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JVC DLA-X5000/7000/9000

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Rodger
Inventar
#11832 erstellt: 06. Apr 2017, 17:47
Ich habe 45ft.
#Belgarion#
Inventar
#11833 erstellt: 07. Apr 2017, 05:58
Wie schon im Kabelthread geschrieben, die aktiven Kabel brauchen nunmal mehr Strom, als viele Quellgeräte auf dem HDMI liefern können. Löst man das Thema durch einen HDMI Power Injector funktionieren die eigentlich sehr zuverlässig auch bei 50ft Länge.
BennyTurbo
Inventar
#11834 erstellt: 07. Apr 2017, 07:48
Hallo,

ich habe gestern mal mein Monoprice 45ft (Cabernet CL2) probiert am X7000. 4K 50 und 60p geht einwandfrei, während das "Kabel Direkt 15m" Kabel nur einen blauen Bildschirm ohne Eingangssignal zeigt. Den Power USB HDMI Injektor habe ich vorsorglich gekauft, aber bisher geht es auch ohne. Also top und Kabel zu empfehlen.

Viele Grüße
Rodger
Inventar
#11835 erstellt: 07. Apr 2017, 17:29
@Benni: 10bit HDR war dabei?
BennyTurbo
Inventar
#11836 erstellt: 07. Apr 2017, 17:35
Nein, mein Samsung Player kommt jetzt erst, dann kann ich es testen...
Hans_Gruber
Ist häufiger hier
#11837 erstellt: 07. Apr 2017, 18:27

BennyTurbo (Beitrag #11834) schrieb:
Hallo,

ich habe gestern mal mein Monoprice 45ft (Cabernet CL2) probiert am X7000. 4K 50 und 60p geht einwandfrei, während das "Kabel Direkt 15m" Kabel nur einen blauen Bildschirm ohne Eingangssignal zeigt. Den Power USB HDMI Injektor habe ich vorsorglich gekauft, aber bisher geht es auch ohne. Also top und Kabel zu empfehlen.

Viele Grüße


Hallo Benny Turbo,

Ich lese hier und im parallelen 4K Kabelthread schon länger mit da ich meinen X5000 nicht davon „überzeugen“ kann die UHD „Billy Lynn's Long Halftime Walk“ in 60Hz, 10bit HDR wiederzugeben.

Versucht habe ich es bisher auch erst mit dem „Kabel Direct“ Billigkabel (5m) von Amazon sowie dem hier auch schon öfter erwähntem Ultra HDTV Premium 4K HDMI-Kabel (auch in 5 Meter )
https://www.amazon.d...171_38075861_TE_item

Angeschlossen sind ein Samsung UHD 8500 der direkt mit meinem X5000 über den HDMI 1 Eingang verbunden sind.
Auch mit diesem HDMI Power Injector
https://www.amazon.d...171_51767411_TE_dp_1
gibt es bei der Billy Lynn UHD leider kein Bild.
Bei „normalen“ 24Hz UHDs habe ich bei beiden o.g. Kabeln ein einwandfreies Bild in 10bit HDR.
Habe bereits 25 UHDs problemlos wiedergegeben.
Habe jetzt auch mit dem Gedanken gespielt es mit einem Monoprice (Cabernet CL2) aber nur in 25ft zu probieren.
Deswegen wäre ich dir sehr dankbar wenn du deine Erfahrungen mit der Kombi Samsung 8500, Monoprice (Cabernet CL2) und JVC bei 50/60Hz 10bit HDR hier schildern könntest.
Bis auf die Tatsache das du ein längeres Kabel und einen X7000 statt eines X5000 nutzt wäre das dann ja die gleiche Kombi wie bei mir.

Gruß Michael
guesswho999
Hat sich gelöscht
#11838 erstellt: 07. Apr 2017, 18:43
Darf ich auch antworten?

K8500 -> AVR -> Monoprice Cabernet CL2 45ft -> X5000 = 8bit HDR bei 50/60Hz.
Es liegt nicht am Kabel. Das habe ich heute festgestellt. Es liegt daran, daß der K8500 auch bei 50/60Hz 4:4:4 ausgibt. Und da bleiben nur 8bit übrig.
Ich habe testweise einen HDFury Integral dazwischen geschaltet und als EDID 4K60-4:2:0-10bit-BT.2020-HDR eingestellt. Danach hatte ich auch bei 60Hz Demo-Clips HDR mit 10bit.
Klipsch-RF7II
Inventar
#11839 erstellt: 07. Apr 2017, 19:25

Klipsch-RF7II (Beitrag #11050) schrieb:
Hab den Sammy nun auf Auto gestellt und nun zeigt er das an:

20161220_203733


Ich bekomme das hier bei Namibia ganz ohne HD Fury
Hans_Gruber
Ist häufiger hier
#11840 erstellt: 07. Apr 2017, 19:34

guesswho999 (Beitrag #11838) schrieb:
Darf ich auch antworten?

K8500 -> AVR -> Monoprice Cabernet CL2 45ft -> X5000 = 8bit HDR bei 50/60Hz.
Es liegt nicht am Kabel. Das habe ich heute festgestellt. Es liegt daran, daß der K8500 auch bei 50/60Hz 4:4:4 ausgibt. Und da bleiben nur 8bit übrig.
Ich habe testweise einen HDFury Integral dazwischen geschaltet und als EDID 4K60-4:2:0-10bit-BT.2020-HDR eingestellt. Danach hatte ich auch bei 60Hz Demo-Clips HDR mit 10bit.



Hallo guesswho999,

Natürlich darfst du antworten. Ich bin für jede hilfreiche Information dankbar
Gibt es denn eine Möglichkeit ohne den HDFury den Samsung zur Wiedergabe der UHD in 4:2:0, 10bit, BT2020-HDR zu bewegen ???

Gruß Michael
guesswho999
Hat sich gelöscht
#11841 erstellt: 07. Apr 2017, 19:57
Also ich schaffe das in meiner Umgebung (in der auch noch ein Radiance steckt) nicht. Das habe ich nach der Antwort von Klipsch-RF7II gerade nochmal getestet.
Der K8500 steht übrigens auch auf Auto.
Ich bin gerade auf der Suche nach einem preiswerteren EDID-Manager, bin aber noch nicht fündig geworden.
BerndFfm2
Inventar
#11842 erstellt: 07. Apr 2017, 20:49
Den Samsung kann man doch umstellen auf 4:2:0. Seit dem letzten Firmware-Update.

Grüße Bernd
guesswho999
Hat sich gelöscht
#11843 erstellt: 07. Apr 2017, 21:01
Ich habe die 1010 drauf. Aber beim HDMI-Farbformat habe ich die alten Bekannten (4:4:4, RGB Standard und Erweitert).
Nudgiator
Inventar
#11844 erstellt: 07. Apr 2017, 21:34

BerndFfm2 (Beitrag #11842) schrieb:
Den Samsung kann man doch umstellen auf 4:2:0. Seit dem letzten Firmware-Update.


Mich würde auch interessieren, wo man das im K8500 umstellen kann? Bei mir verhält es sich wie bei guess: der K8500 gibt nach wie vor 4:4:4 aus. FW ist aktuell.
Hans_Gruber
Ist häufiger hier
#11845 erstellt: 07. Apr 2017, 21:50
@guesswho, @klipsch und @bernd

Vielen Dank für die guten Hinweise. Mein Samsung steht wie Ekki mal empfohlen hatte beim HDMI Format auf Enhanced und nicht auf Auto. Werde morgen beim Filmschauen mal testen ob sich das Problem damit beheben läßt. Will meinen Beamer deswegen jetzt nicht nur für ein paar Minuten anwerfen.

@bernd
Ich habe auf meinem Samsung die Firmware 1009. Per Netzwerkkabel läßt sich aber keine neuere FW runterladen. Vor ein paar Wochen gab es ja kurz eine FW 1010 zum runterladen, die dann aber wieder aus unbekannten Gründen zurückgezogen wurde.
Bei Samsung gibt es ja eine FW 1009.1, die per USB eingespielt werden kann. Ich meine hier im Forum irgendwo gelesen zu haben das diejenigen, die die 1010 aufgespielt haben anschließend Probleme mit dem Samsung hatten und deshalb eine FW bereit gestellt wurde die die Fehler wieder rückgängig macht. Kann es sich da vielleicht um die 1009.1 handeln ?

@klipsch
Mit welchem Kabel hast du deinen Samsung mit dem X5000 verbunden ? Ich frage weil du ja 50Hz Bild wiedergeben kannst.

Gruß Michael
blaufichte
Inventar
#11846 erstellt: 07. Apr 2017, 22:09
Hi,

ich habe seit vorgestern auch die 1010 auf dem Samsung, diese gab es im Samsung Faden.

Bei mir läuft alles wunderbar inkl. Netflix HDR.
Das sieht schon sehr sehr klasse aus.

Grüße fichte
guesswho999
Hat sich gelöscht
#11847 erstellt: 07. Apr 2017, 22:12
Ich finde Netflix in HDR rauscht ganz schön heftig.
Und das ist jetzt nicht wieder JVC-spezifisch. Auf meinem Samsung TV mit interner App sehe ich es auch rauschen.
Klipsch-RF7II
Inventar
#11848 erstellt: 07. Apr 2017, 23:09
@Hans Gruber

Meine Antwort wird Dir nicht helfen, da ich ein 3,2m langes Kabel von Oehlbach benutze. Rack steht hinten neben dem Beamer.

Beim Samsung benutze ich Auto. Dann wählt er bei Namibia YUV. Als ich noch RGB Erweitert benutzte lief Namibia auch nur auf 8 bit. Haben wir in dem Thread alles im Dezember durchgesprochen.
Mirsi87
Ist häufiger hier
#11849 erstellt: 07. Apr 2017, 23:24
Ich hab nun auch mal das Cabernet 45ft bestellt vorher hatte ich das redmere 50ft.
Monoprice hat mir das Geld wieder gegeben aber zurück schicken muss ich nichtmal ...
Jemand sowas auch erlebt?
Klipsch-RF7II
Inventar
#11850 erstellt: 07. Apr 2017, 23:30
Ja, die Rückabwicklung nach Übersee ist u.U. teurer als der Einkaufs-/Herstellungspreis.

Habe bei amazon.com eine UHD reklamiert, eine volle Gutschrift bekommen und durfte sie behalten.
Hans_Gruber
Ist häufiger hier
#11851 erstellt: 08. Apr 2017, 00:35

Klipsch-RF7II (Beitrag #11848) schrieb:
@Hans Gruber

Meine Antwort wird Dir nicht helfen, da ich ein 3,2m langes Kabel von Oehlbach benutze. Rack steht hinten neben dem Beamer.

Beim Samsung benutze ich Auto. Dann wählt er bei Namibia YUV. Als ich noch RGB Erweitert benutzte lief Namibia auch nur auf 8 bit. Haben wir in dem Thread alles im Dezember durchgesprochen.


Danke für deine Antwort. Wie bereits weiter oben erwähnt werde ich morgen auch mal auf "Auto" stellen und sehen wie sich der JVC verhält.

Gruß Michael
hotred
Inventar
#11852 erstellt: 10. Apr 2017, 19:08
Hallo,

Ich bin mir jetzt nicht sicher ob das besser hier hin passt oder in den JVC Serie 2016 Thread und poste mal in beiden weil es wohl beide betrifft?!?

Ich hab leider einen "alten" AVR der zwar mit 4K Passthrough bewerben wurde aber kein HDCP 2.2 kann... (ONKYO TX-NR929)

Nun hab ich den JVC X5000 und hab natürlich das Problem das ich jetzt das 4K nicht zum Beamer bekomme

Zusätzlich ist auch mein Kabel in der Decke nicht tauglich, 4K geht aber sobald ich über 8bit gehe dann ist Ende...

Ich werde mir jetzt also 2 neue Kabel bestellen für den Beamer, ich dachte jetzt an folgende:

1: (weil ank003 gepostet hat das es bei Ihm problemlos läuft)

https://www.amazon.d...a_n9q6ybVKHMSDV?th=1

2: (weil es sehr gut bewertet ist und ich mir denke wenn ich 2 verschiedene bestelle und eines läuft nicht dann kann ich einfach ein zweites vom anderen bestellen und gut)

https://www.amazon.d...eywords=redmere&th=1

Ich hab dann natürlich noch das Problem das ich dann noch immer nicht den Ton im AVR hab, ich kann dann entweder optisch ohne HD Ton was wohl verschmerzbar wäre oder besser eine Lösung damit ich den AVR nutzen kann.

Die Frage ist nun, wenn ich den HDFury Integral verwende - dann könnte ich so wie ich das verstehe den AVR normal verwenden indem ich einfach zwischen meine beiden 4K Zuspieler Sky Box und Xbox One S den Fury stecke und die Quellen laufen normal über den AVR.
Was ich dabei aber nicht verstehe, die max 18Gbit wg. HDR usw. müssen dann ja trotzdem durch den AVR - funktioniert das dann? Ist hier nur das fehlende HDCP 2.2 das Problem? Ich finde dazu nicht...

Im Grunde stellt sich in Anbetracht des hohen Preises des Fury schon die Frage ob es nicht besser wäre den AVR zu wechseln, aber mein Onkyo hat sonst alles was ich benötige und sogar 9 Endstufen integriert und mit 22kg noch die frühere Bolidenklasse

Die Frage ist ob ich es mir besser mache wenn ich zb. auf einen Denon 4200 wechsle - einfacher wäre dann ja alles... Aber preislich würde wahrscheinlich auch nicht viel Unterschied sein wenn ich den Fury rechne.


Danke
Rodger
Inventar
#11853 erstellt: 10. Apr 2017, 19:31
Wofür hat der AVR 9 Endstufen....wenn irgendeiner vernünftig mit mehr Endstufen umgehen kann, dann Yamaha...beim Onkyo war das nur rausgeschmissenes Geld. So arogant will ich mal sein. Da helfen auch keine Upmixer und aufpolierer, die da reingeschraubt wurden.
Das hat noch nie gut geklungen....und ich mag es gar garnicht....weils eigentlich immer out of nature ist, was da passiert...aber egal anderes Lied.

Also ich würde auch eher in einen neuen AVR investieren, als die Spielerei mit einem nachweislich illegalen Gerät anzufangen.
Dolby Atmos und DTS-X können die alten Receivern halt nicht verarbeiten. Wenn dein AVR einen gescheiten Eingang dafür hätte, könnte man über eine Vorstufe nachdenken....dein alter AVR is ja nun mal wirklich kein schlechter, aber selbst so einem Teil spendieren die keinen Eingang, um mit ner Vorstufe reinzukommen.

Einen 4200er Denon zu kaufen wäre ein Fehler....der 4300er Rockt derzeit alles und ist ein Preis-Leistungsmonster. So zu mindest meine Meinung.
Mit einem Yamaha machste eigentlich auch nix falsch. Denon oder Yamaha...ist in meinen Augen egal....Philosophie-Sache halt.
Ich habe dieses mal den 2050er gekauft...wenn ich jetzt kaufen würde...wäre es aber der 4300er.

RICHTIG! 18,4Gbps sind und bleiben 18,4gbps, da ändern auch das Pferd nix dran. Das holt lediglich die Kopierschutzmaßnahmen aus der Leitung.
Kann aber auch das Signal verändern....aber das will man eigentlich nicht.

Je nach Player könnte man aber einen anderen Plan verfolgen. Jeder mir bekannte 4K BD Player hat Main und Sub Anschluss.
Main-Anschluss zum Beamer und Sub zum AVR. FERTIG!
Hat man weitere Quellen am AVR...würde ich mit dessen OUTput zum HDMI2 von JVC gehen.
Wenn man jedoch ohnehin wert legt auf die 4te Dimension des Sound als Atmos oder DTS-X oder gar Auro3D, dann gleich all das gefummel sein lassen und gleich einen Alleskönner holen.

Zum nachdenken ist natürlich das Stichwort DolbyVision. Wenn ich mir jetzt einen Receiver kaufen würde, sollte er schon DV können.
DAS Detail weis ich über den sonst völlig genialen 4300er Denon nicht. Die neuen Yamaha können DV....die machen Werbung damit.
DV kann angeblich nicht nachgerüstet werden bei den AVR....aber keine sichere Quelle diese Info.


[Beitrag von Rodger am 10. Apr 2017, 19:34 bearbeitet]
hotred
Inventar
#11854 erstellt: 10. Apr 2017, 20:26
Danke für die Antwort - ich könnte den denon 4200 gerade für 640 bekommen und der 4300 ist wohl wie es scheint nicht unter 1100 zu haben. Ich denke nicht das der das doppelte wert ist bzw. ich soviel mehr davon habe. Wenn ich für meinen noch knappe 500.- bekommen würde dann würde ich am Ende gleich teuer kommen als wenn ich den Fury kaufe...

Aber das hochwertigere Gerät wird sicher mein Onkyo sein.

Die 9 Endstufen sind alleine deshalb praktisch da ich 3 Zonen angeschlossen habe und somit alle Endstufen laufen, das wäre beim 4200 ein Problem...
toto8080
Hat sich gelöscht
#11855 erstellt: 10. Apr 2017, 20:55

Ich denke nicht das der das doppelte wert ist bzw. ich soviel mehr davon habe.


Der Denon 4300 kann Auro per Update und der Upmixer von Auro soll ja richtig gut sein, DTS-X ,Atmos sowieso Mangelware, oft nur als Englische -Tonspur.
screenpowermc
Inventar
#11856 erstellt: 10. Apr 2017, 21:09

Klipsch-RF7II (Beitrag #11839) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #11050) schrieb:
Hab den Sammy nun auf Auto gestellt und nun zeigt er das an:

20161220_203733


Ich bekomme das hier bei Namibia ganz ohne HD Fury :)



Und auf welchen Eingangspegel hast du dann deinen X5000 gestellt, ebenfalls Auto oder auf Erweitert belassen?
Jogitronic
Inventar
#11857 erstellt: 10. Apr 2017, 22:44
Die Frage ist doch ob YUV die beste Lösung ist, denn bislang gilt RGB (Erweitert) im Zusammenspiel mit dem Samsung als beste Lösung.
Ich hatte auch mal alle Varianten ausprobiert und habe weder mit YUV noch mit RGB (Standard) ein so gutes Bild wie mit RGB (Erweitert) hinbekommen.

Hier noch mal der Link zu dem Video

https://www.youtube.com/watch?v=SfYWBnyFfmM


[Beitrag von Jogitronic am 10. Apr 2017, 22:49 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#11858 erstellt: 10. Apr 2017, 23:52
Sicherlich die bessere Lösung als sich mit 8 Bit zufrieden zugeben.
Filou6901
Inventar
#11859 erstellt: 11. Apr 2017, 08:55
Ich habe leider immer mal wieder ein kleines Problem :
Mein 7000 bekommt das Signal vom AVR HDMI out !
Schalte ich nun den JVC ein , dann den AVR , dann den Oppo ist das Bild MEISTENS Blau , Meldung Kein Signal HDMI 1 !
Gehe ich nun hinter das Lowboard,wackel etwas am HDMI Kabel,drücke es leicht etwas nach links,etwas nach rechts , höre ich ein leichtes,leises "klick" und das Bild erscheint !
Hat hier ev. jemand ein ähnliches Problem, gibt es hier eine Lösung ?
George_Lucas
Inventar
#11860 erstellt: 11. Apr 2017, 09:23
Das klingt nach einem Defekt innerhalb der HDMI-Signalübertragungsstrecke. Ob nun das Kabel oder eine der HDMI-Schnittstellen defekt ist, das solltest Du mal unbedingt prüfen.
Filou6901
Inventar
#11861 erstellt: 11. Apr 2017, 09:28
HDMI Schnittstelle OUT 1 und OUT 2 am AVR schließe ich mal aus , BR über TV funktioniert , habe die Ausgänge auch schon getauscht !
HDMI Kabel ist nagelneu von Oehlbach , wenn das nun defekt wäre,wäre es mehr als ärgerlich !
MacFreibier
Stammgast
#11862 erstellt: 11. Apr 2017, 09:29

Jogitronic (Beitrag #11857) schrieb:

Ich hatte auch mal alle Varianten ausprobiert und habe weder mit YUV noch mit RGB (Standard) ein so gutes Bild wie mit RGB (Erweitert) hinbekommen.

In Bezug auf die Durchzeichnung?
Das scheint auch stark von Gerätevarianzen abzuhängen.
Bei mir war die Durchzeichnung zum Beispiel erst mit dem Arve Tool aus dem AVS Forum (amgepasste Gammakurve) akzeptabel.
blaufichte
Inventar
#11863 erstellt: 11. Apr 2017, 10:01
Morgen,


HDMI Kabel ist nagelneu von Oehlbach , wenn das nun defekt wäre,wäre es mehr als ärgerlich !


das hat nix zu bedeuten, genau diese Probleme die du beschreibst hatte ich auch mit dem Oehlbach.


Bei mir war die Durchzeichnung zum Beispiel erst mit dem Arve Tool aus dem AVS Forum (amgepasste Gammakurve) akzeptabel.


@McFreibier, magst du denn mal ein kurzes, deutsches Workaround schreiben wie du das hinbekommen hast ?

Ähnlich dem Autocal Faden, da haben auch viele User von profitiert.

Ich fände das echt klasse !

Gestern abend ist mir das wieder aufgefallen, wo bei Battlefield alles passt...Durchzeichnung, SW, Highlights,
sieht es bei Deepwater Horizon schon wieder anders aus.
Da war der SW wieder nicht auf dem Punkt, so das ich wieder korregieren musste.

Grüße fichte


[Beitrag von blaufichte am 11. Apr 2017, 10:05 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#11864 erstellt: 11. Apr 2017, 10:22
blaufichte@
Welches HDMI Kabel hat denn zu einer Verbesserung geführt, hat dein Problem gelöst ?
blaufichte
Inventar
#11865 erstellt: 11. Apr 2017, 10:57
Hallo,

ich habe ein einfaches von Amazon genommen und musste an meinem Yamaha etwas bei den erweiterten Einstellungen im HDMi Menü ändern.

Grüße fichte
Klipsch-RF7II
Inventar
#11866 erstellt: 11. Apr 2017, 11:09

screenpowermc (Beitrag #11856) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #11839) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #11050) schrieb:
Hab den Sammy nun auf Auto gestellt und nun zeigt er das an:

20161220_203733


Ich bekomme das hier bei Namibia ganz ohne HD Fury :)



Und auf welchen Eingangspegel hast du dann deinen X5000 gestellt, ebenfalls Auto oder auf Erweitert belassen?


Den hab ich auf erweitert gelassen.
Klipsch-RF7II
Inventar
#11867 erstellt: 11. Apr 2017, 11:25

Jogitronic (Beitrag #11857) schrieb:
Die Frage ist doch ob YUV die beste Lösung ist, denn bislang gilt RGB (Erweitert) im Zusammenspiel mit dem Samsung als beste Lösung.
Ich hatte auch mal alle Varianten ausprobiert und habe weder mit YUV noch mit RGB (Standard) ein so gutes Bild wie mit RGB (Erweitert) hinbekommen.

Hier noch mal der Link zu dem Video

https://www.youtube.com/watch?v=SfYWBnyFfmM


So haben wir das damals im Mai auch alle eingestellt. Aber die UHD Blurays, sind die nicht auch alle in 4:2:0? Da macht ja dann das Hochpimpen auf 4:4:4 garkeinen Sinn.
Und hatte Ekki persönlich nicht später seine Aussage über RGB erweitert relativiert?
Nudgiator
Inventar
#11868 erstellt: 11. Apr 2017, 11:28

Jogitronic (Beitrag #11857) schrieb:
Die Frage ist doch ob YUV die beste Lösung ist, denn bislang gilt RGB (Erweitert) im Zusammenspiel mit dem Samsung als beste Lösung.
Ich hatte auch mal alle Varianten ausprobiert und habe weder mit YUV noch mit RGB (Standard) ein so gutes Bild wie mit RGB (Erweitert) hinbekommen.


Nix für ungut, aber es ist vollkommen egal, ob Du auf RGB normal oder erweitert stellst. Es gibt diesbezüglich keinen Unterschied beim Samsung mit HDR. Die Signale von 0-63 und 941-1023 sind sowieso reserviert und enthalten keine Nutzsignale!
screenpowermc
Inventar
#11869 erstellt: 11. Apr 2017, 12:42
Ist denn der Unterschied zu sehen zwischen HDR 8 Bit und HDR 10 Bit jeweils angezeigt am JVC ?
Jogitronic
Inventar
#11870 erstellt: 11. Apr 2017, 14:21

Nudgiator (Beitrag #11868) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #11857) schrieb:
Die Frage ist doch ob YUV die beste Lösung ist, denn bislang gilt RGB (Erweitert) im Zusammenspiel mit dem Samsung als beste Lösung.
Ich hatte auch mal alle Varianten ausprobiert und habe weder mit YUV noch mit RGB (Standard) ein so gutes Bild wie mit RGB (Erweitert) hinbekommen.


Nix für ungut, aber es ist vollkommen egal, ob Du auf RGB normal oder erweitert stellst. Es gibt diesbezüglich keinen Unterschied beim Samsung mit HDR. Die Signale von 0-63 und 941-1023 sind sowieso reserviert und enthalten keine Nutzsignale!


Nix für ungut, aber schalte doch mal deinen Projektor ein und probiere aus, ob deine Geräte das auch wirklich so umsetzen .
Meine Geräte haben jeweils die aktuellste Softwareversion drauf und können das eben nicht.

In Wirklichkeit gibt es da bislang ungeklärte Diskrepanzen. Es ist doch z.B. ein Unding, dass die bisherigen UHD-Player am JVC (mit gleicher Einstellung) bei 4K/HDR alle eine unterschiedliche Wiedergabe leisten. Hier mal ein Beispiel zu den Ungereimtheiten bei UHD-Zuspielung Klick
Nudgiator
Inventar
#11871 erstellt: 11. Apr 2017, 14:31
Wir haben schon vor ca. einem Jahr sämtliche Modi mit dem X7000 und K8500 durchgetestet. Ich hab mich danach selbst noch mit Ekki darüber unterhalten, daß es egal ist, ob man RGB normal oder erweitert nutzt. Bei mir war es vollkommen egal, was ich eingestellt habe. Das hat nichts am Bild geändert.
BerndFfm2
Inventar
#11872 erstellt: 11. Apr 2017, 15:14
Theoretisch sollte es egal sein was man einstellt, Beamer und Player müssen nur mit dem gleichen Mode arbeiten.

Wenn man falsch einstellt oder die Automatik falsch erkennt sieht man das sofort an den falschen Farben.

Grüße Bernd
Nudgiator
Inventar
#11873 erstellt: 11. Apr 2017, 15:19

BerndFfm2 (Beitrag #11872) schrieb:

Wenn man falsch einstellt oder die Automatik falsch erkennt sieht man das sofort an den falschen Farben.


Das gilt aber nicht für den HDR-Betrieb. Da ist es vollkommen egal, was man beim K8500 auswählt.
screenpowermc
Inventar
#11874 erstellt: 11. Apr 2017, 15:41

Nudgiator (Beitrag #11873) schrieb:

BerndFfm2 (Beitrag #11872) schrieb:

Wenn man falsch einstellt oder die Automatik falsch erkennt sieht man das sofort an den falschen Farben.


Das gilt aber nicht für den HDR-Betrieb. Da ist es vollkommen egal, was man beim K8500 auswählt.


Du meinst also bei einem HDR Bild macht es überhaupt keinen Unterschied ob der Samsung auf RGB erweitert oder Auto steht?

Ein Unterschied wäre, dass der Samsung nur auf "Auto" 50/ 60Hz Material in 4:2:0-10 Bit ausgibt, so jedenfalls beim User
Klipsch-RF7II.
Nudgiator
Inventar
#11875 erstellt: 11. Apr 2017, 17:26

screenpowermc (Beitrag #11874) schrieb:

Du meinst also bei einem HDR Bild macht es überhaupt keinen Unterschied ob der Samsung auf RGB erweitert oder Auto steht?


Ich habe RGB normal und erweitert mit handelsüblichen UHDs mit i.d.R. 4k@24p und speziellen Testpatterns ausprobiert. Da war es vollkommen egal, ob "normal" oder "erweitert" bei HDR eingestellt war. Den Test habe ich natürlich nicht mit sämtlichen Auflösungsvarianten, Frequenzen etc. durchgeführt.
screenpowermc
Inventar
#11876 erstellt: 14. Apr 2017, 11:22
@Nudgiator:

Ich habe gestern Abend mal getestet. Stellt man den Samsung von Erweitert auf Auto, verändert sich das HDR Bild. Das Bild clippt dann nicht wie vorher (bei erweiteret) eingestellt bei 1000 Nits sondern schon bei 600 Nits, der Schwarzwert passt ebenfalls nicht mehr. Die Werte müssen mit den Sony HDR-Testpatterns neu angepasst werden. Du sagst ja von "normal" auf "erweitert" gibt es keinen Unterschied, dass habe ich nicht getestet. Aber von "erweitert" auf "auto" gibt es sehr wohl einen Unterschied.

@Klipsch-RF7II:

Getestet hab ich mit der UHD von Namibia. Lässt man den Samsung auf "erweitert" werden am JVC nur 8 Bit angezeigt. Das hat zur Folge, dass das HDR Bild von den Farben (Gamma) nicht mehr stimmig ist und einen starken Rotstich bekommt. Hast du das nicht gesehen? Schauch dir mal die Gesichter (Namibia UHD) an, feuerrrot sind die. HDR kann nun mal in 8 Bit nicht richtig dargestellt werden. Demzufolge muss man bei 50/60Hz@10BIT Material den Samsung auf "auto" stellen und dann werden auch 50Hz+10 Bit am JVC angezeigt. Keine Ahnung wieso das bei manchen hier nicht funktioniert, entweder liegt es am Kabel oder der AV kann das nicht umwandeln wenn man das Signal durchschleift. Ich hab meinen Samsung direkt am JVC angeschlossen. Wie oben beschrieben muss aber bei Samsung auf "auto" das Bild neu angepasst werden, die Einstellungen von "erweitert" passen nicht mehr.

Trotzdem ist 50/60Hz@10BIT Material mit den Samsung ein Problem. siehe hier:

@Jogitronic:

Ich kannn das bestätigen. Das beste HDR-Bild gibt es nur wenn Samsung/ JVC auf "erweitert" stehen. Stellt man den Samsung auf "auto" und lässt das Bild bei 1000Nits clippen ist das Bild dunkler als auf "erweitert" ebenfalls bei 1000 Nits geclippt.

Bei 50/60Hz@10BIT Material hat man also das Problem, das das Bild als zu dunkel erscheint. Ich habe mir am JVC ein neues Preset für 50/60Hz+10Bit angelegt und lass bei 600 Nits clippen für genügend Helligkeit. Leider geht der HDR Effekt so etwas verloren. Die beste Alternative im Moment ist es dennoch.

Es wäre wünschenswert wenn Samsung ein Update bringt, wo 50/60Hz@10BIT Material auf RGB erweitert in 4:2:0 umgerechnet werden.


[Beitrag von screenpowermc am 14. Apr 2017, 11:24 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#11877 erstellt: 14. Apr 2017, 11:37
@screenpowermc

Wenn Du Recht hast, dann hätte ich 2017 exakt drei (zum Glück nur drei!) UHD Filme (Oblivion, Fantastic Beasts und Deepwater Horizon) nicht im optimalsten Modus geschaut. Das werde ich heute abend mal in Ruhe testen, ob ich da zwischen den beiden Einstellungen Unterschiede sehe.

Wäre für mich ein NoGo, wenn ich für 50/60Hz Material noch zusätzliche Einstellungen berücksichtigen müsste. Die ganze Sache wird langsam aber sicher unübersichtlich. Dann wäre Namibia die erste und letzte dieser Art in meiner Sammlung.
screenpowermc
Inventar
#11878 erstellt: 14. Apr 2017, 11:45

Klipsch-RF7II (Beitrag #11877) schrieb:
@screenpowermc

Wenn Du Recht hast, dann hätte ich 2017 exakt drei (zum Glück nur drei!) UHD Filme (Oblivion, Fantastic Beasts und Deepwater Horizon) nicht im optimalsten Modus geschaut. Das werde ich heute abend mal in Ruhe testen, ob ich da zwischen den beiden Einstellungen Unterschiede sehe.


Für Filme in 24p würde ich dir grundsätzlich empfehlen, den Samsung auf RGB erweitert zu belassen da auf "auto" das Bild ebenfalls bei 1000 Nits geclippt dunkler ist.
Nudgiator
Inventar
#11879 erstellt: 14. Apr 2017, 14:13

screenpowermc (Beitrag #11876) schrieb:
Du sagst ja von "normal" auf "erweitert" gibt es keinen Unterschied, dass habe ich nicht getestet. Aber von "erweitert" auf "auto" gibt es sehr wohl einen Unterschied.


AUTO habe ich nicht ausprobiert und nutze ich auch nicht, da man da nie so recht weiß, was genau das Gerät treibt und ob das immer korrekt ist.
screenpowermc
Inventar
#11880 erstellt: 14. Apr 2017, 17:59

Nudgiator (Beitrag #11879) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #11876) schrieb:
Du sagst ja von "normal" auf "erweitert" gibt es keinen Unterschied, dass habe ich nicht getestet. Aber von "erweitert" auf "auto" gibt es sehr wohl einen Unterschied.


AUTO habe ich nicht ausprobiert und nutze ich auch nicht, da man da nie so recht weiß, was genau das Gerät treibt und ob das immer korrekt ist.


Wie willst du aber sonst bei 50/60Hz Material eine 10 Bit Ausgabe (ohne technische Hilfsmittel) erzwingen.... auf RGB "normal" zeigt der JVC auch nur HDR 8 Bit an.
Nudgiator
Inventar
#11881 erstellt: 14. Apr 2017, 19:00
Ich schrieb ja bereits, daß ich fast ausschliesslich UHDs mit 24p anschaue. Damit funzt bei mir alles. Für Spezialfälle hab ich noch nen Fury und Radiance Pro.
Jogitronic
Inventar
#11882 erstellt: 15. Apr 2017, 08:10

screenpowermc (Beitrag #11876) schrieb:
@Jogitronic:

Ich kannn das bestätigen. Das beste HDR-Bild gibt es nur wenn Samsung/ JVC auf "erweitert" stehen. Stellt man den Samsung auf "auto" und lässt das Bild bei 1000Nits clippen ist das Bild dunkler als auf "erweitert" ebenfalls bei 1000 Nits geclippt.

Bei 50/60Hz@10BIT Material hat man also das Problem, das das Bild als zu dunkel erscheint. Ich habe mir am JVC ein neues Preset für 50/60Hz+10Bit angelegt und lass bei 600 Nits clippen für genügend Helligkeit. Leider geht der HDR Effekt so etwas verloren. Die beste Alternative im Moment ist es dennoch.

Es wäre wünschenswert wenn Samsung ein Update bringt, wo 50/60Hz@10BIT Material auf RGB erweitert in 4:2:0 umgerechnet werden.


Danke für die Rückmeldung

Das mit dem extra Preset ist eine gute Idee, denn bei HDR-Videospielen schaltet die PS4 Pro auf YUV und die RGB (Erweitert) Einstellungen passen nicht ganz.
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