Accuphase vs. Rest

Falls jemand Interesse an einem Accuphase E 305 hat, gerne pn!
Funktion 1A, klasse Optik!

@Unentschlossener2

M.E. sind die Accuphase KHV auf vergleichbar hohem Niveau wie die Geräte insgesamt. Da würde ich mir kein externes Gerät anschaffen.

@ChiefPurchaser/Jürgen11

Das mag sich jetzt pervers anhören: aber das ist beinah ein Schnäppchen....

Gebrauchte A-200 werden irgendwo um die 25.000 € gehandelt, ein gebrauchter C-3800 um die 15.000 €.

Leider ist der Kreis der Leute, die 40.000€ als "Klimpergeld" verfügbar haben, meist auch in der Lage, etwas drauf zu legen, und sich statt dessen den C-3850 und die A-250 als aktuelle Geräte neu zu kaufen...

Da muss der Verkäufer wohl noch einigen Abschlag auf seine Preisvorstellung hinnehmen, bevor er die los wird.

Das ist "Leiden" auf höchstem Niveau...

Gruß

Jörg

Ich finds auch echt Heftig das 3800 und 3850 preislich sehr stark beinander liegen.obwohl die 3850 die neue version ist.. Also entweder sind die Preisvorstellung im Kopf mancher Anbieter jenseits von gut und Böse oder Accuphase ist echt noch extrem Wertstabil.Neu gibts den 3850(eu version) für 22k

Auf der anderen Seite,wenn man die Kombi da im Link für 35k schiesst. Braucht man die nächsten 20 Jahre nichts neues.Den besser wird da kaum noch kommen.Das ist echt State of the Art.

Hallo,

zurzeit höre ich ab und zu mal mit meinen Audio Technika ATH W1000 X am Kopfhörerausgang des Vollverstärkers. Ist aber mehr Notlösung wenn meine Frau mal rumzickt nach dem Motto,, mach doch mal leise..."

Qualitat/ Leistung des KH-Ausganges beim Accuphase ist gut. Ist separat ausgeführt mit hoher Ausgangsspannung und reicht auf jeden Fall für diese KH-Klasse.

Ich hatte aber auch schon Sennheiser HD 800 damals mit KHV Violekctric HPA V200. Ist schon länger verkauft .
Klanglich war das eindeutig besser. In wie weit das jetzt auf die Verstärkung zurückzuführen ist..?
Ich denke der KH spielt eine größere Rolle.

G.Mario

Mach doch mal leise.

Kenn ich irgendwoher.

Laphroaig (Beitrag #17450) schrieb:

Hallo, . Klanglich war das eindeutig besser. In wie weit das jetzt auf die Verstärkung zurückzuführen ist..? Ich denke der KH spielt eine größere Rolle. G.Mario

Also ich merke keinen Unterschied ob ich meinen Kopfhörer bzw. nen HD 800 in den Accu eingesteckt habe oder in den Marantz HD DAC1 (der bekanntlich ein sehr guter, einstellbarer Kopfhörerverstärker ist). Der Accu verstärkt absolut genau so gut wie der Marantz, auch hochohmige Kopfhörer kann er betreiben. Ist einfach ein vollwertiger Kopfhörerausgang (ist heute ja definitiv kein Standard mehr).

meine Frau mal rumzickt nach dem Motto,, mach doch mal leise..."

Da bin ich mit meiner echt happy, da kommt höchstens der Nachbar und sagt "mach mal leiser". Die Entscheidung eine Accuphase Vorstufe zu kaufen war auch ihre Teilt mit mir das Hobby und sieht auch noch gut aus. Nur Tom Waits kann sie nicht hören, da geht se auf die Barrikade. Nicht mal mein geliebtes "wenn keine Spucke vor den Boxen liegt, dann wars nicht laut genug" Heartattack an Vine Album.

Wer sieht besser aus ? Die Vorstufe oder deine Frau ??

Danzig (Beitrag #17452) schrieb:

.. da kommt höchstens der Nachbar und sagt "mach mal leiser".

wenn du mit Kopfhörer hörst ?

NeroNepolus81 (Beitrag #17453) schrieb:

Wer sieht besser aus ? Die Vorstufe oder deine Frau ?? :D

Die Frau! Aber die Vorstufe zickt wahrscheinlich nur rum, wenn mal wirklich etwas defekt ist
Am liebsten hab ichs ja, wenn meine Frau die Vorstufe reinigt... Aber das gehört nicht hier hin

wenn du mit Kopfhörer hörst ?

Des wärs doch mal. Ne, der ist schon einiges gewohnt und hat auch nen guten Musikgeschmack. Ob er will oder nicht Ich hör doch nur Tom Waits mit Kopfhörern.

[quote="Danzig (Beitrag #17455)"][quote="NeroNepolus81 (Beitrag #17453)"]Wer sieht besser aus ? Die Vorstufe oder deine Frau ?? :D[/quote]

Die Frau! Aber die Vorstufe zickt wahrscheinlich nur rum, wenn mal wirklich etwas defekt ist
Am liebsten hab ichs ja, wenn meine Frau die Vorstufe reinigt... Aber das gehört nicht hier hin





Du lässt sie an dein Gerät ? Ähm Sorry Geräte. Hahahaha

Du lässt sie an dein Gerät ? Ähm Sorry Geräte. Hahahaha

Klar, an alle Geräte.

Jo, ab und zu mal absaugen schadet den Geräten nicht, wenns die Frau vorsichtig macht.

Und die Moral von der Geschicht: Zwischen den Zeilen lesen darf man hier nicht.

Um zurück zum Thema zu kommen: Ich würde meinen Marantz HD DAC1 verkaufen wenn er nicht auch noch ein sehr kompetenter und ohne Software am Mac zu betreibender D/A Wandler und "Not-Vorverstärker" wäre. Einen Kopfhörerverstärker braucht man IMHO nur, wenn der Verstärker selbst keinen hat oder so ne Pflaume ist, wie sie heute eben gerne sind. Beim Accu gibts da meiner Meinung nach keine Probleme mit gängigen Kopfhörern. Jedenfalls kann ich nichts feststellen was nen separaten Amp notwendig machen würde.

Bei Accuphase sehe ich da auch kein Problem.

Ein Vorteil des KH Verstärkers ist aber das man dann seinen Accuphase nicht laufen lassen muß wenn nur KH gehört wird.

Und wenn jemand einen wirklichen guten KH besitzt wie den HD 800 z.B. dann passt der Sennheiser KH-Verstärker HDVA 800 oder 600 wunderbar dazu,
die finde ich auch optisch /haptisch ein Genuss.

Für meinen Geschmack ist aber KH nur zweite Wahl und nicht mit LS Klang vergleichbar.

G.Mario

Laphroaig (Beitrag #17460) schrieb:

Bei Accuphase sehe ich da auch kein Problem. Ein Vorteil des KH Verstärkers ist aber das man dann seinen Accuphase nicht laufen lassen muß wenn nur KH gehört wird. G.Mario

Danke für eure Einschätzungen.
Vielleicht ne blöde Frage?
Wenn ich den Accuphase nicht laufen lassen muss heißt das doch, dass ich das Quellgerät mit dem KHV verbinden muss. Also jedesmal das Kabel aus dem Verstärker ziehen und in den KHV stecken?

Bei meinem damaligen Naim Supernait habe ich das über den Tape-Ausgang gemacht.
Da konnte man den Verstärker stumm schalten und die gewünschte Quelle nur für den Tape-Ausgang einstellen.
Bei Accuphase gibt es ja keine separate Quellenwahl für den Tape-Ausgang. Da müssen dir die anderen hier erzählen, wie man den Verstärker schalten muss.
Ich würde auf keinen Fall immer umstöpseln wollen.

Der KHV arbeitet ja gewissermaßen als Endstufe. Könnte man den VV über den Vorstufenausgang (Pre-Out) mit dem KHV verbinden? Muss man dann gleichzeitig die Vor-/Endstufenfunktion trennen (Power In)?

Ja, weil du sonst immer auch gleichzeitig über die Lautsprecher Musik hörst.
Das Problem dabei ist auch, dass du dann zwei Lautstärkeregler nutzt.
Beim Vorverstärkerausgang deines Vollverstärkers kommt das Signal ja entsprechend des Lautstärkereglers an.
Du musst also am Accuphase laut drehen und dann am Kopfhörerverstärker entsprechend nachregeln.
Das ist sehr... unelegant.
Der Tape-Ausgang gibt ja das Signal so weiter, wie es von der Quelle losgeschickt wird.
Also mit voller Lautstärke.
Bei Accuphase gibt es ja "Recorder-Tasten". Ich weiß nicht, was genau die Taste schaltet, vermute aber, dass du damit die Lautsprecher stumm schaltest und das Signal auf die Recorder-Ausgänge geleitet wird.
Diese Möglichkeit würde ich nutzen, wenn du den eingebauten Kopfhörerverstärker nicht nutzen willst.

Hallo Unentschlossener2

Bei mir hatte ich immer am CD-Player, und jetzt beim Accu CDP auch, 2 Ausgänge (XLR,Cinch).
Also ein Kabel vom
•CDP mit XLR zum Vollverstärke

und ein Kabel vom
•CDP mit Cinch zum Kopfhörerverstärker.

bei der Variante kann der Vollverstärker aus bleiben

Wenn du den Kopfhörervestärker am Vorverstärkerausgang anschließt(PRE OUT) und nicht direkt am CDP(z.B. um Platte zu hören) dann kannst du einfach die Lautsprecherausgänge abschalten und das Signal geht nur an den Kopfhörerverstärker.

Du hast dann wie arizo schon schreibt 2 Lautstärkeregler, ist aber kein Problem , hatte ich auch schon getestet.

Einer bleibt auf einen festen Wert stehen und der andere regelt dann eben deine Abhörlautstärke.


G.Mario

Laphroaig (Beitrag #17465) schrieb:

Wenn du den Kopfhörervestärker am Vorverstärkerausgang anschließt(PRE OUT) und nicht direkt am CDP(z.B. um Platte zu hören) dann kannst du einfach die Lautsprecherausgänge abschalten und das Signal geht nur an den Kopfhörerverstärker. Du hast dann wie arizo schon schreibt 2 Lautstärkeregler, ist aber kein Problem , hatte ich auch schon getestet. Einer bleibt auf einen festen Wert stehen und der andere regelt dann eben deine Abhörlautstärke. G.Mario

Wenn ich über Pre-Out gehe, muss ich dann den Vollverstärker in Vor- und Endstufe auftrennen? In diesem Fall fällt doch dann zumindest die Endstufenfunktion (Lautsprecher), die ich ja nicht brauche - weil KHV - aus?

Deine erste Variante bedeutet, dass ich zwar den VV ausgeschaltet lassen kann, dann aber jedes Quellgerät doppelt verkabeln muss (Cinch + XLR). Auch ein teurer Spaß...

Laphroaig (Beitrag #17460) schrieb:

Und wenn jemand einen wirklichen guten KH besitzt wie den HD 800 z.B. dann passt der Sennheiser KH-Verstärker HDVA 800 oder 600 wunderbar dazu, die finde ich auch optisch /haptisch ein Genuss. G.Mario

Okay, um es konkret zu machen wäre es in meinem Fall die Kombi von Audeze LCD-XC und Audeze Deckard. Schlägt der Deckard den E-370 Kopfhörerausgang?

Du hast doch ne Top Stereoanlage.wozu dieses ganze kopfhörer gedöns.?

Weil die Anlage in einem Wohnzimmer und nicht in einem privaten Hörstudio steht.

Beim PRE OUT Ausgang greifst du das Signal direkt nach der Vorstufe ab.

Wenn du dann nichts weiter machst sind die angeschlossenen Lautsprecher in Betrieb.
Das Musiksignal wird ja intern an die Endstufe weitergeleitet.

Deswegen am Verstärker die LS abschalten.

Und wenn ich jetzt lese das es um einen KH für 2 Mile geht ist die Kostenfrage für das 2 Kabel überflüssig.
Ein gutes Kabel für wenig Geld gibt es bei Funk Tonstudiotechnik. Wirklich top.

Die teuren Kabel kennst du ja bestimmt auch.

Der Kopfhörer geht sehr einfach zu treiben deswegen passt das mit Kopfhörerausgang.
Klanglich kann ich nichts sagen technisch geht es aber allemal.

Vergleichen musst du aber schon selber ob der KH Verstärker was bringt.
Kenne ich auch nur wie dein Kopfhörer vom Namen aus der Presse.

Berichte mal darüber.

G.Mario

Ja und. Es ist doch viel genussvoller in stereo ganz normal zu hören,als sich kopfhörer aufzusetzen.Oder hörst du so laut !!??

Ich höre auch sehr gerne mit dem Kopfhörer

Laphroaig (Beitrag #17470) schrieb:

Beim PRE OUT Ausgang greifst du das Signal direkt nach der Vorstufe ab. Wenn du dann nichts weiter machst sind die angeschlossenen Lautsprecher in Betrieb. Das Musiksignal wird ja intern an die Endstufe weitergeleitet. G.Mario

Hallo Mario,

deshalb fragte ich ja nach der Trennung von Vor- und Endstufe. Dies ist ja bei Accuphase möglich. Dann gäbe es keine interne Weiterleitung an die Endstufe oder verstehe ich da etwas falsch?

Ich gewinne den Eindruck, dass es wohl der Accuphase tut, erst mal Danke für die Tipps.

@Nero: Manchmal sitzen noch andere Menschen dort und wollen in Ruhe Zeitung lesen oder TV schauen...

Laphroaig (Beitrag #17470) schrieb:

Ein gutes Kabel für wenig Geld gibt es bei Funk Tonstudiotechnik. Wirklich top.G.Mario

Interessante Seite.

Weil wir es weiter vorne davon hatten.
Pricejapan ist wieder online. Jetzt steht dem massenhaften 100V-Import ja nichts mehr im Wege...

Fang du an.Sollte deine Bude nicht in Rauch aufgehn zieh ich nach

Ich glaube die größere Hürde ist, das Geld nicht zu versenken und solch ein Gerät zu bekommen...

Warum sollte es so Enden ?

Vertraust Du der Seite?

Klar.Nur ich benötige mom nix an Gerätschaften.

Was spricht denn eigentlich gegen den Tape-Ausgang?
Das ist doch die praktikabelste Lösung...
Manchmal habe ich echt das Gefühl, dass es unbedingt möglichst kompliziert sein muss...

arizo (Beitrag #17481) schrieb:

Was spricht denn eigentlich gegen den Tape-Ausgang? Das ist doch die praktikabelste Lösung... Manchmal habe ich echt das Gefühl, dass es unbedingt möglichst kompliziert sein muss...

der ist aber für Bandaufnahmen gedacht. Dann müsste das Quellengerät an die Tuner In Buchse angeschlossen werden und am Tape Ausgang der KH-Verstärker.
Dann sollte das Musiksignal auch bei ausgeschalteten Verstärker am KH Verstärker anliegen. Habe ich noch nie probiert.

Für einen zusätzliche Endstufe(KH-Verstärker) ist aber der PRE-OUT Ausgang gedacht. Und wenn man nur Kopfhörer hören möchte werden die Lautsprecher vorne mit den -Speaker-AB Knöpfen - ausgeschaltet.

Nur durch das einstecken der Kabel in Pre Out trennt sich die Endstufe nicht ab.

Das braut er aber alles nicht wenn er auf seinen KH-Verstärker verzichtet . Ich glaube nicht das der genannte KH-Verstärker besser als die interne Lösung beim E370 ist.

G.Mario

Ach so.
Danke für die Erklärung!

Laphroaig (Beitrag #17482) schrieb:

Für einen zusätzliche Endstufe(KH-Verstärker) ist aber der PRE-OUT Ausgang gedacht. Und wenn man nur Kopfhörer hören möchte werden die Lautsprecher vorne mit den -Speaker-AB Knöpfen - ausgeschaltet. Nur durch das einstecken der Kabel in Pre Out trennt sich die Endstufe nicht ab.

Ja doch. Meine Frage ist aber, ob ich in diesem Fall die Taste "Power In" drücken kann, um die Endstufe abzukoppeln.

arizo (Beitrag #17464) schrieb:

Bei Accuphase gibt es ja "Recorder-Tasten". Ich weiß nicht, was genau die Taste schaltet, vermute aber, dass du damit die Lautsprecher stumm schaltest und das Signal auf die Recorder-Ausgänge geleitet wird. Diese Möglichkeit würde ich nutzen, wenn du den eingebauten Kopfhörerverstärker nicht nutzen willst.

Anscheinend ist es bei Accuphase nicht so einfach.

So ich habe mich jetzt geopfert und mal die Power In Taste am Accuphase gedrückt
Die Endstufe bekommt dann kein Signal mehr es wird also leise am LS.

Vorstufe sollte also dann das Signal zu deinen KH-Verstärker durchreichen ohne das die Endstufe in deinen 370 mitläuft.
Kann ich aber nicht testen, habe keinen KH-Verstärker mehr.

Der eigentliche Sinn der Power in Taste, so wie es Accuphase versteht, ist das verwenden eines Zusätzlichen Vorverstärkers der an den Power IN Buchsen angeschlossen wird um nur die Endstufe des Vollverstärkers zu nutzen.
Phono PRE z.B.

Laphroaig (Beitrag #17486) schrieb:

Der eigentliche Sinn der Power in Taste, so wie es Accuphase versteht, ist das verwenden eines Zusätzlichen Vorverstärkers der an den Power IN Buchsen angeschlossen wird um nur die Endstufe des Vollverstärkers zu nutzen. Phono PRE z.B. :prost

Danke für deine Mühe. Umgekehrt verstanden kann man aber auch eine andere Endstufe anschliessen und den E-370 als Vorstufe nutzen.

Ja, das geht.

G.Mario

Japanbarock (Beitrag #17438) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #17435) schrieb: Ai warum das ? Na ja, vielleicht sind irgendwann die 30W für einen Lautsprecher doch zu wenig. Da bietet der 470er doch schon deutlich mehr Reserven. Aber wahrscheinlich ist`s wirklich so, dass auch der 600er für meine und die meisten Anwendungen, deutlich ausreichend genug bestückt ist.

Das kann ich so nicht behaupten.
Als ich die 803D3 in Frankfurt zum ersten Mal hören durfte, waren Sie an einem E470 angeschlossen , damit ich sie mit meinem Setup vergleichen konnte.
Dann fragte ich ob man mal zum E600 umschalten könne und pegelmässig fehlte da gar nix.....
Bei gehobener Zimmelautstärke konnte ich nur feststellen dass der E600 noch etwas geschmeidiger klang aber genau so laut wie der E470 konnte.....

Frank

Aber meinst du nicht das wenn es wirklich ins eingemachte geht,der 470 dem 600er in sachen leistung davon fährt ? So steht es zumindest auf dem Papier.

NeroNepolus81 (Beitrag #17490) schrieb:

Aber meinst du nicht das wenn es wirklich ins eingemachte geht,der 470 dem 600er in sachen leistung davon fährt ? So steht es zumindest auf dem Papier.

Ich vermute, dass der 600er bis zur Schmerzgrenze seine Leistung bringt. Hört ihr zu Hause Musik oder wollt ihr die Nachbarschaft terrorisieren?

Kommt mir fast so vor wie bei den PS-Protzen: An der Ampel posen und dann im Stau stehen...

Ich vermute, dass der 600er bis zur Schmerzgrenze seine Leistung bringt. Hört ihr zu Hause Musik oder wollt ihr die Nachbarschaft terrorisieren?

Zumal der E370 leistungstechnisch schon mehr als gut ausreicht um ne 802D zu betreiben.

Haha nee

Na klar hoere ich musik.Und ich werde die Leistung meines 470er nie ausreizen können ohne das mir die Ohren wegfliegen oder die Lautsprecher den Geist aufgeben.

Aber ich wollte einfach nur mal nachfragen.

Ich denke schon das man mit dem 470 Schwerlasten besser unter Kontrolle hat als mit dem 600er

Also mir tun die Ohren schon weh wenn ich den Lautstärkeregler auf 10 Uhr stehen habe.
Wenn die Anzeige im Display unter 30 geht dann wird es sehr anstrengend.

Frank

Ja geht mir ähnlich.Der 470 schiebt schon Ordentlich.