Der SVS Erfahrungs Thread

@ torino17: Hier gibts auch schon einen deutschen Besitzer. Allerdings in einem kleineren Raum. Für den Bassbereich zählt immer das komplette Raumvolumen
Nach anfänglichem zu hohem Pegel beim Einmessen und etwas experimentieren mit den Einstellungen, spielt er bei ihm den gleich teuren Canton AS525 nun komplett an die Wand
Wobei mich ein Vergleich des SB1000 mit dem Jamo Sub660 den du laut hier ja noch rumstehen haben solltest auch mal interessieren würde
Schätze die sollten in etwa vergleichbar sein (beide geschlossene 12Zöller in kompakten Gehäusen)

So, das Antimode ist am SB-13 Ultra, ein zusätzlicher AVR zum testen vorhanden. Fazit:

1. Antimode bringt extrem viel! Die Optimierung hat die erwünschte Linearisierung erwirkt und der Sound ist deutlich runder geworden.

2. Denon Receiver bzw. deren Audyssey Einmessung hinken der Yamaha-Einmessung deutlich hinterher. Das Bassmanagement im Yamaha ist nützlich, die Funktionsvielfalt größer. Der Denon (3313) geht wieder zurück.

Danke an Alberto für die kompetente Hilfe!

RealC schrieb:

So, das Antimode ist am SB-13 Ultra, ein zusätzlicher AVR zum testen vorhanden. Fazit: 1. Antimode bringt extrem viel! Die Optimierung hat die erwünschte Linearisierung erwirkt und der Sound ist deutlich runder geworden. 2. Denon Receiver bzw. deren Audyssey Einmessung hinken der Yamaha-Einmessung deutlich hinterher. Das Bassmanagement im Yamaha ist nützlich, die Funktionsvielfalt größer. Der Denon (3313) geht wieder zurück. Danke an Alberto für die kompetente Hilfe!

Hast du trotz Antimode noch andere Futures getestet und/oder eingestellt, wie den EQ am Sub oder Roomgain ?

+snofru+ schrieb:

@ torino17: Hier gibts auch schon einen deutschen Besitzer. Allerdings in einem kleineren Raum. Für den Bassbereich zählt immer das komplette Raumvolumen Nach anfänglichem zu hohem Pegel beim Einmessen und etwas experimentieren mit den Einstellungen, spielt er bei ihm den gleich teuren Canton AS525 nun komplett an die Wand Wobei mich ein Vergleich des SB1000 mit dem Jamo Sub660 den du laut hier ja noch rumstehen haben solltest auch mal interessieren würde Schätze die sollten in etwa vergleichbar sein (beide geschlossene 12Zöller in kompakten Gehäusen)

Danke fuer den Link. Zu einem direkten Vergleich wird es leider auch zwischen dem Jamo und dem PB1000 nicht kommen, da der Jamo Anfang naechste Woche zurueck geht. Ich werde meine subjekiven Erfahrungen und eine bescheidene Messung des PB1000 natuerlich hier posten wenn Interesse besteht Der Hauptgrund fuer die Ruecksendung ist dass die Auto-on Funktion einfach nicht ordentlich funktioniert (wie bereits in 2 anderen Threads beschrieben).

Filou6901 schrieb:

RealC schrieb: So, das Antimode ist am SB-13 Ultra, ein zusätzlicher AVR zum testen vorhanden. Fazit: 1. Antimode bringt extrem viel! Die Optimierung hat die erwünschte Linearisierung erwirkt und der Sound ist deutlich runder geworden. 2. Denon Receiver bzw. deren Audyssey Einmessung hinken der Yamaha-Einmessung deutlich hinterher. Das Bassmanagement im Yamaha ist nützlich, die Funktionsvielfalt größer. Der Denon (3313) geht wieder zurück. Danke an Alberto für die kompetente Hilfe! Hast du trotz Antimode noch andere Futures getestet und/oder eingestellt, wie den EQ am Sub oder Roomgain ?

Hatte ich zuvor getestet, brachte aber keinen Erfolg in umfangreichem Maße.

Das Antimode mit 15-25 hz Lift erreicht endlich akzeptable Werte. Ein Vergleich zum PC13-Ultra ist der SB aber im Filmbetrieb nicht! Erdbebenfeeling in dem Sinne kommt da nicht auf, aber das ist allein konstruktionsbedingt. Wenn ich mal wieder den Raum und das Geld habe, würde ich allzeit wieder (2?) PC13-Ultra nehmen oder je nach vorhandener Stellfläche auch den PB ausprobieren.

Wie hast du denn die Lautstärke am AVR und Subwoofer eingestellt?

-8 db am sub, -3 db am avr.

Bei Sledge amps ist die beste einstellung bei 0db,wenn ich mich nicht irre?!

wenn ich ihn auf mehr als -8db einstelle, kann der AVR bei der einmessung nicht mehr entsprechend reagieren. ich habe ihn auf -8db gelassen, weil dann mit mehr als -12db eingemessen wurde.

da ich aber jetzt auch das SPL-meter habe, könnte ich auch dies noch testen!

wobei einigen hier ja auch vom hersteller/händler werte zwischen -16 und -6 db empfohlen wurden?!

UdoG schrieb:

mein PC12 NSD wurde mit -7db am AVR eingemessen (der Regler am Sub selbst steht auf 12 Uhr). Da mir das aber zu "leise" war, habe ich 0db am AVR eingestellt. Oder sollte ich lieber den Sub lauter drehen und am AVR -7db einstellen? Danke & Gruss Udo

Hallo Udo,

ich denke nicht, dass AVR oder Subwoofer übersteuern, wenn der AVR bei 0dB ist. Ich weiss auch nicht, ob die NSD Version auch mehr Dynamik hat, wenn "Gain" auf "Max" steht. Vermutlich ist ein Kompromis gut, besonders wenn der Subwoofer auch von Stand-by anspringen soll

alpenpoint schrieb:

Das hab ich schon verstanden. Aber bei 9-10Uhr ist der Verstärker recht wenig aufgedreht. Bei -15 bis -20db (Sledge Amplification) dagegen ziemlich hoch, 0db ist am lautesten. lg, Alpi

-20dB ist deutlich weniger als "9 Uhr Poti"! Ich habe sowohl einen PB13 mit Poti, als auch mit Sledge Verstärker im gleichen Raum gehabt. 11 Uhr entsprechen in etwa -15dB.

KlangimLot schrieb:

...11 Uhr entsprechen in etwa -15dB.

Passt Ich meinte ja auch schon, dass die 10Uhr Stellung mit -20db zu vergleichen ist.

Moin,

mich würde interessieren ob der Low Pass Regler am Sb- 12 linear ist ?
Und ob man dann grob sagen kann, dass 80Hz ca bei einer 11 Uhr Stellung des Reglers erreicht sind.

Mein AVR gibt trotz Cross- Over 80Hz ein viel zu breites Klangspektrum an den Sub weiter, der dadurch viel zu hoch getrennt wird., wenn der Low Pass Regler auf Disable steht. Veränderungen der Cross- Over Frequenz von 40- 200 Hz bringen nur Veränderung bei den Frontlautsprechern, der Subwoofer zeigt sich davon unbeeindruckt. Irgendwas muss ich noch falsch machen .

===_ReTTi_=== schrieb:

Moin, mich würde interessieren ob der Low Pass Regler am Sb- 12 linear ist ? Und ob man dann grob sagen kann, dass 80Hz ca bei einer 11 Uhr Stellung des Reglers erreicht sind. Mein AVR gibt trotz Cross- Over 80Hz ein viel zu breites Klangspektrum an den Sub weiter, der dadurch viel zu hoch getrennt wird., wenn der Low Pass Regler auf Disable steht. Veränderungen der Cross- Over Frequenz von 40- 200 Hz bringen nur Veränderung bei den Frontlautsprechern, der Subwoofer zeigt sich davon unbeeindruckt. Irgendwas muss ich noch falsch machen .

Stereo-Musik oder Film? Bei Film ist ja klar, dass der .LFE Kanal komplett ausgegeben wird, was sollte da auch getrennt werden...selbiges wenn du z.B. auf All-Chan-Stereo stellst

DaRuler schrieb:

...selbiges wenn du z.B. auf All-Chan-Stereo stellst

Kannst Du das bitte näher erläutern?

boyke schrieb:

DaRuler schrieb: ...selbiges wenn du z.B. auf All-Chan-Stereo stellst Kannst Du das bitte näher erläutern?

Wenn der AVR die Funktion bietet, das Stereosignal auf allen Kanälen auszugeben. Yamaha konnte das z.B. soweit ich weiß, dann spielt der Sub eben bis zu dem am Sub geregelten Bereich hoch, weil AVR-technisch alle Kanäle gleich behandelt werden. (wobei ich grade auch nur noch den 5ch-stereo im Kopf habe, also möglicherweise täusche ich mich auch und die Funktion gibt es so gar nicht /mehr)

Habt nachsehen für mein unwissen :D.

Ich höre Musik mal Stereo im direct Modus und mal mit Frontls auf Small und Subwoofer dazu, je nach Musikrichtung.
Dabei ist mir aufgefallen dass ich die Übergangsfrequenz am Subwoofer ca. auf 11 Uhr stehen hatte, obwohl im AVR 80 Hz eingestell sind. Also dachte ich, ich kann den Low Pass des SB auf disable aufdrehen, da der AVR die Trennung ja schon vornimmt.
Problem nun, es Erfolgt (nach meinem Gehör) keine Trennung bei 80 Hz der Subwoofer spielt so hoch mit wie er eben kann.

Hab ich das richtig verstanden?

-Im Heimkinobetrieb trennt die 80 Hz Cross Over Frequenz nur die Lautsprecher nach unten hin ab, der Subwoofer bekommt sowieso den kompletten LFE Kanal.

-Hab ich aber nun am Subwoofer den Low Pass auf etwa 80 Hz eingestellt müssten mir doch 20-40 Hz des LFE Kanals fehlen. Das Signal kommt vollständig aus dem AVR (hab irgendwie in Erinnerung LFE-Kanal bis 100 -120 Hz) wird dann aber von dem Low Pass des Sb auf 80 Hz begrenzt.

Wenn ich nun z.B. Radio über Sat- Receiver höre, möchte ich dass der Subwoofer ebenfalls nur den Tieftonbereich <80 Hz spielt. Das erreiche ich im moment aber nur über den Low Pass des Sb.

Wenn der AVR die Funktion bietet, das Stereosignal auf allen Kanälen auszugeben.

Ja die hab ich auch noch an meinem AVR, aber selbst wenn alles Stereo ausgegeben wird wird kann man die Lautsprecher noch auf Small oder Large einstellen und somit die Cross- Over Frequenz aktivieren/ bzw. deaktivieren. Bis auf den Subwoofer den stört das nicht, der spielt so hoch / tief, wie an dem Low Pass eingestellt wurde.

DaRuler schrieb:

boyke schrieb: DaRuler schrieb: ...selbiges wenn du z.B. auf All-Chan-Stereo stellst Kannst Du das bitte näher erläutern? Wenn der AVR die Funktion bietet, das Stereosignal auf allen Kanälen auszugeben. Yamaha konnte das z.B. soweit ich weiß, dann spielt der Sub eben bis zu dem am Sub geregelten Bereich hoch, weil AVR-technisch alle Kanäle gleich behandelt werden. (wobei ich grade auch nur noch den 5ch-stereo im Kopf habe, also möglicherweise täusche ich mich auch und die Funktion gibt es so gar nicht /mehr) :.

Der Sub spielt dann so hoch, wie die höchste Trennfrequenz am AVR eingestellt ist.
Meißtens dann bis dahin, wo die Rears getrennt sind.

Der Sub spielt dann so hoch, wie die höchste Trennfrequenz am AVR eingestellt ist. Meißtens dann bis dahin, wo die Rears getrennt sind.

Das kann man einstellen, welche Übernahmefrequenz der Sub bezogen auf die Lautsprecher nehmen soll (Front, Mid, Surround, S- Back) (alles 80 Hz), diese übernimmt er meiner Meinung nach aber nicht wenn der Low Pass auf Disable steht.

Also funktioniern und gut anhören tut sich das ganze so ja auch, aber ich dachte ich hab irgendwo nen Fehler in der Kette, oder ich hab das mit der Cross- Over Frequenz nicht verstanden.

===_ReTTi_=== schrieb:

[.....diese übernimmt er meiner Meinung nach aber nicht wenn der Low Pass auf Disable steht.

Natürlich übernimmt er sie.
Kann ja nur das ausgeben, was mx. vom AVR kommt.

@boyke,

hast natürlich Recht, das war ungeschickt ausgedrückt. Der AVR gibt das komplette Signal weiter und nimmt die Cross Over Frequenz nicht für das Signal, welches an den Sub geht.

Obwohl es bei den anderen Lautsprechern funtkioniert, die spielen eindeutig nur von 80 Hz aufwärts.

der Satz verwirrt mich

Ich versuch es nochmal ,

erstmal hast du Recht, der Subwoofer kann ja nur das wiedergeben, was er vom AVR zur Verfügung gestellt bekommt.

Stelle ich nun eine Trennfrequenz von ca 80 Hz ein, sollten die Lautsprecher alles spielen was überhalb diesen 80 Hz geschiet (das machen sie auch korrekt), der Subwoofer sollte ein Signal bekommen mit all dem was unterhalt von 80 Hz geschiet ( und genau da liegt der Fehler den ich habe).
Ohne eine Einstellung der Trennfrequenz am Low Pass des Sb, spielt dieser viel viel zu hohe Töne mit ab, was dann auf ein "falsches" Signal vom AVR zurückzufügren ist.

Und daraus folgt doch nun das ich etwas falsch mache , oder irgendwas mit dem AVR nicht stimmt, denn er tut ja nicht das was er soll.

===_ReTTi_=== schrieb:

Hab ich das richtig verstanden? -Im Heimkinobetrieb trennt die 80 Hz Cross Over Frequenz nur die Lautsprecher nach unten hin ab, der Subwoofer bekommt sowieso den kompletten LFE Kanal. -Hab ich aber nun am Subwoofer den Low Pass auf etwa 80 Hz eingestellt müssten mir doch 20-40 Hz des LFE Kanals fehlen. Das Signal kommt vollständig aus dem AVR (hab irgendwie in Erinnerung LFE-Kanal bis 100 -120 Hz) wird dann aber von dem Low Pass des Sb auf 80 Hz begrenzt.

Fast korrekt. Der Sub bekommt im Filmbetrieb dann den kompletten LFE und zusätzlich die LS-Signale unter 80Hz.
Wenn du am Sub selbst auf 80Hz begrenzt, dann spielt er generell nur unter 80Hz, korrekt. Damit limitiert man, wie du richtig festgestellt hast, aber auch den Filmsound der über den .1 Kanal kommt, also eher ungeeignet (Außer du stellst den LFE so ein, dass er über Sub UND Front-LS gespielt wird, auch das bieten manche AVR)

Ich darf am Wochenende (so es der gute Alberto denn schafft) mal den PB1000 gegen den SB1000 testen.

Ein Foto wird es sicher geben...bin gespannt auf das Ergebnis.

Hab gestern den 2ten SB 12 NSD bekommen und da AM misst gerade ein. Bin gespannt wie ein Flitzebogen

Auf die Frage, ob Ihr lieber zwei PB12NSD oder einen PB Ultra13 nehmen würdet, habe ich leider keine Antwort bekommen. Mich hätte schon mal die Meinung dazu interessiert!!!

Nun mal anders gefragt, konnte denn schon mal jemand zwei PB12NSD gegen einen PB Ultra13 testen?


Gruße
Marcus

PS. Ein dickes Lob an Alberto

Review SVS SB13-Ultra

http://www.hometheater.com/content/svs-sb13-ultra-subwoofer

The SB13-Ultra’s close-miked response, normalized to the level at 80 hertz, indicates that the lower –3-decibel point is at 25 Hz and the –6-dB point is at 21 Hz. The upper –3-dB point is at 160 Hz with Low Pass & High Pass set to Disabled and EQ set to Disabled.

@ReTti

wie kommst du darauf das der Sub zu hohe Töne spielt?
Lass im Stereomodus mal nne Sinussweep laufen. Dann solltest du den Übergang bemerken

@Speeddiver23
Das lässt sich so schlecht sagen, kommt ja sehr auf den Raum drauf an.
Bei mir konnte ich das beste Ergebnis mit 2 Subs und Antimode erreichen.

Mit zwei XTZ 12.18 ICE, der ja vergleichbar mit dem PB12NSD ist, komme ich auf rund 50m2 locker unter 15Hz.
Die XTZ (PB12NSD) und das AM kosten in etwa das gleiche wie ein PB Ultra13, ob der hier linear noch tiefer gehen
würde kann ich natürlich nicht sagen. Auch nicht ob das überhaupt noch Sinn macht

Es gibt zumindest in meinem jetzigen Wohnzimmer keinen Stellplatz, an dem ich mit nur einem meiner Sub´s einen linearen Frequenzgang erreiche.

Im alten Wohnzimmer war das hingegen sehr wohl mit einem möglich.

Kann ich bestätigen, man kann nicht 2 subs mit einem vergleichen denn man bekommt nicht gleich mehr Dampf, sondern eine homogenere Basswiedergabe. Ein geschlossener hat Präzision, ein Bassreflex geht u.U. tiefer. 1 PB Ultra hat sicher gut Tiefgang und Pegel. 2 SB kommen warscheinlich nicht an einen ran haben aber den Vorteil das man eine bessere Wiedergabe erreicht. Mann muss also entscheiden was man will.
Ich teste gerade 2 SB12 NSD, als ich den 2ten dazu geschaltet habe wurde es nicht viel lauter, aber homogener und etwas druckvoller.
Saß auf der Couch und hatte nur ein dickes grinsen im Gesicht. Echt top Stereo Woofer.

Kann mich da nur anschließen : 2 Subwoofer sorgen für ein besseres Klangbild
Allerdings plage ich mich schon einige Wochen mit einem kleinen Problem rum :
Die richtige Phase zu finden für beide.....
Bei einem ist 90° das beste,klar,präzise,schnell und trocken.
Tja,und der andere.....habe schon mehrmals alles durch. Irgendwie meine ich immer,der andere spielt anders wie der andere. Mal höre ich eher den einen,dann wieder den anderen ?
Eingemessen habe ich schon mehrmals,da wo die TF liegt sollte es am lautesten sein, aber mit dieser Einstellung bin ich auch nicht zufrieden,sind sehr unterschiedlich.
Hat ev. noch jemand einen Tip,wie man das alles am besten einstellen kann?

Wo stehen deine? Meine stehen gerade hinten rechts und links, ziemlich Wandnah. Phase ist bei allen 0° Hören sich an wie einer.
Morgen teste ich sie vorne.

Meine stehen vorne,links und rechts neben einem Lowboard.
Ein andere Platz kommt leider nicht in Frage....

Danke für Eure Meinungen.
Ich habe ja zwei PB12-NSD vorne Links und Rechts an den Aussenkanten der Ergos.

Ich bin eigentlich zufrieden, ich hatte vorher einen PB12-Plus Downfire, und finde schon einen Unterschied zu den Beiden NSD´s.

Ich denke halt, dass so ein Ultra noch tiefer mit mehr Power geht.

Klar, kommt es auf den Raum an, aber die Neugier ist schon da.

Wie messt Ihr Euren Sub ein? Schön mit SPL und Excel? Oder SPL und PC ? oder mit dieser Karma Software ? Gibt es irgendwo einen kurzen Videolehrgang zu dieser Software? Ich tue mir damit irgenwie etwas schwer.

Also ich habe anfangs REW benutzt aber seit ein paar Tagen nutze ich nur noch mein Gehör. Viele Kurven sehen gut aus klingen aber nicht oder die Moden sind zu stark ausgeprägt. Es braucht aber viel Gedult.

AntiMode mit Mess-Kit, wenn man so viel Geld nur für die Subs ausgibt sollte das auch noch drin sein
Oder zumindest das Mess-Kit plus Mikrofon.
Als Software nutze ich REW, dazu gibt es eine super Anleitung, da fummelt man sich schnell rein.

Ich wüsste nicht wo ein Ultra hier im Vergleich noch mehr Power haben sollte ?

Mit Lift25 am AntiMode lässt sich der Bereich von 15-30Hz noch ein ganzes Stück anheben,
aber das ist dann einfach zu viel des guten.

Danke für Eure Tips.

Kann ich auch mein Einmessmicro vom Yamaha an den Laptop anschließen, und Laptop Out an den AV?

Oder sollte man die Antimode dazwischen schalten?

Seeker622 schrieb:

Ich wüsste nicht wo ein Ultra hier im Vergleich noch mehr Power haben sollte ?

Hi, bitte richtig skalieren, stell mal einen Spread von ca. 50 oder 60db ein. Bei dir etwa von 50db bis 100db, dann sieht man etwas mehr und evtl. bis 200Hz messen.

lg, Alpi

... und ohne lift bitte

Die Skalierung werde ich nochmal ändern, aber warum bis 200Hz, alles über 120 ist doch belanglos ?
Bei der Messung war kein Lift aktiviert.
Nicht das ihr das falsch auffasst, ich halte den Ultra für einen Super Sub, ich wollte damit nur aufzeigen
was man mit zwei "kleinen" Sub's bereits erreichen kann.

Seeker622 schrieb:

Die Skalierung werde ich nochmal ändern, aber warum bis 200Hz, alles über 120 ist doch belanglos ?

Wird hier so empfohlen:
http://www.hometheat...h.html#axzz2I8ZplZgS

Viel macht halt der Raum

lg, Alpi

Hab die Skalierung mal geändert und die Messung mit Lift25 hinzugefügt.
Dem Bereich über 120Hz habe ich beim auf und einstellen der Subs keine Beachtung geschenkt.
null

Jetzt möchte ich den SVS Thread aber auch nicht weiter zu spammen

Hi,

schaut echt gut aus die Kurve!

lg, Alpi

So ähnlich sieht meine Messung auch aus, ohne die dicken Senken bei 80 und 130 Hz.
Nice nice für zwei NSD.
Mich würden deine Raummaße interessieren und wenn möglich der Frequenzgang eines NSDs alleine in der jetzigen kombi, evtl ohne AM, nur als Vergleich.
Natürlich nur wenns machbar ist und es keine Umstände bereitet

wie kommst du darauf das der Sub zu hohe Töne spielt? Lass im Stereomodus mal nne Sinussweep laufen. Dann solltest du den Übergang bemerken

Habe das mit verschiendenen Hz- Tönen versucht, wenn trotz 80 Hz Crossover am AVR der Subwoofer bei 140 Hz Tönen noch genauso laut spielt wie bei 80 Hz dann stimmt da was nicht.

Mit Low Pass auf ca 80 Hz am Sub werden die Töne über 80 Hz immer leiser, bis sie bei ca 110 Hz völlig verstummen, hier scheint die Einstellung ja zu funktionieren.

Seeker622 schrieb:

Hab die Skalierung mal geändert und die Messung mit Lift25 hinzugefügt. Dem Bereich über 120Hz habe ich beim auf und einstellen der Subs keine Beachtung geschenkt. null Jetzt möchte ich den SVS Thread aber auch nicht weiter zu spammen :angel

Mach doch mal deine Messung bei 115DB und poste sie noch einmal. Einen Frequenzgang bis 10 Hz schafft bei 80 DB auch ein geschlossener 10 Zöller im Raum, bei Eckaufstellung.

Das macht dann den Unterschied. Ganz nebenbei solltest du dir auch mal das Group Delay analog ansehen

@Lowflyer
In dem Post -> Klick ist eine Zeichnung des Raumes, sind etwa 46-50m2 L Förmig (es sind aber XTZ Subwoofer).

@gen elec
Diese ganze Messgeschichte ist noch relativ neu für mich und für Tipps bin ich immer dankbar
Bei 115 dB würde man aber doch niemals einen Film sehen/hören, das ist doch viel zu laut.
Die lauteste Messung die ich mit dem Setup gemacht habe lag bei etwa 100dB und sah fast gleich aus.

In das Thema Group Delay muss ich mich noch einlesen.

Hi seeker,

was ich sagen wollte war eigentlich, dass nur der Frequenzgang ein kleiner Teil des ganzen ist.

Danach kommt ja noch Klirr, Impulsantwort, Phasenverlauf, Powercompression und eben auch Pegel um ein paar zu nennen.

Die 115 DB sind als Sweep sehr laut in vielen Filmen aber im Bereich von 20Hz und sogar drunter gerne so laut oder noch lauter beigemischt, damit das Sofa schön durchschwingt (Bzw psychoakustische Effekte hervorzurufen). Deiner Messung zu folge greift der Limiter beim Lift ja schon ein. Wie von Pico immer empfohlen sehe ich daher den XTZ eher als einen pegelstarken Subwoofer bis knapp unter 30Hz. Den Bereich darunter würde ich bei diesem Sub vernachlässigen.

Wenn du einmal gemerkt hast, wie es sich anfühlt wenn ein Ultra zulangt und du das Gefühl hast, dass du gleich Risse im Mauerweit bekommst, während du einen Windhauch im Gesicht spürst, deine Hosenbeine flattern und das Sofa stärker schwingt als bei einem Bodyshaker, weißt du was mit mehr Power gemeint ist.