JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

George_Lucas (Beitrag #1270) schrieb:

Leider gibt es keinen Gamma Equalizer mehr. Den hat JVC ersatzlos gestrichen!

Wenn der X700 wieder mit der JVC-eigenen SW kalibriert werden kann, braucht man das auch nicht zwingend. Ich habe damit bei meinem X75 und "nur" Spyder4 hervorragende Ergebnisse in Sachen Graustufenkalibrierung erhalten (33-stufig ! ). Selbst der spontane Rotstich innerhalb einzelner niedriger Graustufenlevels (z.B. bei HDMI Y 19) ist weg - jetzt besteht eine perfekte Grautreppe von unten bis oben. Damit erübrigt sich für mich ab sofort CalMAN's DDC Autocal.

Allerdings konnte ich auf der JVC-Seite keine Angaben finden, ob die 7er-Reihe weiterhin die hauseigene Cal-SW beinhaltet:
X700 TechSpec, gehe aber mal davon aus dass dies wieder der Fall ist.

*Harry* (Beitrag #1280) schrieb:

Wenn der X700 wieder mit der JVC-eigenen SW kalibriert werden kann, braucht man das auch nicht zwingend. Ich habe damit bei meinem X75 und "nur" Spyder4 hervorragende Ergebnisse in Sachen Graustufenkalibrierung erhalten (33-stufig ! ). Selbst der spontane Rotstich innerhalb einzelner niedriger Graustufenlevels (z.B. bei HDMI Y 19) ist weg - jetzt besteht eine perfekte Grautreppe von unten bis oben. Damit erübrigt sich für mich ab sofort CalMAN's DDC Autocal.

Ich frage mich, warum SpectraCal nicht auch auf die internen Stützstellen zugreift ? Wir sollten mal bei Derek & Joel anfragen, ob da was geplant ist. Obwohl: das dauert dann wieder bis zur nächsten Beamergeneration

Hallo,

@*Harry*

das ist ja interessant!
bei den neuen Xx00 sollen ja 256 Stufen (laut "GL" Preview) möglich sein.
Und da CalMAN's DDC Autocal über die JVC erst in ca. 10 Monaten funktioniert, ist das eine tolle Alternative.

hoffentlich wird der i1displayPro unterstützt, sonst muss ich auch noch einen Spyder4 kaufen.

Gruß
Markus

Nudgiator (Beitrag #1281) schrieb:

Ich frage mich, warum SpectraCal nicht auch auf die internen Stützstellen zugreift ? Wir sollten mal bei Derek & Joel anfragen, ob da was geplant ist. Obwohl: das dauert dann wieder bis zur nächsten Beamergeneration :L

Das habe ich vor einigen Wochen getan; Derek antwortete, es gäbe keine Pläne, das übliche 10/21pt-Schema zu ändern.

Gibt es schon neue Infos zum Release des X500?
Bzw. wann ist mit ersten Tests zu rechnen?
MfG

Auch wenn ich jetzt wieder Schläge bekomme aber 950Lumen bei D65 reißen mich nicht vom Hocker.
Ich hätte mir auf jeden Fall schon mehr gewünscht und so langsam schleicht sich der Verdacht ein das
JVC Schwarzwert und Kontrast mit "schlapper Lampenleistung" erkauft.
Schaut mann mal zur Konkurenz geht es aber auch ander`s (der neue Epson, Sony). Was davon bei 3D
übrig bleibt will ich garnicht vertiefen.
Für ein optimales Heimkino mag das ja ganz anständig sein, unter nicht ganz so optimalen Bedingungen .

leon

Nach aktuellen Informationen, sollen die neuen JVC-Projektormodelle erst ab Januar 2014 erhältlich sein.

max25game (Beitrag #1282) schrieb:

Hallo, @*Harry* das ist ja interessant! bei den neuen Xx00 sollen ja 256 Stufen (laut "GL" Preview) möglich sein. Und da CalMAN's DDC Autocal über die JVC erst in ca. 10 Monaten funktioniert, ist das eine tolle Alternative. hoffentlich wird der i1displayPro unterstützt, sonst muss ich auch noch einen Spyder4 kaufen. Gruß Markus

Hi Markus,

habe Dir zwar schon per PN geschrieben, aber auch für andere, die es interessiert:

Zumindest seit dem X70 (vorher hatte ich noch keinen JVC) sind die Custom-Gammabänke innerhalb des Beamers auf 256 Einstellpunkte ausgelegt (je Primärfarbe). Per OSD (im Gamma-EQ) wurde das dann natürlich auf eine sinnvoll bedienbare Anzahl heruntergebrochen. CalMAN hat hier "traditionsgemäß" die üblichen 10% bzw. 5% Abstufungen bei DDC-Anbindung.

Die Hoffnung, dass JVC mal hochwertigere Sensoren wie i1DisplayPro oder gar einen K10-A unterstützt, habe ich mittlerweile aufgegeben. Weiß der Geier, warum die noch immer nur das Spyder-SDK verwenden - zumindest das KLEIN SDK wäre auch frei vefügbar:
KLEIN downloads

Aber gut finde ich, dass die JVC eigene Kalibrier-Soft hier noch feiner justiert (X75/95 = bis zu 33 Punkte, X70/90 vermutlich auch). Man muss dazu den Spyder 3 bzw. 4 aber zwingend Richtung Beamer sehen lassen, sonst hat er zu wenig Genauigkeit unten herum.

In der JVC-Projektor-Kalibrierungs-SW wird die korrekte Aufstellung des Spyders auch recht einfach veranschaulicht - befindet sich der Sensor im idealen Aufstellungsbereich, wird er symbolisch innerhalb eines "Rechtecks" (= min/max Grenzbereich) abgebildet. Ich denke, dass JVC hier die Datacolor-Spezifizierung zur min/max Helligkeitsmessbarkeit beachtet, damit er im verlässlichen Bereich arbeitet.

Auch wenn ich jetzt wieder Schläge bekomme aber 950Lumen bei D65 reißen mich nicht vom Hocker. Ich hätte mir auf jeden Fall schon mehr gewünscht und so langsam schleicht sich der Verdacht ein das JVC Schwarzwert und Kontrast mit "schlapper Lampenleistung" erkauft.

Licht wird überschätzt(ging mir genauso,als ich noch meine Lichtkanone CF181 hatte),mittlerweile sehe ich das anders duch meinen x35-habe zu keinem Zeitpunkt den Eindruck,das Licht würde nicht reichen(im Ecomode) bei ner 3,15m breiten 1.85:1-LW .

Für ein optimales Heimkino mag das ja ganz anständig sein, unter nicht ganz so optimalen Bedingungen .

Ein Heimkino sollte immer optimiert sein(zumindest aus meiner Sicht) und da gibt es selbst bei großen Leinwänden keine Probleme-wem das nicht reicht,kann sich ja bei der Konkurrenz umschauen

Guten Tag zusammen

X500 und X700 inkl. Sensor für Kalibrierung sind bestellt, Lieferung erfolgt noch diesen Freitag oder spätestens am nächsten Montag.

Gruss
Surbier

leon136 (Beitrag #1285) schrieb:

Auch wenn ich jetzt wieder Schläge bekomme aber 950Lumen bei D65 reißen mich nicht vom Hocker.... Was davon bei 3D übrig bleibt will ich garnicht vertiefen. Für ein optimales Heimkino mag das ja ganz anständig sein, unter nicht ganz so optimalen Bedingungen . leon

950Lumen bei D65? Ist das im Eco Modus?
Bis zu welcher Leinwand Größe kann ich damit gut ausleuchten?
MfG

Steff81 (Beitrag #1290) schrieb:

950Lumen bei D65? Ist das im Eco Modus? Bis zu welcher Leinwand Größe kann ich damit gut ausleuchten?

950 Lumen habe ich kalibriert (D65) im hohen Lampenmodus gemessen bei einem JVC DLA-X700. Das war aber noch ein Vorseriengerät. Ob die Seriengeräte andere Werte aufzeigen, muss abgewartet werden. Ich gehe aber nicht davon aus.

950 Lumen (D65) reichen aus, um 3,10 Meter Bildbreite mit 16 Footlamberts (fL) auszuleuchten. 16 fL schreibt THX im Mittel für gewerbliche Kinos vor, weil sich das Auge des Zuschauers hier bereits vollständig im "Tagessehen" befindet. Je nach Geschmack und Anspruch bevorzugen die Zuschauer aber im gut abgedunkelten Heimkino mal mehr mal weniger Lichtausbeute.

surbier (Beitrag #1289) schrieb:

Guten Tag zusammen X500 und X700 inkl. Sensor für Kalibrierung sind bestellt, Lieferung erfolgt noch diesen Freitag oder spätestens am nächsten Montag.

Klingt interessant Willst Du Sie vergleichen oder wirklich beide nutzen? Woher hast Du die Info, dass jetzt schon geliefert wird?

Steff81 (Beitrag #1290) schrieb:

950Lumen bei D65? Ist das im Eco Modus? Bis zu welcher Leinwand Größe kann ich damit gut ausleuchten? MfG

Nein, im hohen Modus.

Leinwand Größe richtet sich nach den Raumbedingungen (Restlicht, Streulicht, Aufstellung, Leinwand) und deinem Geschmack bezüglich Leutdichte und Lautstärke

Für eine Beratung mußt du da schon mehr Informationen bringen.

BennyTurbo (Beitrag #1292) schrieb:

Klingt interessant Willst Du Sie vergleichen oder wirklich beide nutzen?

Sagen wir es so: Ich habe beide bereits bezahlt.

BennyTurbo (Beitrag #1292) schrieb:

Woher hast Du die Info, dass jetzt schon geliefert wird?

Von meinem Händler in der Schweiz. Morgen Freitag oder am kommenden Montag. Mal sehen, ob er Wort hält.

Gruss
Surbier

@ George Lucas

Sehr interessant dein Bericht über den X700

surbier (Beitrag #1295) schrieb:

Von meinem Händler in der Schweiz. Morgen Freitag oder am kommenden Montag. Mal sehen, ob er Wort hält. Gruss Surbier

Da bin ich jetzt aber gespannt drauf, George hatte ja noch was von Januar geschrieben.
Da du die beiden Geräte dann direkt vergleichen kannst würde mich natürlich auch deine Meinung interessieren

surbier (Beitrag #1289) schrieb:

Guten Tag zusammen X500 und X700 inkl. Sensor für Kalibrierung sind bestellt, Lieferung erfolgt noch diesen Freitag oder spätestens am nächsten Montag. Gruss Surbier

Hi subier,

dann bin ich mal gespannt ob der Händler Wort halten kann.

Viel Spaß mit dem Kalibrieren, bist sicher der nächste der der Kalibriererei verfällt
einen guten Ansprechpartner dazu hast Du ja

Gruß
Markus

Moin,

ich habe eine aktuelle Info direkt von JVC, dass die Geräte nächste Woche erwartet werden und dann an die Händler verteilt werden sollen.

Erwartet werden heißt aber natürlich nur das was es aussagt, und lässt durchaus auch andere Optionen offen!

max25game (Beitrag #1297) schrieb:

dann bin ich mal gespannt ob der Händler Wort halten kann.

Heute Freitag ist schonmal ausgefallen. Allerdings habe ich die schriftliche Auslieferbestätigung und eine Rückverfolgungsnummer erhalten. Es bleibt demnach bei nächster Woche (Montag?), was mir ja auch von Anfang an in Aussicht gestellt wurde. Im Grunde genommen reicht es mir, wenn ich die Geräte vor Weihnachten bekomme.

max25game (Beitrag #1297) schrieb:

Viel Spaß mit dem Kalibrieren, bist sicher der nächste der der Kalibriererei verfällt

Definitiv NEIN

Sensor auf Stativ, vor die Leinwand, am Beamer einstecken, Start. Wenn es dann nicht funzt, wars das mit meinem Ausflug in die Welt der Kalibrierung. Lassen wir die Kirche im Dorf.

Gruss
Surbier

Na da bin ich ja mal wirklich gespannt....
Habe gestern noch mit Herrn Hess telefoniert und er konnte definitiv noch gar keinen Auslieferungstermin benennen, leider.

Gruß Alex

Hallo,

surbier (Beitrag #1299) schrieb:

Heute Freitag ist schonmal ausgefallen. Allerdings habe ich die schriftliche Auslieferbestätigung und eine Rückverfolgungsnummer erhalten. Es bleibt demnach bei nächster Woche (Montag?), was mir ja auch von Anfang an in Aussicht gestellt wurde. Im Grunde genommen reicht es mir, wenn ich die Geräte vor Weihnachten bekomme.

Oha, dann sollte es bei mir auch noch vor Weihnachten klappen

Definitiv NEIN Sensor auf Stativ, vor die Leinwand, am Beamer einstecken, Start. Wenn es dann nicht funzt, wars das mit meinem Ausflug in die Welt der Kalibrierung. Lassen wir die Kirche im Dorf.

Haha, mit so einem Stativ vor der Leinwand fängt alles ganz harmlos an

Bin schon gespannt auf Deine Eindrücke von den Beiden.


Hat jemand die BDA von den neuen JVC Modellen im Netz gefunden?

Gruß

nachfolgende eine statement von peter hess zu dem x 700er, den wir während der hausmesse hier in kaarst hatten. es gab ja auch leider in diesem thread einige kommentare von immer wieder den gleichen, die nicht vor ort waren, die das gerät nicht kennen und meinen, alles besser zu wissen. da kommen dann schnell vorwürfe hoch, die uns unterstellen, das wieder mit absicht so in eine bestimmte richtung justiert zu haben.

wie bereits auf der hausmesse den anwesenden mitgeteilt, handelte es sich um ein gerät aus der vorserie mit keiner finalen software. zusätzlich war das gerät erst 2 tage vorher gekommen. es hat dann zwar für eine bestmögliche kalibrierung durch unseren partner raphael vogt gereicht, jedoch sind hier fragen offen geblieben.

wir sind der sache gemeinsam mit peter hess nach der messe auf den grund gegangen und nun haben wir auch eine ursache gefunden.

zitat aus der mail von peter hess, welches ich hier auch nach freigabe durch ihn hier veröffentlichen darf:

"Die Kalibrierung habe ich mit meinem System nachvollzogen, was sich fast zu 100% deckt mit Raphael’s Kalibrierung!
Der Fehler/Bug lag am Projekor X700, denn als ich ihn testete mit meinen Szenen aus „Dark Night“ ist er tatsächlich total abgesoffen, denn das kalibrierte Gamma lag bei ca. 2.4 im Mittel!

ABER die Anpassungen der Gammagrundeinstellungen „2.3“ von Raphael wurden nicht aus dem Speicher gelesen, erst nachdem ich nur einen Strich an der Durchzeichnung wieder zurücknahm und speicherte, wurden die angepassten Werte eingelesen und die Gammaeinstellungen kamen zur Anwendung!

Damit wurde auch der „Schwarzpegel“ angehoben und das Bild hatte danach die geforderte Durchzeichnung.

Die neu geforderte Gammaregelung ITU BT.1886 halte ich nach wie vor für nicht praktikabel, da man beim Gamma 2.4 mit Durchzeichnungsverlust rechnen muss, den man dann wieder mit dem Regler für den Schwarzpegel (voll aufgedreht) wieder ausgleichen muss oder kann, wenn dann dieser Regler (leider) nicht funktioniert, ist das Fiasko unausweichlich !

Ich weis halt nun nicht, ob man hier jeden Trend so unbedenklich mitgehen muss, aber man sollte das Ergebnis nicht bedenkenlos hinnehmen, dass die Durchzeichnung Nicht „gut“ war, zeigt mir ja, dass versucht wurde das Gamma Defizit wieder mit der Anhebung des Schwarzpegels auszugleichen, was allerdings durch den Bug im X700, zumindest nach der Neueinschaltung (wahrscheinlich am ersten Tag der Hausmesse) verhindert wurde. So nahm die Misere seinen Lauf…

Raphael, bitte prüfe das nochmals mit der neuen Gammaregelung wenn die Seriengeräte verfügbar sind, wenn Du möchtest machen wir das gerne Gemeinsam!"

gruss

patrick schappert
www.grobi.tv

surbier (Beitrag #1299) schrieb:

Definitiv NEIN Sensor auf Stativ, vor die Leinwand, am Beamer einstecken, Start. Wenn es dann nicht funzt, wars das mit meinem Ausflug in die Welt der Kalibrierung. Lassen wir die Kirche im Dorf. :.

... und den Sensor lieber am PC, dann geht das besser.

In den USA sollen die ersten Geräte am 20.12.2013 eintreffen

*Harry* (Beitrag #1303) schrieb:

... und den Sensor lieber am PC, dann geht das besser. ;)

Ich mache kein Hehl daraus, dass ich absolut keine Ahnung davon habe.

Kann hier jemand in Stichworten die Schritte beschreiben, die für die Autokalibrierung der neuen Geräte notwendig sind?

Danke und Gruss
Surbier

Auch ich habe mir den X500 vor 3 Wochen bestellt.
Falls diese Geräte wirklich nächste Woche beim Händler eintreffen sollten,wie läuft das dann ab?
Gerät wird ausgepackt,kalibriert,wieder eingepackt und an den Kunden verschickt,wie lange brauch ein Händler für das kalibrieren?
Mein Händler hat laut Aussage 8 Vorbestellungen,kann er diese alle an einem Tag einstellen?
Sorry, aber ich habe von diesen Einstellungen echt keinen Plan.....

@ Humm67: Eine interessante (und erklärende) Info für die Besucher der Hausmesse, so wie mich!

Lohnt sich der Umstieg von einem x 30 auf x500 oder lieber noch warten?

stfnrohr (Beitrag #1308) schrieb:

Lohnt sich der Umstieg von einem x 30 auf x500 oder lieber noch warten?

Ist aktuell schwer zu sagen, weil noch keine Seriengeräte rausgekommen sind. Die Vorserienmodelle hatten allesamt noch keine finale Firmware aufgespielt und waren daher in Teilbereichen verbesserungswürdig.
Ich werde einen der ersten Serien JVC DLA-X500 zum Testen erhalten und dann direkt mit meinem DLA-X30 vergleichen.
Wenn der DLA-X500 aber auch nur ansatzweise an den Vorserien DLA-X700 herankommt, steigt sicherlich das "Haben-wollen-Gefühl".

Ich hatte mich direkt nach den Bildeindrücken vom JVC DLA-X700 dabei ertappt, wie ich versucht habe, den Kontrast an meinem X30 zu verbessern, weil der DLA-X700 ein deutlich plastischeres Bild auf die Leinwand brachte.

@ stfnrohr: Diese Frage kannst nur du dir selber beantworten! Das Einfachste und auch Optimalste wäre, wenn du dir deinen X30 zwecks Direktvergleich "unter den Arm klemmst" und mit diesem einen Händler deines Vertrauens aufsuchst, der einen X500 in der Vorführung hat.


Auch wenn es grundsätzlich "unfair" ist, von einem Vorseriengerät auf alle anderen und später erscheinenden Seriengeräte zu schließen: Wie Chappie bereits oben erläutert hat, war der Vorserien-X700 in der Vorführung -die auch ich besucht habe- noch nicht optimal eingestellt. Das Bild des X700 wäre mir persönlich keinen Umstieg mit einem Aufpreis in Höhe von mehreren tausend Euro wert. Wie gesagt, mir!

Was mir am Vorserien-X700 im Vergleich zu meinem X30 besser gefallen hat war das deutlich leisere Lüftergeräusch im hohen Lampenmodus und das "schwärzere" Schwarz. Dem entgegen steht aber das subjektive Empfinden hinsichtlich eines dunkleren Bildes........

Da der X500 und der X700 laut JVC von den technischen Daten in Sachen Helligkeit beide gleich sind bzw. beide mit 1300 Ansi-Lumen angegeben werden, dürfte mein subjektiver Eindruck in Sachen Helligkeit wahrscheinlich auch bei der Vorführung eines X500 nicht wesentlich anders ausfallen. Auch wenn die "Umstiegsdifferenz" im Fall eines X500 deutlich niedriger ausfallen würde, mir persönlich wäre es das nicht wert.


Da du nach einer entsprechenden Vorführung natürlich grundsätzlich eine ganz andere Meinung haben kannst komme ich noch mal zu meiner Antwort vom Anfang zurück: Wie gesagt, -nur- ein eigener Direktvergleich beantwortet dir meines Erachtens deine Frage!

zu erwarten dürfte wohl sein:

- etwas besseres Schwarz bei gleicher max. Helligkeit (muss man auf Seriengeräte und Tests warten)

- volle Kalibrierbarkeit insbesondere beim Farbraum (wobei man noch sehen wird ob die vereinfachte Gamma-Abstimmung ohne Gammamanager ausreichen wird, zumindest wird die Sache einfacher und JVC hat wohl gelernt und nicht die mehr oder minder gleichen Funktionen bis zu 3-mal in unterschiedlichen Menüs untergebracht)

- keine Pixelstruktur dank e-shift. Der X30 bildet die Pixel zwar super ab, aber wenn man nahe an der LW sitzt, (Faktor 1,2 oder weniger) so erkennt man die Pixelstruktur

- vermutlich dank e-shift und MPC bessere Anschärfung von Full HD-Material

- nach ersten Berichten leiserer Lüfter als beim X35 im hohen Lampenmodus, der X30 dagegen ist in beiden Modi sehr leise und da ist dann die Frage ob der X500 da mithalten kann

- mglw. bessere Frameinterpolation

- 3D Funkbrillen statt IR, die aber vom Aufbau her sehr fragil sind und bei einigen Usern ja schon gebrochen sind, keine Ahnung ob JVC da was geändert hat mittlerweile (bzw. der Zulieferer)


sonst fällt mir im Moment nix ein.

Man muss aber unbedingt auf die Seriengeräte warten und Testberichte.
Dann unbeding selbst beim Händler anschauen, evtl. eigenen X30 mitnehmen zum Gegencheck, wenn der Händler mitmacht, oder er leiht den X500 übers WE zum Quercheck in den eigenen 4 Wänden was noch besser ist, da man da auch das Geräusch erst wirklich letztlich beurteilen kann.

Das ist halt auch eine Frage des Preises: was bekommt man noch für sein Altgerät ? Welchen Preis bezahlt man für den X500 ? Wenn sich der daraus resultierende Aufpreis in Grenzen hält, würde ich durchaus mit dem X500 liebäugeln

Nudgiator (Beitrag #1312) schrieb:

Das ist halt auch eine Frage des Preises: was bekommt man noch für sein Altgerät ? Welchen Preis bezahlt man für den X500 ? Wenn sich der daraus resultierende Aufpreis in Grenzen hält, würde ich durchaus mit dem X500 liebäugeln :)

Genau die Frage habe ich mir auch gestellt. Ich besitze noch eine X3. Ich denke nicht, dass der mehr wie 1500€ bringt. Der X500 wird mit Brillen wohl bei 4500€ liegen, sodass ich umgerechnet ca. 3000€ drauflegen muss. Dafür konnte man den X30 neu kaufen. Es ist also schon eine stolze Summe. Leider stören mich beim X3 vor allem das Ghosting bei 3D sowie die schlechte FI, welche ja in den letzten Jahren bei deutlich verbessert wurden. eshift finde ich zwar nett, aber brauche ich nicht unbedingt und selbst kalibrieren tue ich selbst auch nicht (wie wohl 90% aller Käufer). Zudem steht 4K vor der Tür und ich rechne damit das in 2-3 Jahren 4K Projekoren zwischen 3000 und 5000€ erhältlich sind. Dann bekommt man für eine X500 auch nicht mehr viel mehr wie für einen X3/X30 jetzt. Deshalb werde ich wohl auf einen X3000 warten mit verbessertem 3D und FI (verglichen mit meinem X3) oder warte sogar noch ein wenig länger und setzte dann auf 4K in der 2. oder 3. Generation. Es ist ja nicht so, dass der X3 kein qualitativ hochwertiges Bild liefern würde.

du hast ihn ja schon....

Target: JVC-X500

Ich habe meinen X30 nun verkauft , 2 Jahre alt mit 350 Betriebsstunden .
Habe mir den X500 schon vor 4 Wochen bestellt , dieser Wechsel kostet mich 2.475,00 €
Das kann sich jetzt jeder so ausrechnen wie er möchte.......
Ob es das alles Wert ist, kann ich wohl erst in 2 Wochen sagen.....

Apropo echtes 4K bei JVC: In der audiovision steht Jürgen Wilkin von JVC habe gesagt dies komme erst 2015..

Dann warte ich bis 2015 und verklopp meinen X30 für 900 Euro bei Ebay.
2D ist ja beim X30 super und für 3D habe ich mir die Optoma 3D Brillen bestellt :-)

In der audiovision steht Jürgen Wilkin von JVC habe gesagt dies komme erst 2015..

Ja also nächstes Jahr(fast) ..das Szenario wird das Gleiche,wie dieses Jahr sein(lustig,daß die von JVC das schon heute wissen )-die neuen werden für Ende Nov./Anfang Dez. angekündigt;dann werden sie doch auf den Januar(wie dieses Jahr) verschoben..also 2015(aber Anfang.. )

Ich würde warten-bin mir ziemlich sicher,daß JVC nicht so dumm sein wird und 4K-Geräte erst zum Ende 2015/Anfang 2016 ankündigen wird..bis dahin hätte Sony ja schon die 3.Generation..nee,nee das wird anders kommen

audiohobbit (Beitrag #1317) schrieb:

In der audiovision steht Jürgen Wilkin von JVC habe gesagt dies komme erst 2015..

Du glaubst doch sonst auch nicht alles, was Dir erzählt wird Das Jahr 2015 beginnt übrigens schon im Januar

Nudgiator (Beitrag #1320) schrieb:

Das Jahr 2015 beginnt übrigens schon im Januar :D

Du meinst im Sept. 2014..?

naja mir wurscht, ich lehn mich zurück und warte ab und schaue derweil FILME an...

Bitte wieder zurück zum Thema "JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900"

JVC DLA-X700 - BILDEINDRÜCKE UND ERSTE MESSUNGEN

In Kürze erscheinen die neuen JVC-Projektoren im Handel. Ich hatte die Möglichkeit, ein Vorseriengerät etwas näher betrachten zu dürfen. Da es noch nicht die finale Software beinhaltet, erklärt das ein paar Unzulänglichkeiten in der Wiedergabe, die in den finalen Seriengeräten (hoffentlich) beseitigt sind.
Doch das, was ich bisher auf der Leinwand sehen konnte, machte schon riesig viel Spaß.

Neugierig war ich auf die Lichtleistung des JVC DLA-X700, da die Berichte von „Arschdunkel“ bis „4,40 Meter Bildbreite werden sehr gut beleuchtet“ reichen.
Um die Ergebnisse der Messungen vorweg zu nehmen, beide Aussagen sind meiner Ansicht nach völlig übertrieben.

Ausstattung
JVC hat ein paar Dinge am Projektor verändert. Neue Wire-Grids und D-ILA-Chips sollen den Kontrastumfang verbessern. Der X700 soll nun satte 120.000:1 On/Off erzielen. Der Vorgänger DLA-X75 wurde mit 90.000:1 On/Off beziffert. Das ist eine Steigerung von gut 30 %.

Neu hinzugekommen:
- 4K-Kontent kann nativ zugespielt werden
- Eine Automatische Blende wurde implantiert
- Frame Insertion (CMD) ist für 3D nutzbar

Entfernt wurden:
- Grafiken im Farbmanagement-Menü
- Gamma Equalizer
- Sämtliche analoge Bildsignalanschlüsse

Messungen
Der JVC DLA-X700 verfügt über so gute Werkseinstellungen, dass aus dem Karton bereits natürliche Farben dargestellt werden. Dennoch haben Kalibrierungs-Profis und engagierte Laien die Möglichkeit, die bereits gute Farbdarstellung weiter zu perfektionieren. Alle anderen Heimkinofreunde nutzen den Bildmodus THX, der nahezu eine ideale Gamma- und Farbperformance bietet.

Die Maximalhelligkeit beträgt 950 Lumen (D65). Der Schwarzwert liegt bei rund 0,02 Lumen. Mit maximal Zoom (Weitwinkel) und offener Blende beträgt der On/Off-Kontrast satte 42.000:1! Wenn die Auto-Blende im DLA-X700 aktiviert wird, schließt die Blende bei einem zugespielten Schwarzbild soweit, dass kaum noch messbares „Restlicht“ auf die Bildwand fällt. Der Schwarzwert beträgt damit rund 0,002 Lumen! Das ist förmlich „Licht aus“!
Beeindruckend fand ich, dass sich durch die Kalibrierung die Maximalhelligkeit nicht verringerte. Ganz im Gegenteil, durch die Kalibrierung ist der JVC DLA-X700 sogar minimal heller geworden.
Darüber hinaus hat JVC das Betriebsgeräusch deutlich reduziert. Der DLA-X700 ist nun deutlich leiser als ein JVC DLA-X35, und damit ist er wieder uneingeschränkt wohnzimmertauglich. Im hohen Lampenmodus liegt der DLA-X700 im Bereich der „älteren“ (leisen) DLA-X30. Die hatten um die 26 Dezibel. Im niedrigen Lampenmodus ist der X700 kaum noch wahrnehmbar.

Bildeindrücke
Zunächst startete die Anfangssequenz in Schwarz/Weiß von „Casino Royale“. Hier sitzt James Bond auf einem Sessel. Sämtliche Details auf seinem Mantel sind verfärbungsfrei erkennbar. Tiefschwarze Knöpfe heben sich von Revers und dem Mantelkragen deutlich ab. Das knackscharfe Gesicht offenbart jede Falte. Das grobe Filmkorn sieht ausgesprochen natürlich aus. Diese Szene habe ich schon oft gesehen, aber noch nie mit so einer fantastischen Plastizität. Das tiefe Schwarz hebt sich derart vom hellen Spitzlicht ab, das es eine wahre Freude ist. In Kapitel 8 (Zugszene – Montenegro) sind wirklich alle Nadelstreifen auf dem Anzug zu erkennen. Die Ankunft von Bond auf den Bahamas ist schlicht umwerfend. Das türkisfarbene Meer leuchtet derart prachtvoll, dass hier Urlaubsgefühle aufkommen. Der Teint von James sieht ausgesprochen gesund aus, als er aus dem Flugzeug steigt, um sich umzusehen.
In „Star Wars – Episode 3“ sind Details in der Weltraumschlacht (Kapitel 3) zu erkennen, die ich vorher noch nie wahrgenommen habe. Explosionen schienen förmlich aus der Leinwand herauszutreten, die Anzahl der Raumschiffe schien zugenommen zu haben, und der Fahrstuhlschacht bekam fast eine bedrohliche Tiefe. Da das alles ohne jeglichen Screendoor dargestellt wird, bekommt das Bild einen angenehmen natürlichen Look, ähnlich wie bei einer hervorragenden Filmprojektion. Das ist Heimkino in Vollendung!

Fazit:
Das Vorserien-Modell JVC DLA-X700 überzeugt mit einem knackscharfen Bild, das frei ist von jeglichem Screendoor (Fliegengitter). Durch den extrem hohen nativen Kontrastumfang erhalten Filme eine Plastizität, die schlicht umwerfend ist. Sämtliche Graustufen werden dargestellt. Es saufen keinerlei Details im Schwarz ab. Die Kalibrierung des X700 gelingt souverän und zügig. Darüber hinaus sind die Werkseinstellungen bereits vorbildlich. Besonders der Bildmodus THX liegt so nah an der Norm, dass dieser uneingeschränkt zur Nutzung empfohlen werden kann. Die 950 Lumen (D65) Maximalhelligkeit reichen aus, um 3,10 Meter Bildbreite mit 16 Footlamberts auszuleuchten. Wenn JVC die Arbeitsweise der Auto-Iris im Vorserienmodell noch nachbessert, ist der Serien-Projektor schlicht der beste Full HD-Heimkino-Projektor, der derzeit für unter 7.000 Euro erhältlich ist.


Pro & Kontra:
+ Bildwiedergabe ohne sichtbare Pixelstruktur dank E-Shift-Technik
+ vorzügliche native Bildschärfe
+ sensationell hoher nativer Kontrastumfang
+ Automatische Kalibrierung
+ 3D auf Funkbasis (RF)
+ komplette motorische Optik mit Lens-Memory-Funktion
- Auto-Blende arbeitet nicht in Echtzeit

Weitere Bildeindrücke und Messungen mit Screenshots und Diagrammen sowie einen A/B-Bildvergleich mit dem Sony VPL-VW500ES
gibt es hier!

JVC hat sich heute telefonisch gemeldet. Demzufolge soll ein X500 tatsächlich Heiligabend, 24.12.2013 bei mir eintreffen. Ob der Weihnachtsmann den persönlich mit Schlitten vorbeibringt konnte mir JVC nicht sagen, aber wir können endlich ein Seriengerät ab 27.12.13 zeigen und die Spekulationen haben ein Ende. Vielleicht funktioniert mit der finalen Software dann auch der 4K Zuspieler von Sony.

hallo george und vielen dank für deinen super test.

950lumen d65 von 1200 ist natürlich shr gut und liegt weiterhin im schnitt der bisherigen x35/95 reihe, das schafften die ja auch.

was mich nur wundert ist eben, auch die aussagen bisherigen händler, und auch beim ornot auf der seite steht sogar, das die bisherigen xer es nicht schafften 4m bildbreite aus zu leuchten, und die neue serie das nun schafft,??? wo ist da der witz bei identischer d65 lichtleistung=?? da steht:

Der JVC DLA-X900 wurde auf einer 450cm Leinwand gezeigt, welche ein X9 oder X90/95 in der Vergangenheit niemals ausleuchten konnte.

Weiß jemand wo man im Raum Mannheim einen x500 begutachten könnte? Beamervergleich Händler?

DasDing) (Beitrag #1325) schrieb:

was mich nur wundert ist eben, auch die aussagen bisherigen händler, und auch beim ornot auf der seite steht sogar, das die bisherigen xer es nicht schafften 4m bildbreite aus zu leuchten, und die neue serie das nun schafft,??? wo ist da der witz bei identischer d65 lichtleistung=?? da steht: Der JVC DLA-X900 wurde auf einer 450cm Leinwand gezeigt, welche ein X9 oder X90/95 in der Vergangenheit niemals ausleuchten konnte. :?

Genau aus diesem Grund hat es mich interessiert, wie hoch die Luminanz auf D65 kalibriert tatsächlich ist.
Helligkeit wurde schon immer sehr unterschiedlich empfunden. Was für den Einen "Arschdunkel" ist, reicht dem Anderen für "450 Meter Bildbreite".

Wäre auf 4,50 Meter Bildbreite ein Projektor im Vergleich vorgeführt worden, der eine Leuchtdichte von 21 Footlamberts erzielt (oberes Ende SMPTE-Norm), hätte der JVC DLA-X900 mit seinen mutmaßlichen 8 Footlamberts ziemlich schlecht ausgesehen.
So fehlte der direkte Vergleich und die schiere Bildgröße hat offenbar begeistert.

stfnrohr (Beitrag #1326) schrieb:

Weiß jemand wo man im Raum Mannheim einen x500 begutachten könnte? Beamervergleich Händler?

Nirgendwo, da es noch keine finalen Serienmodelle gibt !

DasDing) (Beitrag #1325) schrieb:

Der JVC DLA-X900 wurde auf einer 450cm Leinwand gezeigt, welche ein X9 oder X90/95 in der Vergangenheit niemals ausleuchten konnte.

Sicher wirkt ein besonders großes bild auch etwas heller, egal welche FL werte.
Doch solche aussagen lassen mich immer mehr an der Kompetenz von den berichtenden zweifeln Ich hoffe mal, das da der fehlerteufel zugeschlagen hat.

Hallo George, danke für deinen Test ! Nur vermisse ich hier das eingehen auf den Kopierschutz und die HDMI Version !? Bei Sony wurde so ein Wind gemacht und bei JVC wird es nicht mal erwähnt? Wenn die JVC Serie X x00 nicht den neusten Standard wie der Sony unterstützen sollte, dann sollte der Kunde wisse das er nie einen Hollywood Blockbuster mit 4k Zuspielung sehen kann.....! Und dann gehört es unter die Rubrik minus.....