Dirac Live - Raumkorrektur per PC/MAC

Das man anhand der Raumimpulsantwort (ohne Zoom) wohl im Normalfall keine Aussage über den Klang machen kann (darum geht es wohl) stimmt sicherlich. Bei einzelnen Lautsprecherchassis des gleichen Typs (also nur 16er Tieftöner, 25mm Hochtönser usw.) ist eine andere Baustelle, diese Dinge würde ich nicht vergleichen.

Fast alle Parameter die man aus REW, ARTA, CARMA, usw. kennt werden aus der Impulsantwort berechnet und sind nur andere mathematische Darstellungen z.B.

Ist die Sprunganwort das Integral der Impulsantwort

Das Spektrum (Freqeuenzgang nach Betrag und Phase) die Fourier-Transformation der Impulsantwort

Die Gruppenlaufzeit die Phasenänderung des Spektrums in Abhängigkeit der Frequenz

oder berchnet sich die Minimalphase über Hilbertransformierte des Amplitudengangs.

usw.

Wie man sieht dient als Ausgangsparameter immer die Impulsantwort, somit ist diese also schon "wichtig".

Son-Goku (Beitrag #1451) schrieb:

Der Vergleich ist aber zwischen xt und Dirac. Mich würde es interessieren ob das xt32 eine Alternative wäre.

Falls dir das hilft - bei mir ändert sich an der Impulsantwort durch XT32 fast garnichts.

Allerdings sehen meine Impulsantworten mit und ohne DSP auch eher wie die mit Dirac-Korrektur des verlinkten Berichts aus...

So langsam wirds ein Jahr seit dem ich hier im Forum aktiv bin. Vor einem Jahr hatte ich eine "Blackbox" Dirac Lösung für Stereo und Mehrkanal gesucht und im Bereich "Mehrkanal-Dirac" geforscht. Das Ergebnis habe ich hier vor paar Monaten vorgestellt. Der Player war noch nicht ganz fertig, da die Öffnung für die BR Schublade im Audiolab 8200CD einfach zu schmal war, um da Standard BR Laufwerke einzubauen. Nachdem ich erfolglos versucht habe, die Öffnung etwas größer zu schleifen musste ich zwischenzeitlich eine neue Audiolab Frontblende aus China importieren (4 Monate Lieferzeit). Dann habe ich in der Original CD Alublende einen Schlitz fräsen lassen und dieser ist etwas schmal, aber es funktioniert! Der Dirac PC ist fertig und spielt schon fleissig Musik ab. Jetzt muss ich noch PowerDVD 13 kaufen und damit alles abschliessen.

Hier paar frische Bilder:






Hätte ich das gewusst, wie viel zu basteln ist, hätte ich damit wohl gar nicht begonnen. Jetzt kann ich es endlich geniessen!

du geiles Pferd, fantastische Arbeit, sieht gut aus.

musste ich zwischenzeitlich eine neue Audiolab Frontblende aus China importieren (4 Monate Lieferzeit)

das geht?

Central_Scrutinizer (Beitrag #1455) schrieb:

du geiles Pferd, fantastische Arbeit, sieht gut aus. musste ich zwischenzeitlich eine neue Audiolab Frontblende aus China importieren (4 Monate Lieferzeit) das geht? :?

danke. ja, ich habe den Jungs von IAD Audio gesagt gesagt, dass ich mir die Audiolab 8200CD Front Blende zerkratzt habe. So ungefähr war es auch ;-).

Ich habe auch einen Ersatz Audiolab 8200AP Deckel bestellt, weil dieser mehr Lüftungsschlitze hat - der Deckel von Audiolab 8200CD hat keine Schlitze! Da musste ich eine Spezialfirma bemühen, dies da Schlitze einstzanzt hat. Ist bis auf eine kleine Stelle gelungen. besser ist aber gleich einen Ersatz-Gehäuse-Deckel zu bestellen. Allerdings sind die Chinesen nicht im Stande, den 8200AP Deckel bis heute zu liefern....

Das schöne ist, dass alle Knöpfe in der Frontblende mit Funktionen belegt sind: die wichtigste Funktion "Eject CD" Button

iTunes habe so eingestellt, dass die eingelegte CD einfach abgespielt wird. Die Titelnamen werden aus dem Internet gezogen und natürlich auf dem Display angezeigt .

wow..!
meinen riesen respekt für die arbeit und das ergebnis

Kann mir einer sagen, wo ich bei Mindaudio die Software finde.

gar nicht
www.diracrcs.de

Danke.
Gibt es denn irgendwo eine BDA, oder ist die im DL enthalten. Krieg erst Montag mein Kal. Micro zurück und will mich schon mal einlesen.

ich hab die nur als download dazu bekommen, keine ahnung, ob es das auf der schwedischen seite zum runterladen gibt, musste mal da suchen

OK ,DL läuft (testversion).Ist die irgendwie beschränkt, außer Zeitlimit?
Und irgendwo glaube ich gelesen zu haben, das man sich das bei dir anhören kann.
Gilt das Angebot noch?

keine einschränkung, nur 14- tage laufzeit.
ja, gilt noch

ja, gilt noch

Würde mich dann Melden: Wann wäre es denn am besten für dich?

wochennende ist wenn immer besser, ansonsten meld dich einfach

wochennende ist wenn immer besser, ansonsten meld dich einfach

ok; MACH ICH; AM BESTEN per PM. Danke

Kann man mit Dirac Live auch ne externe Quelle "verbiegen"? Ich hab auf DiracRCS nichts dazu gefunden. Mein Plan ist Musik über PC aber DVD, BD und SACD über meinen Universalplayer abzuspielen und da möchte ich natürlich auch ein angepassten Ton haben, soll ja nicht schlechter werden, sollte ich ne SACD hören wollen.

MFG
Ozmog

Ist möglich aber umständlich.einfacher wäre es den pc für alles zu nehmen

Ozmog (Beitrag #1468) schrieb:

Kann man mit Dirac Live auch ne externe Quelle "verbiegen"? Ich hab auf DiracRCS nichts dazu gefunden. Mein Plan ist Musik über PC aber DVD, BD und SACD über meinen Universalplayer abzuspielen und da möchte ich natürlich auch ein angepassten Ton haben, soll ja nicht schlechter werden, sollte ich ne SACD hören wollen.

Das geht nur für Stereo. Mehrkanal geht nicht.

Also geht´s, das ist ja schon mal erfreulich. Stereo reicht mir, danke.
Funktioniert dann auch so "automatisch", also wenn ich Ton vom Line in abspiele, spuckt er das dann auch korregiert aus, oder?

Edit: Ach Tschuldigung Son-Goku, habe deinen Beitrag übersehen. Was heist Umständlich, ich glaube ich denke da gerade etwas zu einfach ( mache ich eigentlich selten ). Liegt das and der Windows Soundschnittstelle, äh wie schimpft die sich noch gleich? Bin da schon wieder zu lange raus aus den ganzen PC-Kram.

MFG
Ozmog

Ozmog (Beitrag #1471) schrieb:

Also geht´s, das ist ja schon mal erfreulich. Stereo reicht mir, danke. Funktioniert dann auch so "automatisch", also wenn ich Ton vom Line in abspiele, spuckt er das dann auch korregiert aus, oder?

http://www.hifi-foru...=1886&postID=670#670

Ah, ja.Danke. So ähnlich dachte ich mir das auch schon. Nicht gerade das Komfortabelste, wenn man nicht gerade ständig im Desktop rumschwirrt und ne Maus in den Händen hält. Muss wohl doch eher ne externe Lösung suchen.
Oder kann man line und interner Player quasi parallel abspielen, dann müsste man doch nicht umschalten.
Verdammt ich bin da echt raus aus diesen verdammten Computerkram.

natürlich. du stellst das einmal ein und kannst dann über Dirac die externe quelle und die internen genauso korrigieren. du musst den pc nur an- und ausmachen - also wie ein standalone gerät. geht also.

Also ich habe das letztens versucht, bei mir ging das über Dirac nicht! Mit der internen Soundkarte kein Problem, aber sobald ich auf Dirac umgestellt habe, kam kein Ton mehr. Ich hab das aber nicht digital reingehen lassen, sondern per Line-In (nennt sich bei mir auch CD-In). Ich wäre auf jeden Fall nicht zu optimistisch, dass es sehr einfach ist.

Hi,

in der Bedienungsanleitung steht:

4.4.4Hören einer externen Quelle
Bei einigen Betriebssystemen ist es möglich auch externe Quellen wie einen CD-Spieler oder einen iPod wiederzugeben.
Das Abhören einer externen Quelle ist nicht eine vollständig unterstützte Funktion im Dirac Audio Processor. Nur unter bestimmten Umständen kann diese Funktionalität erreicht werden.
Achtung: Aktivieren Sie diese Funktion nicht, wenn ein Mikrofon an den Eingang der externen Quelle angeschlossen ist. Dies kann durch Feedback zu sehr hohen Schalldruckpegeln führen.

Windows 7 (nur Stereo):
1.Schließen Sie den Ausgang der externen Quelle an einen Eingang der Soundkarte an
2.Öffnen Sie das Kontrollfeld „Sound“ wie im vorherigen Abschnitt Sicherstellen, dass DAP korrekt verwendet wird beschrieben.
3.Im Kontrollfeld „Sound“ wählen Sie die Registerkarte „Aufnahme“
4.Wählen Sie den Soundkarten-Eingang, an den die externe Quelle angeschlossen wurde
5.Klicken Sie auf die Schaltfläche „Eigenschaften“
6.Im Fenster Eigenschaften, wählen Sie die Registerkarte „Abhören“
7.Überprüfen Sie, dass die Checkbox "Dieses Gerät als Wiedergabequelle verwenden" angekreuzt ist
8.Drücken Sie auf „OK“

Mac:
1.Schließen Sie den Ausgang der externen Quelle an einen Eingang der Soundkarte
2.Nutzen Sie z.B. die kostenlose Anwendung LineIn von Rogue Amoeba (oder ähnliche), um das Signal vom Soundkarteneingang an den Dirac Audio Processor ™ zu leiten. LineIn kann heruntergeladen werden unter: http://www.rogueamoeba.com/freebies/

Gruß Pico

ich habe es heute morgen explizit überprüft. es geht.

Mag auch an meiner Soundkarte gelegen haben, ich habs schon auch so gemacht, wies da steht. Hab aber nicht übermäßig viel Zeit drauf verschwendet. Freut mich aber, wenn es doch geht =).

das problem ist die treiberwust bei windows, mac ist da zumindestens bei stereo völlig unkompliziert..

OK, danke schon mal. Werde ich dann bald ausprobieren. Ist ne schöne Sache, dass man Dirac frei testen kann. Also sobald ich soweit bin, werde ich Dirac mal testen, dann seh ich ja, ob es bei mir funktioniert. Erst einmal will ich überhaupt mal mein Raum messen, also muss erst ein Mic und ein Audiointerface her. Betreibt hier jemand ne Focusrite Scarlett mit Dirac?
Ach, und ich muss natürlich meien HTPC erst einmal entstauben und wieder zusammenschrauben. Fange ich doch wieder mit den Kram an

MFG Ozmog

Bei meinen Spielereien Win7 habe ich etwas Interessantes entdeckt, wenn ein PC über einen HDMI Ausgang mit dem Verstärker verbunden ist, kann man den HDMI Ausgang unter Windows7 konfigurieren. In den Eigenschaften des HDMI Playback Devices kann man eine Raum Korrektur durch Windows durchführen. Hat bestimmt nicht Dirac Qualität, aber besser als nichts!

Das ist ja interessant. Und wie und was misst der dann ein und kann man sich die Ergebnisse anschauen?

ich erinner mich dunkel, dass das schonmal besprochen wurde, entweder hier oder im thread im diy-hififorum.
es ist wohl ne reine equalizer-funktion, aber besser als nichts

djofly (Beitrag #1482) schrieb:

Das ist ja interessant. Und wie und was misst der dann ein und kann man sich die Ergebnisse anschauen?

da wird auch ein micro gebraucht. es wird also gemesse! wahrscheinlich wird nur die die FG Korrektur vorgenommen. ich gucke mir das später an und melde mich dazu.

Zum Thema Windows und Room Correction ist kaum was zu finden. Es gibt ein paar Infos zu Windows Vista - und Windows 7 ist das gleiche in grün, insofern gehe ich davon aus, dass das was hier steht, auch für Win7 gilt:

http://blogs.windows...06/08/24/450038.aspx

Room Correction
Configuring audio in a home theater can take a good deal of time to get just right. Dialog and sound effects should sound as impressive as possible. For this purpose, Windows Vista now features Room Correction processing, which will find a "sweet spot" for the listener. The settings optimize the listening experience for a particular location in the room—for example, the center cushion of your couch—by automatically calculating a combination of delay, frequency response, and gain adjustments. This technology works differently than similar features in high-end receivers since it better accounts for the way the human ear processes sound. With this advance, sound is better matched to the on-screen image. This feature is also useful for users who place their desktop speakers in nonstandard locations.

Room correction requires the use of a microphone to calibrate its settings. The microphone is placed at the location the user intends to sit, and then the user activates a wizard that measures the room response. Using a set of specifically designed tones from each loudspeaker in turn, the computer calculates the distance, frequency, response and overall gain of each loudspeaker from the listening location at the microphone. This is applicable to both stereo and multi-channel systems. Once these measurements have been made, they are stored as a profile. This profile is used by the room correction DSP to correct the delay, overall gain, and frequency balance between loudspeaker locations so that the listening area will have a good stereo and multi-channel soundstage with improved timbre, envelopment, and front and back sensation compared to the uncorrected system.

If the user has a good microphone, the room and loudspeaker correction will automatically attempt to flatten the frequency response of each channel to compensate for relative differences in each channel, as well as any deficiencies in the frequency response from each channel.

Es fehlt also die Anpassung der Impulsantwort. Aber jetzt höre ich aus Rücksicht auf Ingo auf, da es hier ein DIRAC Thread ist.

Neues Thema: ich weiss dass wir schon irgendwo über Audessey diskutiert haben, aber es würde mich der Vergleich interessieren von:

- Dirac und Audyssey MultEQ-XT 32
- Dirac und Audyssey MultEQ Pro Kalibrierung

Ich sehe die teuersten receiver von denon sind auf Audyssey MultEQ Pro Kalibrierung "vorbereitet".

Audyssey MultEQ-XT 32
MultEQ XT32 ist Audysseys genauestes Raum-Einmess-System mit mehr als 10.000 einzelnen Kontrollpunkten im Frequenzbereich. So werden selbst feinste Ausprägungen der Raumakkustik erkannt und korrigiert. Der hochauflösende Filter wird auf alle Lautsprecher inklusive des Subwoofers angewandt. Seine Stärken spielt MultEQ XT32 dabei besonders bei niedrigen Frequenzen aus, wo Korrekturen naturgemäß eher benötigt werden.

Audyssey MultEQ Pro Kalibrierung
Audyssey lizensierte Spezialisten bieten für Audyssey MultEQ Pro vorbereitete A/V-Receiver eine fortgeschrittene Raumeinmessung mit dem Audyssey Installer Kit und der Mult EQ Pro Software. Das Audyssey Installer Kit enthält professionelle, kalibrierte Werkzeuge für überaus exakte Ergebnisse. Die dazugehörige MultEQ Pro Software erlaubt deutlich mehr Messpositionen und akkuratere Messergebnisse. Das System ermöglicht es den Klang des Heimkinos nach standardisierten Zielkurven zu kalibrieren und stellt Pegel- und Abstandseinstellung für die Lautsprecher sowie die Übergangsfrequenzen zwischen Subwoofer und Lautsprechern exakt ein.
Mit MultEQ Pro sind Messungen auf bis zu 32 unterschiedlichen Positionen im Raum möglich. Dazu wir ein professionell kalibriertes Mikrofon verwendet, das höchsten Anforderungen an die Genauigkeit genügt. Die entstandene Messkurve kann zusätzlich entsprechend Ihrer Wünschen angepasst werden und Sie erhalten ein Zertifikat, das Ihnen die Ergebnisse der Raumeinmessung zeigt.

Wäre es nicht ggf. einfacher Richtung dieser Varianten zu schauen. Das würde das Setup wesentlich vereinfachen und die Anzahl der Kabel minimieren...
Was meint ihr?

Hab Ich mir auch schon überlegt aber Ich denke das dirac im Vorteil gegenüber audyssey ist

Bei der Pro kalibrierung hast du den Nachteil das dich jede weitere einmessung (boxenrücken,Wechsel etc..) Geld kostet

Ich Messe auch gerade meinen neuen Lautsprecher ein.
Weiss jemand was Ich einstellen muss wenn ich keinen center habe?

Trotzdem 5.1 Oder costumer?

Ich wollte gerade nachschauen, ob man CENTER so weglassen kann, stelle aber ein anderes Problem fest.

Ich werde morgen mein System richtig mit 5 Kanälen das erste Mal nachmessen, ich habe einfach auf die neuen Front-Lautsprecher gewartet. Nun, habe ich gerade Live Suite V 1.04 geladen und wollte mir es (noch ohne Micro anschauen). Ich stellte fest, dass bei der Pegeleinstellung (Output Levels) die beiden Frontkanäle normal wiedergeben werden, aber dafür Center, Links und Rechts Sourround extrem leise - fast unhörbar - ausgegeben werden.

Das ist mir absolut rätselhaft. Habt ihr Ideen, woran das liegen kann?

Ich hab jetzt trotz fehlendem Center 5.1 genommen.funktioniert auch


Was mich aber wundert ist wenn ich fertig bin mit messen und in die gain und Delay Einstellung geh steht der sub immer bei 0 .
Ist das normal?

Son-Goku (Beitrag #1490) schrieb:

Ich hab jetzt trotz fehlendem Center 5.1 genommen.funktioniert auch Was mich aber wundert ist wenn ich fertig bin mit messen und in die gain und Delay Einstellung geh steht der sub immer bei 0 . Ist das normal?

Mit welcher Version von der Suite hast du gemessen? V 1.03 oder 1.04? Unter Windows?

Die aktuellste .hab das update vorletzte Woche per Email bekommen

Win7

Ich habe nun mit beiden Dirac Versionen probiert. Das gleiche Verhalten. Kein Test Ton auf Center + Sourrounds.

Ich habe die Konfiguration in dem "Playback Device HDMI" geprüft. Da werden alle Kanäle abgespielt. Sobald Dirac die Default Soud Karte ist, gibt es keinen Sound mehr! Ist also für mich ein Dirac Problem - ist schon an Dirac Support gegangen. Mist, ich hoffe, ich kann wirklich das komplette Setup diese Weihnachten abschließen....

Son-Goku (Beitrag #1490) schrieb:

Ich hab jetzt trotz fehlendem Center 5.1 genommen.funktioniert auch Was mich aber wundert ist wenn ich fertig bin mit messen und in die gain und Delay Einstellung geh steht der sub immer bei 0 . Ist das normal?

Der Sub wird wohl als Referenz genommen nachdem sich alle anderen richten, sollte also vollkommen normal sein. Bei mir bekommen alle Lausprecher ein deutliches pos. Delay nur der Sub bleibt auf 0, was Sinn ergibt da das Signal erst durch den SubAmp und dessen DSP muss auch wenn dieses mit DIRAC natürlich nicht noch genutzt wird.
Insofern würde ich mir da keinen Kopf machen. Irgendein LS muss ja das Referenzniveau darstellen.

Greetz and happy Xmas

Moin,

Dirac Live gilt für einen PC ,
was ist wenn der PC verreckt, muss ich Dirac dann neu kaufen?

Was das betrifft sitzen wir alle auf heisse kohlen. Selbst ein privatverkauf wenn man Dirac nicht mehr benutzen will ist nicht möglich.wenn dann nur über Umwege

Man bekommt glaub 2 Lizenzen für den pc.was danach ist keine Ahnung

woher hast du deine info..?

man erhält nicht lizenzen für 2 pc's sondern man kann auf 2 pc's / macs bei surround und 1 bei stereo dirac gleichzeitig installieren.
nstürlich kann man problemlos den computer wechseln, wenn er defekt oä ist.

ingo74 (Beitrag #1497) schrieb:

man erhält nicht lizenzen für 2 pc's sondern man kann auf 2 pc's / macs bei surround und 1 bei stereo dirac gleichzeitig installieren.nstürlich kann man problemlos den computer wechseln, wenn er defekt oä ist.

ist das die Lösung meines Problems? - dass ich keine Testtöne für CENTER und Sourround rausbekomme? Wäre die banalste Lösung. Dabei habe ich es 2 Rechnern installiert... Aber in Vergangenheit hatte ich nioch einen MAC. Muss die Info bei DIRAC gelöscht werden?

normsl geht entweder nur mac oder nur pc...

ich habe die lizenz getauscht, weil ich auf PC umgestiegen bin.