Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen

Oder einfach stellen - bin mir sicher das er keine meiner Fragen beantworten kann. Alles nur heiße Luft oder aus dem Internet geklaubtes was da verbraten wird. Warum das gemacht wird - dafür gibt es viele Gründe was in Foren nix zu suchen hat.

alesandro (Beitrag #1564) schrieb:

Zurück vom Einkaufen und nun Das ... Wollen wir neben der Polemik des "Setzkastenzusammenbauers" und "lustigen biertrinkenden Selbstbauers" zur Kenntnis nehmen, daß Hörzone nach 1,5 Jahren kundgetan hat, das seine Wette nicht mehr gilt, weil der von Ihm erwählte (zu diesem Zeitpunkt ebenfalls gewerbliche) Kandidat kein Ergebnis geliefert hat? Ein Einseitiges "Ich bin raus", nachdem ein Ergebnis präsentiert wird, finde ich ziemlich schwach. Nebenbei war mein Projekt zu einer Zeit angekündigt, als Hörzone noch nicht "raus war".

Es gab einen Kandidaten.. und mit dem war ich einverstanden, ganz einfach.mit dem hab ich das vereinbart, mit niemand anders. Wenn du das so verstanden hast das nun 100 Selbstbauer sich mit dem Projekt auseinandersetzen hast du das meines Erachtens nach falsch verstanden.
Ich glaube bin hab damals, als diese Diskussionen ausuferten und ihr euch gegenseitig Schlachten geliefert habt deutlich genug ausgestiegen. Oder hast du danach von mir noch viel hier gelesen? Kaum.. Ob du das schwach findest oder nicht ist mir ehrlich gesagt relativ egal.
viele Grüße
Reinhard

naja, ICH lese #1 etwas anders, der threadverlauf war auch etwas anders, aber was solls

Frank.Kuhl (Beitrag #1567) schrieb:

bin mir sicher das er keine meiner Fragen beantworten kann. Alles nur heiße Luft die da verbraten wird.

yepp, das ist die beschreibung der beisträge in kurzform

Hörzone (Beitrag #1568) schrieb:

Es gab einen Kandidaten.. und mit dem war ich einverstanden,

Ich lese aus Post 1 auch Nichts von einem "Kandidatencasting", das man erstmal bestehen muss.
Ich dachte es ging in erster Linie um Lautsprecher ...

Und nebenbei hatten wir auch PN Kontakt, so Du Dich erinnern solltest. Du schriebst in etwa
"Leider kann ich Dir für Dein Vorhaben im Moment keine KH120 leihen, frag zu einem späteren Zeitpunkt doch nochmal nach"

Aber egal ... der "Hase ist gegessen"

lg

Frank.Kuhl (Beitrag #1563) schrieb:

Du redest ständig davon und musst doch mal sagen können was du dir darunter vorstellst - oder nicht. Deiner Meinung nach soll es ja sowas geben - oder etwa nicht? Mich würde auch mal das professionelle Standardaudiorepertoire zum Abhören interessieren mit welchem solche Standardtests gemacht werden. Fehlt noch in meiner Sammlung. Und ob alle in der Welt die Lautsprecher entwickeln damit einverstanden sind - Fragen über Fragen..... Und Googlen hilft nicht.....

Ich rede mit keinem Wort von "standardisierten Lautsprechervergleichstest und auch Hörtests".

Ich rede von Selbstüberzeugungsübungen, die im Amateurbereich nicht zu beanstanden sind. Weil das einfach dazu gehört. Wie ein kühles Blondes. Das hilft dann auch mal gegen das sich zu ernst nehmen.

@alesandro

Nein. Die bereitwillig aufgegriffene Streiterei geht um die dem Hobby eigene Selbstüberschätzung, insbesondere was das Urteilsvermögen betrifft. Etwa bei unkontrollierten "Hörpräferenztesttreffen".

Von mir aus kann man den Aspekt als unentscheidbar nun auch zur Seite schieben.

wie machen es denn nun Professionelle? Und kennst du wie Amateure abhören und vergleichen.
Junge Junge - du redest dich ständig um Kopf und Kragen weil Du für nichts geradestehen kannst oder auch einen Mess oder Abhöraufbau liefern kannst. Was soll das dumme Geschreibsel?

Frank.Kuhl (Beitrag #1573) schrieb:

wie machen es denn nun Professionelle?

Im Liegen!

Frank.Kuhl (Beitrag #1573) schrieb:

... weil Du für nichts geradestehen kannst oder auch einen Mess oder Abhöraufbau liefern kannst. Was soll das dumme Geschreibsel?

Dieser Teilnehmer beleidigt in Ermangelung.

@ Hörzone: es macht halt schon den Eindruck, als würdest du plötzlich den Schwanz einziehen, nachdem tatsächlich ein Selbstbauer das geschafft hat, was du als ausgeschlossen angesehen hast.

Selbst, wenn du das selbst anders verstanden haben solltest - der Eindruck steht jetzt im Raum. Man steht zu seinem Wort.

Hallo,

nach diversen abgelehnten Unterstellungen, darf es hier gerne wieder im Sinne des Freds weiter gehen, danke.

Ingo74 schrieb @ Hörzone:

lies nochmal GENAU, was frank geschrieben hat, ich glaube, dass du da die zusammenhänge/bezüge falsch verstanden hast..!

Sehe ich auch so: kann nur ein Missverständnis sein.

Wenn es der gleiche "Betrüger" bzw. Hochstapler ist an den ich denke, kann Hörzone vielleicht von Glück sagen, in der Richtung keine schlechten Erfahrungen gemacht zu haben. Oder doch?

Grüße von
Thomas

spendormania-again (Beitrag #1577) schrieb:

@ Hörzone: es macht halt schon den Eindruck, als würdest du plötzlich den Schwanz einziehen, nachdem tatsächlich ein Selbstbauer das geschafft hat, was du als ausgeschlossen angesehen hast. Selbst, wenn du das selbst anders verstanden haben solltest - der Eindruck steht jetzt im Raum. Man steht zu seinem Wort.

Nur zur Info: war bei der Kostenfrage (wieviel darf der Nachbau kosten) der Strassenpreis der Materialien angesetzt worden, oder doch ein ungefähr aushandelbarer Preis mit Mengenrabatt?

fang doch erstmal an, die an dich gestellten Fragen zu beantworten!

in Beitrag 28 hab ich klar gemacht das ich mich mit Murray einverstanden erkläre, mit ihm hatte ich auch die Bedingungen diskutiert.

Das danach noch einige andere "was bauen wollten" ist eine andere Geschichte. Ich hab ja auch an HSB und andere noch Neumanns als Leihstellung verschickt..

Ok
ich bleib dabei das sich meine Aktivitäten in Grenzen halten, ich fahr nirgends hin und mach auch nicht viel.
Wenn Allessandro seinen Lautsprecher hierher bringt (oder irgendjemand anders) und wir uns auf ein paar Testpersonen einigen (z.B. Ton Feile, Esche), dann bleib ich dabei das ich die Materialkosten bezahle (Geld hab ich aus meinen Betrügereien ausreichend in der Tasche.. ), Arbeitszeiten werden ja üblicherweise eh nicht berechnet bei DIY, vorausgesetzt das Produkt kommt als das besser bewertete raus.
Endstufe wird von Alesandro mitbringen.
Das ist mein Angebot, mehr wirds nicht werden..

Hörzone (Beitrag #1568) schrieb:

alesandro (Beitrag #1564) schrieb: Zurück vom Einkaufen und nun Das ... Wollen wir neben der Polemik des "Setzkastenzusammenbauers" und "lustigen biertrinkenden Selbstbauers" zur Kenntnis nehmen, daß Hörzone nach 1,5 Jahren kundgetan hat, das seine Wette nicht mehr gilt, weil der von Ihm erwählte (zu diesem Zeitpunkt ebenfalls gewerbliche) Kandidat kein Ergebnis geliefert hat? Ein Einseitiges "Ich bin raus", nachdem ein Ergebnis präsentiert wird, finde ich ziemlich schwach. Nebenbei war mein Projekt zu einer Zeit angekündigt, als Hörzone noch nicht "raus war". Es gab einen Kandidaten.. und mit dem war ich einverstanden, ganz einfach.mit dem hab ich das vereinbart, mit niemand anders. Wenn du das so verstanden hast das nun 100 Selbstbauer sich mit dem Projekt auseinandersetzen hast du das meines Erachtens nach falsch verstanden. Ich glaube bin hab damals, als diese Diskussionen ausuferten und ihr euch gegenseitig Schlachten geliefert habt deutlich genug ausgestiegen. Oder hast du danach von mir noch viel hier gelesen? Kaum.. Ob du das schwach findest oder nicht ist mir ehrlich gesagt relativ egal. viele Grüße Reinhard

Einen schlechteren Verlierer bevor der Vergleich begonnen hat kann man sich gar nicht vorstellen -- Alazon in Miles Gloriosus

Ich kenne einen, bei dem ich nie einkaufen werde.

....und die Signatur nach gefühten Jahrzehnten dann doch mal angepasst!

Es war der Preis eines KH120 Paares (~1300,-EUR) "ausgesetzt" worden!

Fosti (Beitrag #1583) schrieb:

Ich kenne einen, bei dem ich nie einkaufen werde.

macht mich nicht unglücklich

Hörzone (Beitrag #1585) schrieb:

Fosti (Beitrag #1583) schrieb: Ich kenne einen, bei dem ich nie einkaufen werde. macht mich nicht unglücklich :D

Dann ändert sich für Dich ja nichts und mich macht es glücklicher. Fast eine Win-Win-Situation also

@ Hörzone

Ein reichlich erbärmliches Vorgehen deinerseits!
Erst verkündest du lauthals, dass niemals einer der minderbemittelten Selbstbauheinis an deine für den Heiligen Grahl erklärte Neumann Box rankommen wird, dann nimmt jmd die Herausforderung an und ist nach dem momentanen Kenntnisstand möglicherweise sogar erfolgreich, und nun ziehst du (aus Angst Unrecht gehabt zu haben, oder aus wirtschaftlichem Interesse? ) den Schwanz ein, mit der Begründung, derjenige sei nicht der von dir auserchorene Kandidat?
Deine Aussage ist/war also nicht: "DIY kommt nicht an die Neumann ran" sondern "Ein von mir willkürlich ausgewählter Selbstbauer kommt nicht an die Neumann ran" ? Wow respekt! Da kann ich auch meine Mutter eine Box bauen lassen und hinterher stolz verkünden, Teufel sei das non-plus-ultra, weil ihr Gebastel schlechter klingt als das 300€ Teufel 5.1...


@ Immse

Liest du eigentlich selbst mal deine Beiträge? Man kriegt den Eindruck du seist der Meinung, jmd der sich einen Gewerbeschein holt und postuliert er sei jetzt "Profi" , könne mit einem Schlag sein Gehirn effektiver nutzen, sämtliche Kenntnisse im Bereich Simulation und Messung (für die ein gemeiner Selbstbauer Jahre oder Jahrzehnte braucht um sie sich anzueignen) fallen ihm auf einmal zu, und so ist er natürlich in der Lage, sofort jedem "nicht Profi/ Bastler" das Wasser zu reichen.
Ich habe die Frage schonmal in diesem Thread gestellt und sie ist auch imo on-topic : Wenn ein Chefentwickler einer großen, erfolgreichen Lautsprecherfirma nach Hause geht und für sich persönlich mit all seinem angesammelten Wissen und Erfahrungsschatz (ohne sein Ingenieursteam im Rücken) einen möglichst guten (wie auch immer man das definieren mag) LS baut, wie groß ist dann die Chance, dass dieser weit hinter den Produkten, welche er gewerblich anbietet, zurückbleibt? Sinkt seine Intelligenz auf dem Weg nach Hause? Oder zählt das für euch nicht als DIY, weil er ja "zu fähig" ist?

Sorry Leute,
eigentlich ein interessantes Thema, aber hier zu lesen macht
Wirklich keinen Spaß. Gibt es hier keinen Moderator? Der Thread
Gehört geschlossen!
Trotzdem schönen Abend,
Achim

Frank.Kuhl (Beitrag #1573) schrieb:

wie machen es denn nun Professionelle? Und kennst du wie Amateure abhören und vergleichen.

professionelle machen es gar nicht. zumindest nicht im öffentlichen raum (die wenigen die es denn überhaupt machen).
es hat nicht umsonst bis kürzlich gedauert, dass sean olive mal empirisch belegt hat, dass lautsprecher mit gleichmäßigen energiefrequenzgang von probanden (übrigens völlig gleichgültig ob trainiertes goldohr oder ipodverseuchter teenie) als besser empfunden werden. eine banalität die jeder der sich etwas tiefgreifender mit dem thema beschäftigt eigentlich seit zwanzig jahren wissen hätte können. so etwas wissenschaftlich (objektiv) zu beweisen ist aber eine ganz andere baustelle.

ein hörvergleich mit einer jury selbstbauer ergibt kein objektives ergebnis. egal ob da ein standartisiertes programm und augenscheinlich objektive kritierien durchexerziert werden. wenn ich in der jury säße, wäre es unwahrscheinlich dass ich den dxt mon schlechter als die KH-bewerten würde, weil ich der (vorgefertigten) meinung bin, dass in alexanders konstrukt die besseren treiber werkeln. genauso wie es unwahrscheinlich ist, dass immse die KH schlechter bewerten würde, weil er der meinung ist, dass professionelle akteure aufgrund ihrer mittel zwangsweise besser seien müssen als amateure. dieser mindset macht einen unvoreingenommene betrachtung durch uns unmöglich. ein wissenschaftlich objektiver vergleich muss dafür sorgen dass derartige faktoren das ergebnis nicht verfälschen können.

bei empirischen untersuchungen am menschlichen probanden sind diese störfaktoren so vielfältig, dass der aufwand diese auszuschließen für die allermeisten anwendungsfälle unpraktikabel hoch ist.

Klamotte (Beitrag #1588) schrieb:

Gibt es hier keinen Moderator? Der Thread Gehört geschlossen!

wird es nun noch Peinlicher

corell95 (Beitrag #1587) schrieb:

... @ Immse Liest du eigentlich selbst mal deine Beiträge? Man kriegt den Eindruck du seist der Meinung, jmd der sich einen Gewerbeschein holt und postuliert er sei jetzt "Profi" , könne mit einem Schlag sein Gehirn effektiver nutzen, sämtliche Kenntnisse im Bereich Simulation und Messung (für die ein gemeiner Selbstbauer Jahre oder Jahrzehnte braucht um sie sich anzueignen) fallen ihm auf einmal zu, und so ist er natürlich in der Lage, sofort jedem "nicht Profi/ Bastler" das Wasser zu reichen. Ich habe die Frage schonmal in diesem Thread gestellt und sie ist auch imo on-topic : Wenn ein Chefentwickler einer großen, erfolgreichen Lautsprecherfirma nach Hause geht und für sich persönlich mit all seinem angesammelten Wissen und Erfahrungsschatz (ohne sein Ingenieursteam im Rücken) einen möglichst guten (wie auch immer man das definieren mag) LS baut, wie groß ist dann die Chance, dass dieser weit hinter den Produkten, welche er gewerblich anbietet, zurückbleibt? Sinkt seine Intelligenz auf dem Weg nach Hause? Oder zählt das für euch nicht als DIY, weil er ja "zu fähig" ist?

Ich glaube schon, dass er sich auskennt, aber er kann es nicht erklären...ist halt nicht jedem in die Wiege gelegt

Und Hörzone hat wohl ne Mail an meinen Arbeitgeber geschickt.

Werde ich ja dann von Hören.

So geht das in Foren.

Demon_Cleaner (Beitrag #1589) schrieb:

ein hörvergleich mit einer jury selbstbauer ergibt kein objektives ergebnis. egal ob da ein standartisiertes programm und augenscheinlich objektive kritierien durchexerziert werden. wenn ich in der jury säße, wäre es unwahrscheinlich dass ich den dxt mon schlechter als die KH-bewerten würde, weil ich der (vorgefertigten) meinung bin, dass in alexanders konstrukt die besseren treiber werkeln. genauso wie es unwahrscheinlich ist, dass immse die KH schlechter bewerten würde, weil er der meinung ist, dass professionelle akteure aufgrund ihrer mittel zwangsweise besser seien müssen als amateure. dieser mindset macht einen unvoreingenommene betrachtung durch uns unmöglich. ein wissenschaftlich objektiver vergleich muss dafür sorgen dass derartige faktoren das ergebnis nicht verfälschen können.

Dem möchte ich mich gerne anschließen. Trotzdem finde ich die Idee nach München zu kommen auch durchaus reizvoll.

Fosti (Beitrag #1591) schrieb:

Ich glaube schon, dass er sich auskennt

Ich glaube sogar, daß er sich ziemlich gut auskennt ...


@Hüb
Danke für Deine Antwort. Deine Signatur finde ich wundervoll

"it's hard to find your way through the darkness / and it's hard to know what to believe but if you live by your heart and value the love you find / then you have all you need"

Wenn ich das lese werden Lautsprecher auf einmal wieder sowas von unwichtig ...

lg
Alexander

Frank.Kuhl (Beitrag #1592) schrieb:

Und Hörzone hat wohl ne Mail an meinen Arbeitgeber geschickt. Werde ich ja dann von Hören. So geht das in Foren.

tja.. wer mich öffentlich als Betrüger bezeichnet hat damit keine Freude Es spielt dabei keine Rolle das du damit jemand anders meinst, wenn der Text genau so verstanden weil so formuliert wird.Das du es auch nachdem ich dich auffordere öffentlich auch richtigzustellen nicht korrigierst, spricht ja Bände über deine Intention..

Im übrigen, da ist zwar jetzt komplett OT, aber wenn du schon damit anfängst: selbst wenn derjenige den du vielleicht meinst, offene Rechnungen hat, so ist das nicht zwangsläufig ein Betrüger, es ist nicht rechtens jemanden an den Pranger zu stellen.

..die Beiträge werden eh wieder kassiert, zu Recht

ich habe nicht dich als Betrüger bezeichnet - einfach mal genau lesen.

Hörzone (Beitrag #1582) schrieb:

i..., dann bleib ich dabei das ich die Materialkosten bezahle (Geld hab ich aus meinen Betrügereien ausreichend in der Tasche.. ), ...

Selber zugegeben

Etwas mehr Moderation könnte (derzeit) tatsächlich nicht schaden.

Den Thread würde ich aber nur sehr ungern geschlossen sehen.

Ganz allgemein mal an die Gewerblichen Teilnehmer: Als potenzieller Kunde wirkt das auf mich ganz persönlich wenig professionell, wenn ihr euch in einen Kleinkrieg verzettelt, wobei ich Alesandro mal explizit ausnehmen möchte, weil er sich alles in allem bisher sehr souverän verhalten hat.

Muss das sein?

Ich glaube da wurde JEmand gesperrt. Schade ich lese ihn ganz gerne - ist wenigstens mal was los im HF.

Aber mal ehrlich:
So ein Bohai um einen Lautsprecher - noch dazu mit eingebauter Grundtonlimitierung? Ich weiß nicht - so was gibt's glaube ich nur in Germoney.

CS. (Beitrag #1598) schrieb:

Ich glaube da wurde JEmand gesperrt. Schade ich lese ihn ganz gerne - ist wenigstens mal was los im HF. .....

Tja als Moderation muss man Prioritäten setzen! Oh, weia.......

Jo, habe mir das schon lange gedacht da typisch.

Würde die Neumann den contest verlieren, wäre es sinnvoll wenn die Kohle an Monacor fliesst, dann bräuchte der Entwicklungsleiter nicht dauernd Menschen, die sich hier nicht mehr aufhalten, des Betruges bezichtigen. Bei sowas geht mir die Hutschnur hoch..
Das war jetzt das letzte Wort zum Mittwoch..

Hallo Zusammen,

Ich weiß ja nicht, wie es woanders läuft, aber wenn es um die Wahl eines Monitors ging, hat sich noch jeder mir bekannte Reglerschubser einfach ein paar Monis hingestellt, gehört und dann den behalten, auf dem er am stressfreiesten mit dem kompatibelsten Ergebnis arbeiten konnte.
Ganz pragmatisch...

Es würde mich auch für Alexander freuen, wenn es hier wieder etwas pragmatischer würde.

Jetzt wäre imO ein Vergleichshören(/-messen) der beiden Lautsprecher unter identischen Bedingungen wünschenswert.

Gruß
Rainer

Hörzone (Beitrag #1594) schrieb:

wer mich öffentlich als Betrüger bezeichnet hat damit keine Freude Es spielt dabei keine Rolle das du damit jemand anders meinst, wenn der Text genau so verstanden weil so formuliert wird.

Wenn du etwas nicht richtig gelesen und verstanden hast ist der andere schuld.?
Seltsame "Logik"...

Moin moin,

Und Hörzone hat wohl ne Mail an meinen Arbeitgeber geschickt. Werde ich ja dann von Hören. So geht das in Foren.

Wie peinlich ist das denn
Auf was manche für Ideen kommen.
Also immer schön lieb sein sonst gibts blaue Briefe/Mails an die Eltern.

Vielleicht könnten Reinhard und Frank ihr Verhältnis via PN klären? Mit dem Thema hat das jedenfalls nix zu tun.

Hüb' (Beitrag #1605) schrieb:

Vielleicht könnten Reinhard und Frank ihr Verhältnis via PN klären? Mit dem Thema hat das jedenfalls nix zu tun. :prost

hab ich versucht.. ohne nennenswertes Ergebnis (nein, nicht mal ein "sorry, damit warst du nicht gemeint damit"). Der Satz mit dem Betrug war hier, er hat ihn auch hier zurückzunehmen.. das ist ganz einfach
Was er sich beim Schreiben denkt ist seine Sache, wenn er jemand anders meint hat er es so zu formulieren das es verständlich ist, nicht nur für einen Personenkreis der irgendwie "eingeweiht" ist.

Du weißt genau das ich Dich nicht gemeint habe.

Frank.Kuhl (Beitrag #1607) schrieb:

Du weißt genau das ich Dich nicht gemeint habe. Die Mail ist übrigens bei der Geschäftsleitung angekommen.

das wissen diejenigen nicht, die das gelesen haben, das du mich später darüber lapidar informierst das du jemand anderen meinst, spielt keine Rolle. Ich hab dir hier im Thread auf den Satz mit dem Betrug klargemacht das ICH mir das nicht bieten lasse, du hast nicht darauf reagiert, sondern sogar noch behauptet du könntest das beweisen.
Sorry.. ich hab den Eindruck das dir nicht klar ist was du schreibst..

Ansonsten hab ich dich per PN mehrmals aufgefordert das hier richtigzustellen, daran hattest du offensichtlich kein Interesse

Ende der Diskussion

JEDER, der das lesen konnte, hat es richtig verstanden. Nur du nicht.
Reicht das jetzt..?

Ähem, der Mann weiß nicht mehr, was er selbst geschrieben hat (sorry für Doppelpost, aber Alzheimer scheint auch ein Thema...):

Fosti (Beitrag #1596) schrieb:

Hörzone (Beitrag #1582) schrieb: i..., dann bleib ich dabei das ich die Materialkosten bezahle (Geld hab ich aus meinen Betrügereien ausreichend in der Tasche.. ), ... Selber zugegeben :Y

OT (bitte bei etwaiger Bereinigung entfernen):

Fosti (Beitrag #1599) schrieb:

Tja als Moderation muss man Prioritäten setzen! Oh, weia.......

Dinge, die glasklar sind, sind eben schnell umgesetzt und bedürfen keiner weiteren Erörterung.
Insofern hat das mit Prioritäten setzen wenig zu tun und diese Verquickung ist ein bißchen unfair ggü. den Mods. "JEmand" hat hier Hausverbot und wurde bereits unter x Anmeldenamen gesperrt.

Grüße
Frank

Hüb' (Beitrag #1611) schrieb:

Fosti (Beitrag #1599) schrieb: Tja als Moderation muss man Prioritäten setzen! Oh, weia....... Dinge, die eben glasklar sind, sind eben schnell umgesetzt und bedürfen keiner weiteren Erörterung. Insofern hat das mit Prioritäten setzen wenig zu tun und diese Verquickung ist ein bißchen unfair, ggü. den Mods. JEmand hat hier Hausverbot und wurde bereits unter x Anmeldenamen gesperrt. Grüße Frank :prost

Absolut: Hausrecht!

Gehört aber auch als Konsequenz zu, dass sich jeder (mit Hausrecht) der Realität verschließen darf! Das muss man sich dann vorwerfen lassen!

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, bemängelst Du, dass die Mods sich um den Sachverhalt A kümmern, für den als wichtiger erachteten Sachverhalt B aber keine Zeit finden, korrekt?
Lediglich dazu habe ich mich geäußert. A ist eben eindeutig, schnell umgesetzt und bedarf keiner Diskussion (hat auch mit dem Thread hier nur insofern was zu tun, als das ein erneuter Fake offenbar gerade hier aktiv wurde). Sachverhalt B hingegen ist weniger eindeutig und daher dauert der Meinungsbildungsprozess auch länger, ebenso wie etwaig (!) daraus erwachsende Aktionen.

Hüb' (Beitrag #1613) schrieb:

:? Wenn ich Dich richtig verstanden habe, bemängelst Du, dass die Mods sich um den Sachverhalt A kümmern, für den als wichtiger erachteten Sachverhalt B aber keine Zeit finden, korrekt? Lediglich dazu habe ich mich geäußert. A ist eben eindeutig, schnell umgesetzt und bedarf keiner Diskussion (hat auch mit dem Thread hier nur insofern was zu tun, als das ein erneuter Fake offenbar gerade hier aktiv wurde). Sachverhalt B hingegen ist weniger eindeutig und daher dauert der Meinungsbildungsprozess auch länger, ebenso wie etwaig (!) daraus erwachsende Aktionen. :prost

Tja, da verstehst Du mich leider falsch! Mit "absolut" habe ich der Argumentation Recht (mit der Sperrung) nach Hausrecht gegeben....aber daraus entstehen Konsequenzen! Da kann man sich natürlich wieder blind stellen!

Verstehe ich - leider - noch weniger.

Oh JEh: China hat auch Hausrecht.

Trotzdem ist nicht:

- alles was sie verbieten (deshalb tatsächlich!) falsch!

- oder (auch!) andersherum alles was sie tun richtig!

EDIT: (auch!) und (deshalb tatsächlich!) ergänzt wg. Verständlichkeitsproblemen

eigentlich kann der thread zu - die wette ist geplatzt, dem thread somit die grundlage entzogen und im moment gibt es eh nur nebenkriegsschauplätze...
schade

@Fosti:

Wenn man sich mit der Frage auseinandersetzen soll, dann musst Du schon etwas weiter ausholen, was Dich stört.

Ich kann zu JE nur sagen, was ich weiß: dieser Nutzer ist hier wegen Verstößen gegen die Nutzungsbedingungen durch die Moderation gesperrt worden - bereits vor langem. Logischerweise gilt die Sperre nicht bloß für den originären Account, sondern auch für etwaige Neuanmeldungen unter anderen Namen - sonst würde das Hausverbot ja ad absurdum geführt werden. Daher ist es die simple Konsequenz daraus, dass bei Entdeckung einer entsprechenden Neuanmeldung der Account auch wieder gesperrt wird, völlig gleich, in welchem Kontext gepostet wurde (konkret hier). Das ist ein ganz simpler, konsequenter und logischer Vorgang: mehrfache, wesentliche Verstöße gegen die Nutzungsbedingungen -> Hausverbot -> automatisches Hausverbot für etwaige Neuanmeldungen.

Wenn die Mods jetzt ganz konsequent sind, dann müssten sie gleich jeden Beitrag von JE tilgen. Das ist aber insofern "unangenehm", da darauf, wie hier, eine ganze Teildiskussion aufbaut und durch die Entfernung eventueller Bezüge eine Vielzahl Dritter "beschwert" wäre.

Den impliziten China-Zensur-Vergleich empfinde ich als maßlos übertrieben mit beleidigender Tendenz, ggü. den Mods.