem Dachboden, war aber ganz nett. Das System kenne ich auch mit dem Braunpolen. ... Fast wie auf dem Braunpolen..... Gruss, Jens

Bringt bei einem unwissenden, mal bitte etwas Licht ins Dunkel.

Von welchem Braun Plattenspieler redet ihr da? Hab den Begriff Braunpole schon öfters gelesen, aber nie mit einer Modellbezeichnung verknüpfen können.

Danke und beste Grüße
Manuel

Ein Kunstwort von rorenoren.

Moin,

"Braunpole" findet man komischerweise bei Google sehr schnell unter "Bilder".
(auch zig andere Dreher, nicht nur von mir)

Es handelt sich um einen Braun PCS5 mit Unitra (Polen) Tonarm.
(selbst draufgebastelt und nicht hübsch, klingt aber...)

Das isser:



Gruss, Jens

mmh bin dort wo ihr seid noch immer nicht angekommen was Vergleiche angeht aber so ist es nun mal, was soll es.

Ich höre so lange mal Music

Danke für die Antwort, jetzt kann ich beruigt schlafen gehen

Naja kannst doch deine beiden Dual 601 vergleichen mit unterschiedlichen Systemen.

Wenn denn der eine mal Läuft

Alles braucht seine Zeit... kommt noch wenn ich dann mal in Rente bin

Moin,

so, habe meinen Bekannten mal überredet den Preis zu ändern......

Falls jemand also Interesse an einem PE 2020 hat, bitte diesen Link hier ins Forum zur Suche/Biete Seite anklicken:

PE 2020

Da ich den Beitrag nicht mehr bearbeiten konnte, steht der neue Preis im 2ten Beitrag und nicht im ersten wo Preis: Pflichtangabe steht.....

Ooooops1

Da is das Ding:


Für 20€ incl. Versand konnte ich nicht nein sagen...

Kann ich Fragen zum Thema Restauration/Ersatzteile/Technik etc in diesem Thread stellen oder ist der dafür nicht gedacht???

Grüße
Manuel

Bin nicht der TE aber grudsätzlich geht es hier immer um Dreher und PE sowieso. Also warum nicht ?

Hallo,
dann mal los:
1. ist in jedem Telefunken 210 ein Phonovorverstärker eingebaut?

2. Wie weit müssend die Schrauben angezogen werden, die das Chassis mit der Zarge verbinden? Es gibt ja drei SPiralfedern zwischen Chassis und Zarge. Wieviel Spielraum brauchen die?

3. Das Headshell ist sehr locker. wie wird das denn richtig fixiert?

Beste Grüße
Manuel

zu 1.) Ja

zu 2.) Die Schrauben sind reine Transportsicherung und müssen komplett entfernt werden. Im Normalfall schaffen die Federn ca. 0,5cm Luft zwischen Zarge und chassis. Im Zweifel einfach wieder auf Länge ziehen !

zu 3.) Das Headshell oder der Träger, also das fixe Teil am Arm ? Der darf nicht lose sein. Kann man wieder mit sekundenkleber fixieren falls nötig.

Dem Telefunken 210 HiFi habe ich im "Telefunken Plattenspieler Threa" einen dicken Grundlagenartikel gegeben, einfach nach dem Thread suchen, und dann von Hinten anfangen, bis Du an ein Inhaltsverzeichnis triffst. Nachdem die Diskussion des schicken Gerätes (einer meiner Lieblinge) ausuferte (es gibt viel dort zu lesen), habe ich noch einen "Kombinationstriebler Thread" gestartet. Falls Fragen übrig bleiben, - gerne, kein Autor ist perfekt.

Hallo zusammen,

soooo, mein neuer Dual 1019 gibt jetzt richtig Gas. Mit dem neuen Reibrad und der Jico-SAS-Nadel für das Shure M97xe kommt ziemich amtlicher Sound aus dem Gerät, bin sehr zufrieden. Diese Jico-Nadeln sind einfach hervorragend, kann man nicht anders sagen.

Und jetzt? Jetzt hab ich gar nichts mehr zum Basteln Muss ich mit der Stereoanlage jetzt etwas Musik hören?

Lg und gute Nacht Torbi

SGibbi schrieb:

Dem Telefunken 210 HiFi habe ich im "Telefunken Plattenspieler Threa" einen dicken Grundlagenartikel gegeben, einfach nach dem Thread suchen, und dann von Hinten anfangen, bis Du an ein Inhaltsverzeichnis triffst. Nachdem die Diskussion des schicken Gerätes (einer meiner Lieblinge) ausuferte (es gibt viel dort zu lesen), habe ich noch einen "Kombinationstriebler Thread" gestartet. Falls Fragen übrig bleiben, - gerne, kein Autor ist perfekt.

Danke für den Hinweis.

Hallo Manuel,

Beim Einkleben der Headshellaufnahme solltest Du unbedingt auf einen perfekt waagerechten Sitz achten, und zwar in Spielposition mit einer "endgüligen" Version von System/Nadel-Gesamthöhe.

Obwohl im allgemeinen das Armrohr genau parallel stehen sollte, ist zu beachten, daß dies mit den original verbauten Systemen hier nicht der Fall ist (leicht aufwärts Richtung System).

Mit neueren Systemen steht das Armrohr in der Regel waagerecht.

Desweiteren ist der Überhang am Headshell nicht per Langloch einstellbar, und sollte beim Einkleben daher sehr genau getroffen werden.

Ich habe es immer so gehalten, daß ich die Headshellaufnahme, wenn sie denn einigermaßen fest war, also nur "knarrend" verstellt werden konnte, lange Zeit so belassen habe, bis ich mit der Einstellung ganz sicher war.

Als Anhaltspunkt gehört das Ende des Armrohrs, mit der Fingerspitze gefühlt, genau bündig in die Headshellaufnahme.

Es ist unstrittig, daß die oben genannten Einstellungen stark den Klang beeinflussen, und daher sorfältig gewählt werden sollten.

Zur allgemeinen Bearbeitung des Spielers ist hier einiges zusammengetragen worden:

http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=13324

Der Telefunken 210 alias PE 34 sollte am Ende sozusagen frei von Reibradgeräuschen arbeiten - eine Besonderheit dieser Konstruktion, und somit eine starke Empfehlung für Klassikhörer.

Gruß - Detlef

torbi schrieb:

Hallo zusammen, soooo, mein neuer Dual 1019 gibt jetzt richtig Gas. Mit dem neuen Reibrad und der Jico-SAS-Nadel für das Shure M97xe kommt ziemich amtlicher Sound aus dem Gerät, bin sehr zufrieden. Diese Jico-Nadeln sind einfach hervorragend, kann man nicht anders sagen. Und jetzt? Jetzt hab ich gar nichts mehr zum Basteln Muss ich mit der Stereoanlage jetzt etwas Musik hören? Lg und gute Nacht Torbi

Ja die sind recht hart die Jicos und sollten am 1019 auch bassmässig gut laufe. Das ist aber auch die Krux dieser Nadel an den systemen wo sie üblicherweise montiert ist sind 30-40cu gefordert. Mit den geschätzten 15-20 die sie aber hat, klingt es da nur noch quitschig.

Ich hatte sie auch nur noch an Armen mit mindestens 15-20gr laufen. Aber auf Dauer wird dieser Bass- und höhenlastige Sound selbst da nervig.

Hallo,
mein neuer/alter Philips passt hier gut rein.

Philips GA 230
Laufwerk GC 030, System GP 407 oder GP 409(hier bin ich mir nicht sicher, es steht nichts drauf), + eingebauter Entzerrer GH 921.
Den Dreher gab es meines Wissens von 1967 bis 1969.

Bilder:
















Wer hatte diesen Dreher schon einmal, bzw. wer kann mir weitere Auskünfte/Erfahrungen geben.

Gruß aus der heißen Südpfalz
elacos

Der Philips gefällt mir , ist der so robust wie er ausschaut?

Moin,

ich habe so ein Ding.

Der Antrieb ist vom Prinzip her nicht schlecht.
Bei meinem wird der Motor sehr warm, zu warm.

Der Tonarm ist schlecht/billig gelagert, wie bei allen Philips, die ich bisher gesehen habe.

Das System krankt an der hohen Masse des Nadelträgers, klingt aber bei nicht zu schwierig abzutastenden Platten ganz angenehm.
(hatte eines unter eine SME Headshell gebastelt)

Mechanisch ist das Gerät ansonsten sehr solide gebaut und über eine Wirbelstrombremse lässt sich die Geschwindigkeit feineinstellen.

Interessantes Gerät, aber durch das nicht so gute System nichts für den Alltag.
(wobei sich da sicher etwas basteln lässt)

Toll ist das massive Teak- Gehäuse.
Es ist kein Furnier, sondern wirklich massiv Teak.
(zumindest meins)

Und hübsch isser!

Gruss, Jens

Hallo,
ja, um einen anderen Tonabnehmer zu montieren, müsste gebastelt werden.
Das ist sehr negativ.

Ich finde den Philips allerdings voll alltagstauglich.

Findest du das GP 407/409 so schlecht?

Alles funktioniert, der Antrieb ist nicht zu hören und wird bei mir auch nicht warm.

Die Optik und die Haptik(Bedienung)ist wunderbar.

Ich hatte bis jetzt nur zwei jüngere Philips-Dreher.
222 und 977, beides wie der GA 230 die Topmodelle von Philips, der jeweiligen Baujahre.
Die beiden Plastikbomber sind zwar schwer mit dem GA 230 zu vergleichen, aber ich fand die Qualität nicht so
schlecht.Die machen eigentlich alles richtig, auch wenn der Tonarm/das Tonarmlager billig wirkt.

Gruß elacos

...hatte ich schon mal erwähnt, die Art der Lagerung entspricht im wesentlichen jedes V-Block Tonarms. Nichts anderes lässt sich rein physisch betrachtet daraus ablesen. Ob gewollt oder ungewollt ist nachrangig. Ich habe sehr gute Erfahrungen mit diesen "einfachen" Phillipslagern gemacht.
Wesentlich entscheidender sind da Teller und das zugehörige Lager. Dem Antrieb zoll ich allein schon optisch grossen Respekt !

Anderes Thema.
Habe gerade nur den Telefunken 210 gekauft.

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1439.l2649

Mal sehen was da ankommt.
Brauche eigentlich nur den Systemkopfträger für meinen zweiten PE34/T210.


Gruß elacos

Moin,

bei meinem ist halt der Motor defekt, wie es scheint.

Ansonsten ist der Antrieb schön gemacht.

Das System mag halt keine Platten, die in Punkto Abtastfähigkeit und Verzerrungsarmut etwas "Arbeit" verlangen.

Ich habe nur 2 Originalnadeln (1x rot, 1x blau), sowie einen Nachbau von Aswo.

Der Nachbau ist Scheisse!!!! (sorry, alles andere wird dem nicht gerecht)

Die blaue und die rote Nadel klingen bei anspruchslosen Platten ganz ok.
Grobe Richtung Shure M75 mit einfacher Originalnadel.
Sobald es "komplizierter" wird, verzerrt´s schnell und wird auch so unsauber.

Der Unterschied der Philips Tonarmlager zum Messerlager ist der, dass die Metallstange in den "Löchern" reibt.
Schlimm ist, dass diese billige Konstruktion komischerweise gut funktioniert.
Ich kenne es von vielen Sachen von Philips, dass billigst mit z.T.abenteuerlichen Materialien gefertigt wird, das Endergebnis aber erstaunlich gut ausfällt.
Leider ist bei älteren Geräten doch oft der Billigmist verschlissen.
(z.B. Tonköpfe bei Tapedecks)

Der AG2230 (so heisst der nach meinem Buch "Zauberwort Stereo") ist aber zweifelsohne der solideste Philips Plattenspieler, den ich hatte.
(und vermutlich auch absolut)

Ich muss meinen mal wieder "anwerfen".
Vielleicht kann ich mit Kondensator in der Netzleitung oder anderen Tricks einen kühlen Kopf/Motor behalten.
Einen Nadeleinschub bastele ich mir dann aus dem Aswo Schrott.
(evtl. Ziphona?)
Den auf einem Kanal defekten Vorverstärker überbrücke ich erstmal.

Gruss, Jens

rorenoren schrieb:

Das System mag halt keine Platten, die in Punkto Abtastfähigkeit und Verzerrungsarmut etwas "Arbeit" verlangen.

Erklärst Du das bitte. Complience, Schliff? Oder was anderes?

Abtastfähgkeit hat sowohl mit compliance als auch Schliff zu tun.... Alleine kann man das nicht betrachten.

Ich würde auf verhärtete Gummis tippen und eine 1A Kur empfehlen.

Gummikur,......da bin ich aber gespannt!

Wir hatten dieses Thema schon oft angeschnitten, aber nie durchdiskutiert.

Ich habe hier einige AKGs, die sind nicht mehr zu retten; steinhart und spröde. Da hilft auch kein warmes Silikonbad; oder ähnlicher Hokus~Pokus ; leider!

Meine "harten" Jungs habe ich immer hinbekommen. Mit 1A Tiefenpfleger von Dr.Wack. Allerdings waren sie immer neu und UNGESPIELT.

Zu "neuen", nicht gespielten Einschüben kann ich keine Aussage machen.

Alte, gespielte Gummis haben nach 20-30+ Jahren zentrillionen von h/r u. l/r Bewegungen hinter sich, da ist jeder (Dämpfer)Gummi dermaßend ausgelutscht, da hilft auch kein Doktor Wack mehr.

da ist jeder (Dämpfer)Gummi dermaßend ausgelutscht, da hilft auch kein Doktor Wack mehr.

Volle Zustimmung

Moin,

mit Abtastfähigkeit meinte ich das saubere Wiedergeben von Höhen und Mitten.
Das ist bei "Standardplatten" kein Problem, bei "speziellen" Scheiben hingegen schon.
Letztere spielen meine Nadeln nicht gut ab.
Es verzerrt und klingt aggressiv.
Also eher kein Defekt, sondern halt ein altes System mit begrenzten Fähigkeiten.

Verhärtete Gummis lassen sich nicht selten wieder erweichen.
Amor All (das Alte mit richtigem Weichmacher und Silikon), Öl, Silikon)
Manchmal genügt es, den Nadelträger herauszuziehen und wieder hineinzustecken.
Dabei wird das Gummi stark geknetet.
Bei Nadeln mit Führungsdraht (Shure) geht das nicht.
(so leicht)
Ausgelutschte, zu weich gewordene oder zerbröselte Gummis lassen sich hingegen nicht retten.
Da bleibt nur die Transplantation eines gesunden Gummis.
(wenn man ein passendes findet)

Bei den Philips Nadeln ist das Gummi vom Gefühl her noch ok.
(alle 3 etwa gleich, ich habe mittlerweile ein Gefühl dafür))
Das relativ dicke Blechteil das die Nadel führt, ist recht schwer.
Schnelle Bewegungen sind entsprechend erschwert, was dieHochtonabtastfähigkeit einschränkt.
(evtl. mit sehr hoher Auflagekraft an sehr schwerem Arm besser)


Gruss, Jens

Moin,
mich würde mal interessieren was aus all den euphorischen PE34 Käufen geworden ist ? Man hört ja nix von euch. Also wie ich es befürchtet habe, ist wohl Ernüchterung eingetreten ob des Kardinalproblems dieses Drehers

Hi,

zum PE34. Mir ist noch nichts von einem Kardinalproblem bekannt. Mein PE34/Telefunken210 steht aber noch still, da die Reperaturen doch umfangreicher sind als gedacht und ich noch keine Zeit dafür habe/hatte.

Willst du von den "Enttäuschten" billig kaufen?

Beste Grüße
Manuel

....kannst mir ja mal ein Angebot machen per PN.....