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Hifiman HE 560 / 400i

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Da1go
Ist häufiger hier
#559 erstellt: 12. Jan 2015, 00:47

Schlappen65 (Beitrag #554) schrieb:
Ja, musste halt gucken, was Du haben willst. Diese GEL-Pads vom 702 Anniversary machen mehr Bass. Kosten aber auch satte 100 Euro das Paar.

Ich würd mir an Deiner Stelle auch die Brainies in Velours und Pleather kaufen und dann gucken, was klanglich besser gefällt.
Mir hat der Bass des HE-500 schon ausgereicht und hab dann die Beyer EDT 990 drauf gemacht, die sind schön weich und kuschelig.
Dann gibt's noch die Beyer EDT 770, die sind "geschlossen" und machen deshalb wiederum mehr Bass.

Kannst auch die AKG K501 mal draufmachen. Die sind nicht aus Velours, sondern aus einem anderen Textil-Zeug. Sehr hautfreundlich. Damit klingt der HE-500 noch offener und räumlicher, aber auch leicht heller. Der "Hirnwindungslauscher" war ganz begeistert davon, wenn ich mich richtig erinner.
http://www.thomann.de/de/akg_k501_ohrpolster.htm



Ja natürlich zählt im Endeffekt mein eigener Eindruck. Ich wollte mir aber nicht 20 verschiedene Pads bestellen und alles mal durchprobieren. Ich dachte man könnte den Prozess ein wenig verschnellern und nachfragen, ob es evtl. Pads gibt, die ein wenig herausstechen und von der Mehrheit bevorzugt werden

Aber danke erstmal für die Vorschläge, ich werde auf jeden Fall mal einige davon testen!
Shalva
Stammgast
#560 erstellt: 12. Jan 2015, 01:03

ZeeeM (Beitrag #557) schrieb:
Es gibt im Baumarkt auch so Schaumstoffwülste, die eigentlich zur Fugendichtung dienen. Obendrein sind die auch noch verottungsfest. Die kann man prima unter Polster schieben. So habe ich meinen K551 gepimpt.


Jo, muss ja nicht unbedingt Moosgummi sein. Hauptsache es ist 8 bis 10mm dick und nicht zu hart, damit ich relativ einfach die Ringe ausschneiden kann. Mal sehen… irgendwas werde ich da bestimmt finden.


Schlappen65 (Beitrag #558) schrieb:
Ähm, diese Löcher unten drunter haben nichts mit "offen " oder "geschlossen" zu tun, und ein Zukleben dieser bringt mE nicht viel, wenn überhaupt.
"Geschlossene" Polster (EDT770) bedeutet, dass zwischen dem Schaumstoffkern und dem Velours-Überzug noch eine Lage luftundurchlässiges Material vorhanden ist, die den Kern quasi umhüllt.
Das merkt man, wenn man die Polster mal an den Mund hält. Bei den EDT990 kann man durchpusten... bei den EDT770 hingegen nicht.
Deswegen machen die 770 auch mehr Bass


Das weiß ich doch. Habe ja beide Polster hier rumliegen. Aber das Zukleben dieser Löcher beim EDT990 bringt wirklich etwas. Wenn diese Löcher nicht zugeklebt sind dann ist da zu wenig bass vorhanden. Habe ja selbst ausprobiert! Natürlich bringt das Zukleben nicht mehr Bass, sondern verhindert eher, dass da Bass verloren geht. Keine Ahnung warum! Kannst Tank-Like fragen. Irgendwo habe ich gelesen, dass er das auch bei seinem HE-400 und den offenen Beyer Pads gemacht hat.

Die 770 machen noch mehr Bass, weil sie geschlossen sind, aber der HE-400i wird dadurch noch etwas gepresster! Hat mir gar nicht gefallen.
Tank-Like
Inventar
#561 erstellt: 12. Jan 2015, 08:51
Nicht ganz: Ich hab den DT880/600 mit dem HE-400 verglichen, nicht aber die jeweiligen Ohrpolster auf den jeweiligen KH.
Ich mag die DT880-Ohrpolster nicht, weil mir die zu weich sind. Und zu plüschig. Und zu grau. Da gefallen mir die von HiFiMAN schon besser...

Das Gewicht der alten HiFiMAN ist nach ner Weile schon ein Problem. Hab am Wochenende viel World of Tanks gezockt und als einzigen Schallwandler* den KH am PC. So nach 6h wirds dann schonmal unangenehm Dann nimmt man ihn halt ab für ne Weile und spielt ohne Ton oder ich hör Podcast übers Tablet...

*Ich hab auch noch den AVR über HDMI angeschlossen, aber da stehen die Lautsprecher rechts von mir. Das ist also nur dann eine Option, wenn ich das Bild auch über den TV ausgebe
kopflastig
Inventar
#562 erstellt: 12. Jan 2015, 11:36
Auf headfonia gibt es einen Bericht zum HE-400i, der einen Vergleich mit dem HE-560 und den Vorgängern HE-400/HE-500 beinhaltet.
Was die Unterschiede im Klang zwischen HE-400i und HE-560 betrifft, sehe ich das ähnlich wie der Autor, auch wenn ich die Unterschiede für mich hier und da etwas anders bewerte.
Shalva
Stammgast
#563 erstellt: 12. Jan 2015, 12:46
Sorry Tank-Like, das warst nicht Du, sondern r3m4..
Shalva
Stammgast
#564 erstellt: 12. Jan 2015, 20:29
Habe das mit dem Moosgummi und den zugeklebten EDT990Velours ausprobiert und habe wieder die Focuspads druff gemacht. Offenheit und Luftigkeit gehen zwar etwas zurück, aber ich persönlich finde den Klang des HE-400i mit den Focuspads am besten. Das war‘s jetzt mit den Polsterexperimenten!
Der HE-400i ist grandios beim Jazz und ähnlicher Musik! Auch Klassik und Soundtracks von z.B. Transformers, Gladiator oder Rush klingen erstaunlich gut für mich! Da vermisse ich absolut nichts! Aber für Metal und Rock ist der HE-400i etwas zu zurückhaltend beim Tieftonbereich. Vielleicht auch etwas „zu frisch“. Über HipHop und Reggae brauche ich erst gar nicht zu reden…
Jedenfalls werde ich den Krachmacher erstmal behalten bis ich irgendwas Offenes finde, womit für mich einfach alles gut klingt, falls es so ne Abstimmung überhaupt möglich ist…
Da1go
Ist häufiger hier
#565 erstellt: 12. Jan 2015, 21:57

Jedenfalls werde ich den Krachmacher erstmal behalten bis ich irgendwas Offenes finde, womit für mich einfach alles gut klingt, falls es so ne Abstimmung überhaupt möglich ist… ;)


Da könnte der Audeze EL-8 evtl. deine Ansprüche erfüllen

Aber erstmal Tests abwarten und Tee trinken...noch ist er ja nicht erhältlich.
Shalva
Stammgast
#566 erstellt: 12. Jan 2015, 22:38

Da1go (Beitrag #565) schrieb:
Da könnte der Audeze EL-8 evtl. deine Ansprüche erfüllen

Aber erstmal Tests abwarten und Tee trinken...noch ist er ja nicht erhältlich.


Die offene Version des EL-8 steht ganz oben auf meiner Liste. Hoffentlich dauert es nicht zu lange bis ich die Möglichkeit habe es zu testen! Vom Klang soll es etwas „frischer“ sein als die LCDs… hoffentlich nicht zu frisch und nicht so zurückhaltend beim Tieftonbereich wie der HE-400i. Eine Badewanne brauche ich auch nicht, aber ich glaube nicht, dass Audeze dem EL-8 eine „badewannige“ Abstimmung verpasst.

Ich höre eigentlich fast alle Musikrichtungen und das ziemlich gemischt. Wäre toll, wenn der EL-8 für mich so ein richtig guter Allrounder sein könnte. Ist zwar bissl schwer, aber man kann ja nicht alles haben!

Naja, mal sehen…
Tank-Like
Inventar
#567 erstellt: 12. Jan 2015, 22:46
Wie kann man denn alle Musikrichtungen hören und Basshead sein? Sobald untere Stimmlagen durch Bassanhebung auch nur ein bisschen mit angedickt sind, ists für mich kein Allrounder mehr. Weil dann mag ich bestimmte Musik damit nimmer hören.
Bow_Wazoo_1
Inventar
#568 erstellt: 12. Jan 2015, 23:25

Shalva (Beitrag #566) schrieb:
und nicht so zurückhaltend beim Tieftonbereich wie der HE-400i

Interessant, wie unterschiedlich die Eindrücke sind...
Shalva
Stammgast
#569 erstellt: 12. Jan 2015, 23:34

Tank-Like (Beitrag #567) schrieb:
Wie kann man denn alle Musikrichtungen hören und Basshead sein?


Tja, dann bin ich wohl kein „richtiger“ Basehead!

Für mich ist Basehead jemand, der ein 2.1 Logitech Plastikschrott besitzt und damit den Nachbarn die Ohren zudröhnt! Oder seine Lauscher mit einem Sony MDR XB 700 vergewaltigt!

Der HE-400i kann Stimmen absolut fantastisch wiedergeben, aber trotzdem ist es kein Allrounder für mich.


Bow_Wazoo_1 (Beitrag #568) schrieb:
Interessant, wie unterschiedlich die Eindrücke sind...


???

Eigentlich sind deine und meine Eindrücke bezüglich des HE-400i eher ziemlich ähnlich als unterschiedlich!


[Beitrag von Shalva am 12. Jan 2015, 23:40 bearbeitet]
Da1go
Ist häufiger hier
#570 erstellt: 13. Jan 2015, 04:11

Shalva (Beitrag #566) schrieb:

Da1go (Beitrag #565) schrieb:
Da könnte der Audeze EL-8 evtl. deine Ansprüche erfüllen

Aber erstmal Tests abwarten und Tee trinken...noch ist er ja nicht erhältlich.


Die offene Version des EL-8 steht ganz oben auf meiner Liste. Hoffentlich dauert es nicht zu lange bis ich die Möglichkeit habe es zu testen! Vom Klang soll es etwas „frischer“ sein als die LCDs… hoffentlich nicht zu frisch und nicht so zurückhaltend beim Tieftonbereich wie der HE-400i. Eine Badewanne brauche ich auch nicht, aber ich glaube nicht, dass Audeze dem EL-8 eine „badewannige“ Abstimmung verpasst.

Ich höre eigentlich fast alle Musikrichtungen und das ziemlich gemischt. Wäre toll, wenn der EL-8 für mich so ein richtig guter Allrounder sein könnte. Ist zwar bissl schwer, aber man kann ja nicht alles haben!

Naja, mal sehen…


Was man bisher darüber liest scheint wohl überwiegend, wenn nicht sogar ausschließlich positiv zu sein. Gerade im Hinblick auf den angesetzten Preis.
Aber bei Neuerscheinungen sind Lobeshymnen (beliebter Hersteller) eigentlich Routine. Ich denke trotzdem, dass Audeze keinen Mist mit der neuen EL-8 Serie fabrizieren wird...und wenn ich mich nicht irre, dann wird früher oder später einer davon auch bei mir landen. Vermutlich ein geschlossener, da ich bisher nur offene KH's besitze.
Shalva
Stammgast
#571 erstellt: 13. Jan 2015, 04:32
@Da1go

Ich antworte dir in dem richtigen Thread, damit es hier nicht zu offtopic wird.
Bow_Wazoo_1
Inventar
#572 erstellt: 13. Jan 2015, 09:08
@Shalva:

Naja, ganz so einig sind wir uns wohl doch nicht.
Du schreibst immer wieder das dich der 400i, bei bestimmten Musikrichtungen, im Bassbereich nicht überzeugen kann.
Mich überzeugt er im Bass total.

Zudem ist der 400i dir wohl manchmal zu "frisch".
Auch da bin ich anderer Meinung, ausser du meinst diese starke Präsenz um 4khz?!
ZeeeM
Inventar
#573 erstellt: 13. Jan 2015, 10:02
Warum sollte die akustische Wahrnehmung zweier Nutzer überhaupt identisch sein?
kopflastig
Inventar
#574 erstellt: 13. Jan 2015, 10:56
Weil dann vieles einfacher wäre.
Shalva
Stammgast
#575 erstellt: 15. Jan 2015, 21:04
Ich kann die Finger irgendwie nicht stillhalten und hätte wieder mal Lust etwas zu experimentieren. Deswegen mal ne Frage an die HE-400i Besitzer; hat jemand von euch den „grill mod“ probiert? Bringt es was oder lohnt es sich nicht?
Schlappen.
Inventar
#576 erstellt: 15. Jan 2015, 21:24
Was wird denn da gemacht und was soll das bringen, bzw. was erhoffst Du Dir dadurch?
ayran
Inventar
#577 erstellt: 15. Jan 2015, 21:31
Alle Grill-Mods, die ich bisher bei den Hifimännern versucht habe, haben nichts hörbares gebracht. War eher Einbildung. Wenn man die Sachen auf Headfi liest wird man unterbewusst beeinflusst.
Eigentlich passiert da soundtechnisch nur was vor dem Treiber und nicht dahinter. Mods des Gehäuses sollen angeblich noch was bringen
Shalva
Stammgast
#578 erstellt: 15. Jan 2015, 21:39
@Schlappen65

Naja, beim head-fi wird oft behauptet, dass so ein „grill mod“ die Bühne und die Räumlichkeit verbessert. Also den Hörer insgesamt „luftiger“ macht. Ich weiß aber nicht ob dadurch auch der Bass etwas verloren geht oder nicht…

Ich finde den HE-400i zwar klasse, aber es ist nicht so der offene Hifiman wie die älteren. Außerdem macht Rumexperimentieren doch Spaß… Aber ich will das nicht machen, wenn es beim HE-400i nichts oder nicht viel bringt.

@ayran

Danke… werde die Finger davon lassen. Der HE-400i ist ja auch so sehr offen gebaut. Offener geht’s wohl kaum…

Was ich aber doch noch probieren werde ist ein noch etwas dickeres Moosgummi so 1cm mit den Focuspads. Ach verdammt, ich kann die Finger einfach nicht stillhalten…


[Beitrag von Shalva am 15. Jan 2015, 21:44 bearbeitet]
Tho76mas
Stammgast
#579 erstellt: 15. Jan 2015, 21:54
Kurze Zwischenfrage...
Sind das die Brainwavz Polster, die weiter oben erwähnt wurden? http://www.amazon.co...4&keywords=brainwavz

Wenn ja, woher bekomme ich die "Montagering" um die Polster dann letztendlich am Kopfhörer zu befestigen?

Danke und Gruß,
Thomas
BadPritt
Stammgast
#580 erstellt: 15. Jan 2015, 22:38
siehe #448 - #452

Mehr hab' ich hier im Forum auch nicht erfahren. Die Ringe werden von den Hifiman-Vertriebshändlern zumindest online nirgends angeboten.

Vielleicht gibt ja irgendjemand mal eine konkrete Info...
Schlappen.
Inventar
#581 erstellt: 15. Jan 2015, 22:42
@Shalva, Du könntest mal andere Polster drauf machen, z.B. die vom AKG K501.
http://www.thomann.de/de/akg_k501_ohrpolster.htm

Die hab ich damals auf meinem HE-500 mal gemacht und damit klang der wesentlich luftiger und weiträumiger. Allerdings auch minimal schlanker. Aber probiers mal aus.
Die sind nicht mit Velours bezogen, sondern mit einem normalen Textil-Stoff.

Allerdings brauchst Du dann zwei Plastikringe, wo Du die Pads draufziehst.
Die Focus-Pads vom 400i sind ja mit den Ringen leider verklebt.

edit: Wegen den Plastikringen mal bei Sieveking freundlich anfragen, vielleicht hat der noch ein paar davon rumfliegen.


[Beitrag von Schlappen. am 15. Jan 2015, 22:45 bearbeitet]
Shalva
Stammgast
#582 erstellt: 15. Jan 2015, 23:15
@Schlappen65

Das Problem beim HE-400i ist, dass der Klang auch nicht mal „minimal schlanker“ werden darf, zumindest für mich nicht. Aber probieren könnte ich ja eigentlich. Die AKG K501 Pads kosten ja nix… Sind sie genauso weich wie die Beyerpads? Etwas härtere Pads wären für den HE-400i eher unbrauchbar/untragbar für mich. Ich habe auch die original HiFiman Velours rumliegen und habe sie an dem HE-400i ausprobiert, aber meine Birne ist für so harte Pads zu empfindlich. Die Plastikringe habe ich da rausgenommen und für die Beyer Velours angepasst, bissl was weggeschnitten.

Mal sehen wie der HE-400i mit 1cm dicken Moosgummi Ringen zwischen den Hörmuscheln und den Focuspads klingen wird.


@Ringe

Diese Plastikringe gibt’s übrigens nur zusammen mit den HiFiMAN Velours. Ich glaube nicht, dass man sie irgendwo separat kaufen kann. Oder einfach bei Sieveking anrufen/mailen.

Ich habe jedenfalls die Erfahrung gemacht, dass ein (gutes)doppelseitiges Klebeband sehr viel besser ist, als mit diesen Plastikringen rumzufummeln.


[Beitrag von Shalva am 16. Jan 2015, 00:28 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#583 erstellt: 16. Jan 2015, 00:41

Tho76mas (Beitrag #579) schrieb:
Kurze Zwischenfrage...
Sind das die Brainwavz Polster, die weiter oben erwähnt wurden? http://www.amazon.co...4&keywords=brainwavz


Ja, das sind die richtigen. Würde zum Test einfach ein paar kleine Streifen wiederlösbares doppelseitiges Klebeband nehmen, um die Polster an die plane Ringfläche zu befestigen.
Falls dann die Ringe ins Spiel kommen, würde ich diese für die Brainies etwas im Durchmesser kleiner machen. Geht ohne Verkleinern auch, ist aber halt ne ziemliche Fummelei.

Hatte zuerst die Beyer-Velours auf dem HE-560, die unterscheiden sich tonal zu den Brainies nur in Nuancen, aber die Brainies sind fast doppelt so dick wie die Beyers und daher um einiges kuscheliger und auch das Ohr hat noch etwas mehr Freiheit zum Treiber.

Ist wie gesagt Geschmackssache. Mit den Focus-Pads bekommt man etwas mehr Impact & Bass, es wirkt mit dem Pleathermaterial aber geschlossener.
Meine Hörer müssen aber zwischen Ohr und Treiber "atmen" können. Deshalb hab ich auch auf dem Anniversary die Gelpads gegen die Standard-K702-Velours getauscht ...
Shalva
Stammgast
#584 erstellt: 16. Jan 2015, 02:52

BurtonCHell (Beitrag #583) schrieb:
Meine Hörer müssen aber zwischen Ohr und Treiber "atmen" können.


Ja mit den Focuspads sind die Lauscher wirklich etwas zu nah an den Treiben. Bissl mehr Luft dazwischen wäre gar nicht mal so schlecht. Deswegen will da bissl nachhelfen. Bin gespannt wie gut mein Experiment funktionieren wird…
Bow_Wazoo_1
Inventar
#585 erstellt: 16. Jan 2015, 18:54
Ich wollte gerade auf den in 0.1db Schritten justierbaren EQ, den Convolver und die Reverberation von Viper4Android hinweisen.
Damit kannst du dir den Sound garantiert so zurecht basteln, wie du ihn haben willst,
und dich zudem Wochenlang an den besagten Einstellungsmöglichkeiten austoben

...bis mir eingefallen ist, das du diese App vermutlich garnicht beim Musik hören verwendest...
Da1go
Ist häufiger hier
#586 erstellt: 16. Jan 2015, 18:56
Wie ist euer Eindruck vom Bassverhalten. Ich hab immer das Gefühl, das es dem Hörer an Punch fehlt und der Bass etwas abnimmt,
wenn ich weiche/re Polster verwende. Hab deshalb, nachdem ich die Beyerpads ausprobiert habe, wieder die original Hifiman Lederpads drauf gemacht.
Shalva
Stammgast
#587 erstellt: 16. Jan 2015, 19:21

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #585) schrieb:
Ich wollte gerade auf den in 0.1db Schritten justierbaren EQ, den Convolver und die Reverberation von Viper4Android hinweisen.
Damit kannst du dir den Sound garantiert so zurecht basteln, wie du ihn haben willst,
und dich zudem Wochenlang an den besagten Einstellungsmöglichkeiten austoben

...bis mir eingefallen ist, das du diese App vermutlich garnicht beim Musik hören verwendest...


Was ist ein App…? In dieser Hinsicht bin ich noch altmodisch. Ich habe sogar ein Tastenhandy Nokia 6303i… mit richtigen Tasten, wo man druff drücken kann!

Zu Hause höre ich Musik nur an meinem Rechner. Da ist eine STX II verbaut und foobar2000 ist mein Player. Die Musik ist entweder in 320k. oder WAV oder FLAC vorhanden.

Ich habe den EQ bei foobar2000 und beim STX II Treiber ausprobiert. Der HE-400i spricht sehr geil auf den EQ an. Besser als Kopfhörer mit „normalen“ Treibern. Aber leider wird der Klang auch bei kleinen Veränderungen mit dem EQ nicht mehr so klar und so sauber. Es verfärbt zu sehr für mich, so als ob ein Schleier sich über dem Klang legt! Deswegen kommt für mich ein EQ nicht in Frage.

Wenn es irgendwelche Programme/EQ gibt, die es besser machen, dann lasse ich mich gerne eines Besseren belehren.


Da1go (Beitrag #586) schrieb:
Wie ist euer Eindruck vom Bassverhalten. Ich hab immer das Gefühl, das es dem Hörer an Punch fehlt und der Bass etwas abnimmt,
wenn ich weiche/re Polster verwende. Hab deshalb, nachdem ich die Beyerpads ausprobiert habe, wieder die original Hifiman Lederpads drauf gemacht.


Beim HE-400 war es eigentlich nicht so ein Problem, wenn der Bass etwas weniger wurde mit den Velours, weil der HE-400 schon ziemlich „spaßig“ abgestimmt war. Aber beim HE-400i ist der Bass mit den Focuspads genau an der Grenze, wo es nicht weniger werden darf… also meiner Meinung nach!

Wie es mit dem HE-560 ist, weiß ich nicht, weil ich es noch nicht so ausführlich getestet habe.
Da1go
Ist häufiger hier
#588 erstellt: 16. Jan 2015, 19:45
[quote="Da1go (Beitrag #586)"]Wie ist euer Eindruck vom Bassverhalten. Ich hab immer das Gefühl, das es dem Hörer an Punch fehlt und der Bass etwas abnimmt,
wenn ich weiche/re Polster verwende. Hab deshalb, nachdem ich die Beyerpads ausprobiert habe, wieder die original Hifiman Lederpads drauf gemacht.[/quote]

Beim HE-400 war es eigentlich nicht so ein Problem, wenn der Bass etwas weniger wurde mit den Velours, weil der HE-400 schon ziemlich „spaßig“ abgestimmt war. Aber beim HE-400i ist der Bass mit den Focuspads genau an der Grenze, wo es nicht weniger werden darf… also meiner Meinung nach!

Wie es mit dem HE-560 ist, weiß ich nicht, weil ich es noch nicht so ausführlich getestet habe.[/quote]


Ok. Also ich hab es mit dem HE-500 ausprobiert. Es war natürlich noch gut Bass vorhanden, aber ich fand man hat den Unterschied sofort bemerkt.
Insgesamt ging auch ein wenig vom Druck/Dynamik verloren. Den He-560 konnte ich nur mit den Focuspads testen. Großartige Unterschiede zum HE-500 konnte ich nicht feststellen...
Bow_Wazoo_1
Inventar
#589 erstellt: 16. Jan 2015, 20:09
@ Shalva
Ich mein das man mit foobar auch irs. Datein verwenden kann (Covolver).
Hör dir doch mal die irs. vom HE500 auf deinem 400i an

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2216193

Meiner Meinung nach sind die meisten EQ deswegen nicht zu gebrauchen, weil man nicht fein genug einstellen kann.
1db Schritte sind viel zu groß.
Wenn man den EQ in 0.1db schritten einstellen kann, kann er richtig nützlich werden.
Denn auch 0.3db sind deutlich hörbar.


[Beitrag von Bow_Wazoo_1 am 16. Jan 2015, 20:12 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#590 erstellt: 16. Jan 2015, 22:23

Shalva (Beitrag #584) schrieb:

BurtonCHell (Beitrag #583) schrieb:
Meine Hörer müssen aber zwischen Ohr und Treiber "atmen" können.


Ja mit den Focuspads sind die Lauscher wirklich etwas zu nah an den Treiben. Bissl mehr Luft dazwischen wäre gar nicht mal so schlecht. Deswegen will da bissl nachhelfen. Bin gespannt wie gut mein Experiment funktionieren wird… ;)



Ich meinte das eher aus akustischer Sicht. Denke, dass durch Velours einfach weniger Reflexionen entstehen, als bei Pleather/Leder, die relativ gut abdichten und dadurch die Schallwellen in vorhandenem Koppelvolumen mehr Ping-Pong spielen ..
Aber es ist richtig, damit wird auch die Bassquantität vermindert - aber mE in keinstem Maße die Qualität. Für mich ist damit der HE-560 der "musikalische" HD800 in Orthodynamisch geworden ...
Schlappen.
Inventar
#591 erstellt: 16. Jan 2015, 22:37
Man könnte doch aber auch mal die "geschlossenen" Beyer EDT770 Velours Pads versuchen.
Da hassu weich und kuschelig und da hassu kaum Interferenzen/Reflexionen und da hasssu BOOOOM BASS.


[Beitrag von Schlappen. am 16. Jan 2015, 22:38 bearbeitet]
Shalva
Stammgast
#592 erstellt: 17. Jan 2015, 00:04

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #589) schrieb:
@ Shalva
Ich mein das man mit foobar auch irs. Datein verwenden kann (Covolver).
Hör dir doch mal die irs. vom HE500 auf deinem 400i an

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2216193

Meiner Meinung nach sind die meisten EQ deswegen nicht zu gebrauchen, weil man nicht fein genug einstellen kann.
1db Schritte sind viel zu groß.
Wenn man den EQ in 0.1db schritten einstellen kann, kann er richtig nützlich werden.
Denn auch 0.3db sind deutlich hörbar.


Ich habe keine Ahnung was ne „irs.“ oder „Covolver“ ist. Höre ich zum ersten Mal. Wo oder wie soll ich in deinem Link die irs. vom HE500 auf meinem 400i anhören? Da steht nix mit „HE-500 irs“….




Schlappen65 (Beitrag #591) schrieb:
Man könnte doch aber auch mal die "geschlossenen" Beyer EDT770 Velours Pads versuchen.
Da hassu weich und kuschelig und da hassu kaum Interferenzen/Reflexionen und da hasssu BOOOOM BASS. :D


Und sie knistern auch so schöööön, wen man mal was knabbert oder die Birne bewegt…
ZeeeM
Inventar
#593 erstellt: 17. Jan 2015, 00:15

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #589) schrieb:

Meiner Meinung nach sind die meisten EQ deswegen nicht zu gebrauchen, weil man nicht fein genug einstellen kann.
1db Schritte sind viel zu groß.


0.001dB wäre optimal. Hilft nix, ein EQ verschlechtert grundsätzlich das Signal. Wenn man den Klang einer Trompete nicht mag, dann steckt man auch keine Socke rein, oder?
Bow_Wazoo_1
Inventar
#594 erstellt: 17. Jan 2015, 10:53
Das mag mal mehr, mal weniger zutreffend sein.
Aber ein guter Equalizer, bei richtigem Einsatz, kann durchaus mehr nutzen, als schaden.

Dabei dachte ich, das wir diese EQ Verteufelungsphase, hinter uns gelassen haben...
LL88
Neuling
#595 erstellt: 17. Jan 2015, 13:41

Shalva (Beitrag #587) schrieb:


Wenn es irgendwelche Programme/EQ gibt, die es besser machen, dann lasse ich mich gerne eines Besseren belehren.


Ich weiß nicht ob den schon kennst: http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-17225.html

aber der ist auf jeden Fall mal einen Test wert. Bei mir Funzt der prima und man kann ihn auch in 0.1 schritten Pushen.
Mit dem Room EQ Wizard werd ich aber nicht so recht Kumpel. Entweder stell ich mich zickig an oder er


[Beitrag von LL88 am 17. Jan 2015, 13:45 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#596 erstellt: 17. Jan 2015, 13:47

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #594) schrieb:

Dabei dachte ich, das wir diese EQ Verteufelungsphase, hinter uns gelassen haben... :L


Das war ein BAIT
Bow_Wazoo_1
Inventar
#597 erstellt: 17. Jan 2015, 15:58
Du überforderst mich...
Bait wofür ?
ZeeeM
Inventar
#598 erstellt: 17. Jan 2015, 16:22
Ich hinterfrage um 12 Ecken 0die Notwendigkeit der Einstellbarkeit auf 0.1dB.
Ein EQ-Einsatz ist eine logische Konsequenz und ich sehe technisch nicht in der Pegelgenauigkeit ein Problem, sondern wie man den EQ in Sachen Frequenz und Güte optimal einstellt.
Das wäre optimal mit Elektronik zu erledigen. Schauen wir mal, wie AKG da in der Praxis vorrankommt. Ich gehe jede Wette ein, das in 10 Jahren Kopfhörer einzumessen normal sein wird, weil die Elektronik dann billig und easy handhabbar sein wird.
Bow_Wazoo_1
Inventar
#599 erstellt: 17. Jan 2015, 16:57
Du meinst das, was Samsung heute mit AdaptSound versucht?
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#600 erstellt: 17. Jan 2015, 17:03
Ich schätze eher, dass er die Anpassung an die HRTF meint. Das kann man auch schon heute mit recht einfachen Methoden (In-Ear-Mikrofone) hinbekommen.
Die Low-Cost Variante besteht aus einem Sinus-Generator + EQ und dem eigenen Gehör.

Im Endeffekt hat das aber ein Nachteil für die Hifi-Industrie:
Man erkennt als Verbraucher leider recht schnell, dass vermeintlich teure KHs keinen wirklichen Vorteil gegenüber günstigen haben, wenn der Frequenzgang auf einen "passt".
Bow_Wazoo_1
Inventar
#601 erstellt: 17. Jan 2015, 19:03
Ist diese low cost Variante nicht das, was adapt sound macht?
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#602 erstellt: 17. Jan 2015, 19:08
Weiss ich nicht. Habe mich nicht damit beschäftigt.

Die Methode, die ich meinte, bezieht halt ein, dass man die nicht messbaren Erhöhungen um 2kHz und 7-8kHz mit wegfiltert. Das sind anatomische Gehörresonanzen, die man leider nicht messtechnisch erfassen kann. Ob Samsung das nutzt, weiss ich nicht, wäre aber wirklich eine sinnvolle Sache.
Sub_6
Stammgast
#603 erstellt: 17. Jan 2015, 19:34
Messungen vom 400i:
HE400i2014 innerfidelity
ZeeeM
Inventar
#604 erstellt: 17. Jan 2015, 19:37
Sieht gut aus.
PIP888
Stammgast
#605 erstellt: 17. Jan 2015, 19:47
Hallo, immer wieder interessant die Frequenzgangeinbrüche ab 11Khz bei KH`s . Eine Box mit derartigen Frequenzschrieben würde wohl keine Abnehmer finden.
Trotzdem klingen Kopfhörer besser alls gleichteure Boxen.
Warum?
Gruß
PIP
ZeeeM
Inventar
#606 erstellt: 17. Jan 2015, 20:00
Miss mal einen Lautsprecher im Durschnittswohzimmer, die Box ist quasi kaputt.
Das Kopfhörer besser klingen liegt daran, das sie mechanisch weniger arbeiten müssen und "Raumeinflüsse" akustisch im Höhenbereich ablaufen. Das akustische Wohnzimmer ist da nur wenige Zentimeter groß.
Sub_6
Stammgast
#607 erstellt: 17. Jan 2015, 20:08

immer wieder interessant die Frequenzgangeinbrüche ab 11Khz bei KH`s . Eine Box mit derartigen Frequenzschrieben würde wohl keine Abnehmer finden. Trotzdem klingen Kopfhörer besser alls gleichteure Boxen. Warum?

Gehörgangsresonanzen, HRTF, Serienstreuungen. Ich weiß, dass ich eine Resonanz irgendwo zwischen 11 und 12 kHz habe. Bei jedem Kopfhörer den ich nach Gehör equalize habe ich da eine Überhöhung. Bei meinem Beyerdynamic 880 z.B. klingt in meinen Ohren ein 11,6 kHz Ton ca. 8 dB lauter als 1 kHz. In den Messungen (grau) ist davon gar nichts zu sehen, die Betonung bei 9,5 kHz höre ich überhaupt nicht. Beyerdynamic 880
Bow_Wazoo_1
Inventar
#608 erstellt: 17. Jan 2015, 20:13
Adapt Sound funktioniert so:
Es wird eine bestimmte Anzahl an Tönen vorgespielt. Ein Teil links , ein Teil rechts.
Die Lautstärke reicht von unhörbar über sehr leise, bis leise.
Nach jedem Ton wird man gefragt, ob man den Ton hören konnte.
Diese Funktion korrigiert wohl den Frequenzgang von Kopfhörer und/oder dem eigenen Hörvermögen.

Screenshot_2015-01-17-18-02-09

Ist das nicht im Prinzip sowas wie HRTF?
ZeeeM
Inventar
#609 erstellt: 17. Jan 2015, 21:01
So wird auch ein Audiogramm erstellt.
Das spiegelt aber nicht unbedingt die Wahrnehmung bei höheren Pegeln wieder, wie die Fletcher-Munson Kurve zeigt. Abweichungen im Hören sind dabei nichtmal berücksichtigt. Es kann beispielsweise sein, das Jemand bei Frequenz X
bei kleinen Pegeln ein Ton kaum hört, dieser Ton bei 80dB aber unerträglich erscheint.

Die Messung vom HE400i sieht recht gut aus, recht glatt, wenig Klirr. Der HE400 war da schon technisch krummer.
Ich ziehe den HE400i mal ins Kalkül.

Unter dem Strich darf man nicht vergessen das eine subjektiv positive Wahrnehmung nicht zwangsläufig mit perfekt technischer Wiedergabe korrellieren muß. Ich habe nie ein Abyss AB-1266 gehört und der wird ja als Überhörer bezeichnet, obwohl er sich nicht besonders dolle misst. Das zweifele ich in keiner Weise an, bekommen aber da keine Zweifel an der Messtechnik, sondern der Hörsinn rückt in den Fokus.
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