Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

Does the taotronics split the signal into stereo left and right, or does each sl1000 play full stereo?

heropulix (Beitrag #12022) schrieb:

Does the taotronics split the signal into stereo left and right, or does each sl1000 play full stereo?

good question, and i'm searchin also the technical answer. I read no as an answer, the taotronics doesn't split stereo, but another technical answer claim a possibility to play stereo mode...i don't know how...

also, you have to know i read that atpx is disabled when you have 2 speakers paired at the same time. So here is also sth to check.

now i didn't try the optical connectivity as my home pc doesn't have such connectivity, maybe i can found an adapter but i guess you lose the optical quality as you put an adapter between your pc and your optical cable.

lots of question. But nvm i enjoy the sound blast.....:D

Sound Link Micro ist angekommen. Genau das, was ich für Reise und Strand suchte. Sound ist top für so ne kleine Dose. Vielleicht etwas dumpf (Bose halt) aber das ist Jammern auf sehr hohem Niveau.

Vielen Dank nochmal für die Tipps hier! (Und Oluv für seine Videos)

Sag ich auch immer wieder. Für die Grösse ist der Micro schon mehr als gut. 2 davon und man brauch eigentlich nicht mehr.

Das Elende an der Sache ist, dass ich mir auch verdammt gut vorstellen kann, mir zwei davon zu holen. Und dann noch einen Revolve als 360° für den Schreibtisch auf Arbeit oder so ... aber da müsste er schon mal massiv im Angebot sein.

Da ich bekanntlich ein Fan von Grundig bin und GSB 500/600 (550-er war komischerweise schlechter) weiterhin zu meinen Favoriten gehören, habe ich beschlossen das aktuelle Modell GSB 750 mit der Möglichkeit des Stereo-Pairings und mit Multiroom-Funktion ausgestattet (jedoch ohne WLAN!), zu bestellen.
Mir war die Zusatzausstattung nicht so wichtig aber die Preisdifferenz zu 730-er ohne die besagten Funktionen war praktisch nicht vorhanden.
Ich war im Vorfeld trotz der Vorfreude etwas skeptisch, weil Grundig seine bisherige Philosophie aufgegeben hat und anstatt einer echten 2 Wege Lösung (Hoch- plus Tiefmitteltöner plus Passivradiatoren) zwei Breitbänder (2 mal 3 Watt) plus aktiven Subwoofer (20 Watt) verbaut hat.
Und leider hat sich meine Befürchtung bestätigt, der Bass ist zwar etwas besser (allerdings nicht wirklich sooo gravierend), er spielt vielleicht etwas lauter dafür hat der Rest merklich abgebaut und ist als eindeutiger Rückschritt zu bezeichnen.
Die ursprünglichen Stärken wie gute Auflösung, Offenheit, gute Kontur der recht neutralen Mitten, spritziger Hochton, Spielfreude usw. sind praktisch dahin.
Mein 4 Jahre alter GSB 500 spielt das Teil bis auf den Bass so was von an die Wand, dass es schon fast peinlich ist.
Grundig hat offensichtlich auf Mainstream gesetzt und aus meiner Sicht genau die falsche Entscheidung getroffen.
Ich habe generell den Eindruck, dass der Fortschritt sich in diesem Bereich der kleinen Bluetooth Lautsprecher ziemlich in Grenzen hält...klar, die Dinger können vielleicht mittlerweile fetter und lauter bei vergleichbarer Größe aber echter Mehrwert in Klangqualität (nach zumindest Oldschool-Verständniss von diesem Begriff) ist eher nicht dabei.
Die sicherlich alles andere als perfekten Grundig GSB 500 oder Riva S mögen den Meisten langweilig (weil ziemlich neutral?😀) erscheinen aber sie schaffen es bei mir durch den gelungenen Versuch ein Stück von echtem Hifi rüberzubringen Emotionen beim Musikhören zu vermitteln.
Ich habe gestern in gehobener Zimmerlautstärke mit dem betagten 500-er Hardrock gehört (Led Zeppelin, Black Sabbat) und hatte teilweise Gänsehaut.
Der neue Grundig und viele anderen Pseudoinovationen lassen mich dagegen völlig kalt... Geschmacksache?
Vielleicht, aber ich glaube nicht nur.

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

Gsb600 war für mich ein Reinfall. Habe das Ding mit Oluv getauscht. Der war auch nicht begeistert. Neutral klang wie ein Billig Speaker und der Raummodus war selten schlecht. Da sieht man mal wie der Geschmack auseinander geht. Wer den gut findet....


Jedem das seine.

Gruss Thomas

Tja - den betagten GSB 500 habe ich auch, und kann, wie ich bereits vor einiger Zeit bekundete, der Einschätzung von Kitrynski nur vollumfänglich zustimmen. Zusätzlich organisierte ich mir noch als günstige Gelegenheit (Sturzschaden ... nur äußerlich) einen B&W T7, der in seiner Abstimmung und den Vor- und Nachteilen her dem GSB 500 nicht unähnlich ist - auch die Maße sind vergleichbar. Der T7 macht dabei alles noch ein Stück weit besser ... vor allem in puncto Auflösungsvermögen, allerdings verbleiben auch alle Nachteile (nur direktional zu gebrauchen, eher schwaches Bassfundament, kein Stereoeindruck). Das Gerät wurde hier von den üblichen Verdächtigen als völlig überteuert abqualifiziert ... quasi als Billig-Speaker und Konservenbüchse.

Interessant ist ja die Aussage 2 über mir, dass neutraler Klang quasi automatisch mit "Billig-Speaker" verbunden wird ... und sagt gleichzeitig in aller Kürze alles darüber aus, was die Klangkonditionierung der letzten 20 Jahre (Stichwort Loudness-War!) angerichtet hat.
Insofern sind hier alle Einschätzungen mit Vorsicht zu genießen ... vor allem stellt sich die Frage, ob jemand noch den vergleichsweise unkomprimierten Klang kennengelernt hat, oder ob der moderne "alle Regler auf die 12"-Sound das Nonplusultra darstellt.

Rock on
Olli

Herrschaften,

mit dem Ersuchen, gegenseitige Anfeindungen zu unterlassen wird dieser Thread vorübergehend moderiert. Allfällige weitere Beitragsrückgaben werden womöglich im Laufe des Tages erfolgen.

Danke.

LG Tom

Administration Hifi-Forum

@tomtiger

Ich denke es war die richtige Entscheidung, die Situation ist hier tatsächlich ausgeartet und ich entschuldige mich für meinen Anteil daran.
Diese Entschuldigung gilt auch dem @Kuebler und ich hoffe, dass wir diese Geschichte begraben und weiterhin bezogen auf das eigentliche Thema dieses Threads sachlich miteinander in der Zukunft diskutieren können.

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

So, ich hoffe ich bin bei euch richtig ihr helft mir bei meiner Auswahl weiter.

Ich hab schon einiges hier gelesen, was mich wie immer noch mehr verwirrt hat.
Anfangs dachte ich mir die sl-1000s sei TOP, jedoch kam dann die Woome 2 ins Gespräch.
Anfangs hatte ich jedoch die JBL Charge 3 im Auge.

Also, was stelle ich für Anforderungen?

Über aptX sollte er schon verfügen, NFC wäre auch praktisch.

Er ist für keinen bestimmten Einsatz gedacht. Er sollte in einem Zimmer für einen gemütlichen Film am Tablet genauso geeignet sein wie unterwegs für eine kleine Party am Strand oder beim Grillen. Er sollte zwar einen guten Bass haben, diesen haber nicht (wie die SLM) übertreiben. Die Mitten und Höhen sind natürlich genauso wichtig. Sollte alles schön ausgeglichen sein...

Von der Musik wird eigentlich alles gehört: Schlager für die Frau - Rockiges - Independent - Techno - Radio - Film...

Wäre schön wenn die Ansage nicht so aufdringlich wäre wie bei der sl-1000s, wobei ich bei dem Preis darüber hinwegschauen könnte, wenn der Rest passt.
Rauschen und knacken möchte ich, wenn möglich, auch nicht haben, aber wer will das schon...

Ein langanhaltender Akku wäre auch gut, vor allem so gut wie keine Selbstentladung.
Ich hasse es wenn ich ein Gerät länger nicht benutzt habe und ich es spontan benötige der Akku leer ist...

Aber das Wichtigste ist natürlich der Klang; einerseits eine gute, ausgeglichene Ausgabe bei leiser Lautstärke, sowie aber auch eine gute Leistung mit gutem Bass bei möglichst hoher Lautstärke.

Ich weiß, alles auf einmal kann man nicht haben, aber ich hoffe ihr habt eine gute Empehlung für mich!

Vielen Dank schon mal euch allen

Hi, der Grundig GSB 500 ist grade bei Amazonien für 50 Euro zu haben:

https://www.amazon.d...uct_top?ie=UTF8&th=1

Siehe auch Kitrynskis Posting weiter oben:
Kitrynski, Fan des Grundig GSB 500

Sparky_81 (Beitrag #12033) schrieb:

[...]gemütlichen Film am Tablet genauso geeignet sein wie unterwegs für eine kleine Party am Strand oder beim Grillen. Er sollte zwar einen guten Bass haben, diesen haber nicht (wie die SLM) übertreiben. Die Mitten und Höhen sind natürlich genauso wichtig.[...] .

Gibt es nicht. Leider.
Viele dieser kleinen Lautsprecher haben eine nicht unerhebliche Latenz, das macht Filme gucken zum Ärgernis (gerade auch über Line-In). Die klangliche Abstimmung ist bei vielen eher Richtung Krawall (allen voran die für meine Ohren furchtbar klingende JBL Extreme) oder verfärbt-aufgeblasen (praktisch die komplette UE Boom Serie) oder stark oberbassbetont während der Rest dürftig klingt (populäres Beispiel: Bose SLM).

Selbstentladung wird es überall geben.

Je nach Preisvorstellung ist vielleicht sogar die kleine JBL Go (ab 20 EUR) eine Idee wert. Hat keine wahrnehmbare Latenz, eine klare Sprachwiedergabe und verfärbt insgesamt recht wenig. Dafür kommt allerdings auch wenig Tiefton raus, und kein echter Bass. Aber sie versucht nicht zu sein was sie nicht kann. Ich fand das Teil insgesamt musikalischer als viele deutlich teurere Böxchen die mit aufgeblähtem Bass versuchen zu beeindrucken was bei meiner Musik kaum funktioniert aber eher nervt.

Zum Thema Latenz ist mir aufgefallen, dass die Harman Kardons (Onyx Studio, Onyx Mini) keine Latenz haben. Die lassen sich ohne Probleme als Laptop / Tablet Speaker einsetzen. Der Mini klingt gar nich schlecht, ein Allrounder...

@Pikrin

Ja, der Grundig GSB 500 ist mittlerweile (eigentlich seit längerem) für 50 Euro zu haben und ich bin selber am Überlegen mir noch einen Zweiten zuzulegen.
Meiner ist schon fast 4 Jahre alt und die Akkuleistung beträgt nach intensiver Nutzung nur noch etwa 50-60%, ich weiß auch nicht, was passiert, wenn der Akku sich total verabschiedet (je nach Bauweise kann man manche Geräte dann noch am Stromnetz betreiben, viele sind aber mausetot).

Es kann auch sein, dass bald das Teil komplett verschwindet (es ist eh erstaunlich, wie lange er schon auf dem Markt ist), oder nur noch zu einem exorbitanten Preis (der 600-er kostete zwischenzeitlich sogar bis 260 Euro! und hat sich mittlerweile bei immernoch beträchlichen 160 Euro eingependelt) zu bekommen ist.

Wo ich mir den 500-er vor 4 Jahren gekauft habe, hätte ich nie gedacht, dass mich das Teil so lange faszinieren wird.
Es gibt nicht viele Lautsprecher auf dem Markt (auch in deutlich höheren Preisregionen!) die so luftig, natürlich, differenziert klingen und eine so gute Durchhörbarkeit bieten.
Allerdings hängt das Resultat sicherlich stark vom Musikmaterial ab.
Klassik, Jazz und auch ältere Pop, Rock und Hardrock Musik damit zu hören, macht richtig Spaß (auch, wenn er einen Tick zu hell abgestimmt ist, ich empfinde es jedoch nicht als störend).
Wer viel Wert auf Bass, hohe Lautstärke legt und die meist fette Loudness-Abmischung der heutigen Aufnahmen bevorzugt ( bzw. bei zeitgenössischer Musik häufig keine andere Wahl hat, das hat aber definitiv nichts mit HiFi zu tun!), wird damit nicht glücklich.

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

Der Bose SL Mini hat auch keine Latenz. Den Micro habe ich noch nicht getestet. Die älteren Sonys (X5, X7) haben ebenfalls keinerlei Latenz. Die neueren, laut berichten hier im Thread, auch nicht. Ob eine (merkbare) Latenz vorhanden ist hängt wohl auch sehr stark vom verwendeten Encoder ab. Vor allem die älteren Versionen, von denen leider noch sehr sehr viele im Einsatz sind, haben eine unnötig hohe Latenz.

Hier ist es wie immer bei solchen Lautsprechern: gehe in den nächsten Elektromarkt und probiere mal ein paar Modelle selbst aus. Dann kannst du auch mal ein Video abspielen um zu schauen ob Bild und Ton bei dir asynchron sind. Und was klanglich gut ist entscheidet sowieso nur der persönliche Geschmack. Ich zum Beispiel könnte mit dem JBL Go gar nichts anfangen da mich sein näselndes gequake in kürzester Zeit nervt. Es ist halt nur ein Minilautsprecherchen aus dem unteren Preissegment und klingt leider auch so.

@Kitrynski

Sparky 81 möchte auch aptx -was der GSB 500 wohl auch hat. Ich habe aber keine Ahnung inwieweit aptx bei den Mini-Boxen überhaupt etwas ausmacht. Hast Du einen aptx-fähig DAP oder ein Smartphone, und gibt es da hörbare Unterschiede?

Mittlerweile verzichten ja viele Hersteller auf aptx, vielleicht im Wissen, daß hochwertige Übertragung allein mit SBC auch nicht schlechter ist; andererseits werben mittlerweile viele fernöstliche Billigteile mit aptx LL und sogar aptx HD, siehe hier:

https://www.amazon.d...8-9&keywords=aptx+hd

Ach ja, an die Probleme mit der Latenz hab ich gar nicht gedacht...

Hab schon befürchtet dass es (noch) keine Lautsprecher gibt die für leise Sprachausgabe genauso gut geeignet sind wie für Musik.
Wobei mir die gute Sprachausgabe fast wichtiger ist...

Würde mich auch interessieren sich das aptX überhaupt was bringt! Was ich gelesen habe merkt man (zumindest bei Kopfhörern) einen deutlichen Unterschied.

Verwendet würde der Lautsprecher (momentan) mit einem Galaxy S7 edge und einem Galaxy Tab S3.

Viele denken halt "apt-X = Guter Klang". Deshalb drucken die Fernosthersteller das gerne auf ihre Geräte. Dabei gab es schon mehrere Vergleichstests wo, zuletzt in der Zeitschrift "Audio", eigentlich immer das gleiche heraus kam. Bei einem Blindhörtest konnte keiner gezielt sagen "Das ist SBC". Die Probleme bei SBC sind andere. Prinzipbedingt hat SBC eine höhere Latenz als apt-X oder gar LDAC. Wenn jetzt noch eine alte SBC Version hinzu kommt steigt die Latenz noch weiter. So weit das es sehr störend werden kann wenn man Filme oder Serien schaut. Und da sind wir auch schon beim nächsten Problem: total veraltete CODEC Versionen. Sehr sehr viele Geräte benutzen noch veraltete Versionen des SBC CODECs und das hört man unter Umständen deutlich heraus. Man kann das ganz gut mit MP3 vergleichen. Eine beispielsweise 128kb/s MP3 Datei klingt heutzutage mit LAME Encodiert auch ganz anders und um Welten besser als eine vor 20 Jahren mit dem FhGEnc erstellte.

Bei apt-X LL muss man aufpassen. Die niedrige Latenzzeit erkauft man sich durch eine wesentlich schlechtere Komprimierbarkeit des Ausgangssignals und damit halt zwangsläufig deutlich schlechteren Klangs. apt-X LL wurde für spezielle Anwendungsfälle entworfen wo eine möglichst geringe Latenz vor Klangqualität geht.Zum Beispiel VoiceIP oder Reportageleitungen.

@Pikrin

Ich würde Aptx Codec nicht überbewerten, obwohl sicherlich damit das letzte Quentchen gerade in der Hochtonauflösung bei entsprechendem Musikmaterial herauszuholen ist.
Die Abstimmung ist in meinen Augen vieeel wichtiger und letztendlich das Ergebnis (ggf. über Kabel) zählt.
Bei mir steht der Grundig GSB 500 auf einer breiten Marmorfensterbank (tut dem Bass gut!) angeschlossen per Klinkenkabel am Internetradio (Logitech Squeezebox) und ich streame per Bluetooth vom Smartphone und Tablet PC.
Gerade höre ich einen Classic Rock Internetsender mit lediglich 128 kbit/s Bitrate und Neil Young klingt an seiner Gitarre trotzdem gut genug, um Spaß dabei zu haben.
Höre ich allerdings Google Play Music mit 320 kbit/s, steigert sich natürlich die Klangqualität beträchlich, FLAC oder ähnliches verwende ich überhaupt nicht.
Ob meine Geräte über Aptx Codec verfügen, weiß ich nicht mal...ist mir ehrlich gesagt relativ egal, ich bin über die Phase meines HiFi-Wahns hinweg, wo ich hunderte von DM bzw. Euro für teure Verkabelung bzw. Steckerleisten bezahlt habe, um weitere 1,75% Klangsteigerung zu erzielen.
Ich kenne die Gefahr aus früheren Tagen ein besessener Technik-Idiot zu werden, im schlimmsten Fall kauft man sich dann Musik, die mit dem vorhandenem Equipment am besten klingt und nicht die, die einem am meisten gefällt.

Ich konzentriere mich mittlerweile in erster Linie darauf gute Musik (auch in vielleicht suboptimaler Klangqualität) so zu hören, dass dabei Emotionen vermittelt werden (und gerade das scheint mit den meisten Miniklangwundern schwieriger zu sein, als gedacht) und bin nicht auf der Jagd nach weiteren 5 Hertz weniger im Bass.

Mit dem Grundig kann ich dieses Ziel wunderbar realisieren und das reicht mir.
Für einen würdigen Nachfolger bin ich jedoch durchaus offen, mal schauen...

@mr_highfidelity-blues

Mit dem B&W T7 habe ich auch schon liebäugelt aber auch der momentane Preis von etwa 250 Euro ist eine Menge Holz...und ich frage mich, ob ein Akkuaustausch bei dem Gerät vorgesehen oder zumindest prinzipiell möglich.
Kannst Du mir dazu als Besitzer Feedback geben?
Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

Sparky_81 (Beitrag #12040) schrieb:

Würde mich auch interessieren sich das aptX überhaupt was bringt! Was ich gelesen habe merkt man (zumindest bei Kopfhörern) einen deutlichen Unterschied.

...aptX ist klanglich sehr stark hörbar, aber nur bei entsprechend unkomprimiertem Ausgangsmaterial sowie entsprechender Wiedergabe-HartWare....
...hörbar sind dann die Höhen durchsichtiger, Stimmen lösen sich besser und insgesamt wird er Klang dynamische und lebendiger...
...auffällig ist auch das völlige Fehlen von Vor- und Nachechos...
....auffällig ist aber auch, dass bestimmte Endgeräte mit SBC verbunden katastrophal klingen und andere schon sehr gut, z. B. mein dänisches Lieblingsmodell ;-)...
...ebenso auffällig ist, dass nicht alle Zuspieler-/Wiedergabegeräte-Kombinationen (über BT SBC oder aptX verbunden) gleich gut klingen, es ist tatsächlich ein bisschen wie Roulette spielen, welche Kombination wie klingt, und das gilt (leider) auch für aptX...

Kitrynski (Beitrag #12043) schrieb:

@mr_highfidelity-blues Mit dem B&W T7 habe ich auch schon liebäugelt aber auch der momentane Preis von etwa 250 Euro ist eine Menge Holz...und ich frage mich, ob ein Akkuaustausch bei dem Gerät vorgesehen oder zumindest prinzipiell möglich. Kannst Du mir dazu als Besitzer Feedback geben? Mit freundlichem Gruß, Kitrynski

Also - der T7 hat von außen betrachtet keine einzige Schraube, so dass ein Akku-Tausch wohl eher nicht möglich ist. Der verbaute Akku ist allerdings von Hause aus sensationell, da er auch bei höheren Lautstärken so ungefähr 20 Stunden locker durchhält. Außerdem konnte ich bis jetzt keinerlei Entladung bei ausgeschalteten Gerät feststellen. Das ist bei meinem GSB 500 leider ganz anders .

Rock on
Olli

Pikrin (Beitrag #12034) schrieb:

Hi, der Grundig GSB 500 ist grade bei Amazonien für 50 Euro zu haben: https://www.amazon.d...uct_top?ie=UTF8&th=1 Siehe auch Kitrynskis Posting weiter oben: Kitrynski, Fan des Grundig GSB 500

In schwarz im amazon Link ist es die Grundig GSB 550.
Hat die schon jemand getestet?

Hallo zusammen,
habe ein Problem mit 'Schluckauf' beim Riva S.

Wenn ich diesen per Bluetooth mit meinem Handy verbinde (Zuk Z2 Pro), kommt es alle paar Minuten zu einer unschönen Unterbrechung in der Wiedergabe. Hatte ich früher auch schon beim Pulse V4i, damals am Lumia 930.

Liegt das am Riva S? Daran, dass er mal runtergefallen ist, liegt das am Handy? Abstand zwischen Handy und Lautsprecher ist unter einem Meter. Habe es sowohl mit Viper4android clarity Einstellungen als auch ohne Equalizer bze. Klangveränderungen probiert.

Würde mich freuen, wenn da jemand weiterhelfen kann, zumal ich den Riva S ansonsten super finde, besonders mit leicht angehobenen Höhen.

Schon mal ein Update auf den Riva S gespielt?

@scater

Ich hatte als Grundig Fan den GSB 550 3-4 Wochen Zuhause und habe ihn ausgiebig getestet und ihn anschließend verkauft.
Leider war er klanglich nicht besser als der 500-er eher im Gegenteil, er klang etwas "matschig", weichgespült, weniger sauber.
Ob da nur ein produktionsbedingter Fehler, eine Abweichung vorlag (gut möglich) oder es die gesamte Reihe betrifft, kann ich leider nicht sagen.
Positiv war jedenfalls das Verschwinden des Knisterns, das bei den meisten GSB 500 in den Musikpausen per Bluetooth etwas nervt.
Klanglich würde ich jedoch den 500-er eindeutig bevorzugen.
Die Selbstentladung, von der @mr_highfidelity-blues spricht, hat mein Exemplar zum Glück nicht.

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

@mr_highfidelity-blues

Danke für die Info.
Ich habe gefragt, weil ich nach meinem Erlebnis mit dem Philips Fidelio P8 (Neupreis damals 250 Euro) ein gebranntes Kind bin.
Der Fidelio wurde mit seinem defekten Akku zu sehr teurem Sondermüll, nicht mal am Strom ließ er sich betreiben.
Deshalb bin ich gerade bei teureren Geräten ziemlich vorsichtig.
Es ist generell recht ärgerlich, dass nur bei so wenigen Produkten ein Akkuwechsel vorgesehen ist.
Übrigens...mein Grundig hat glücklicherweise so gut wie keine Selbstentladung.
Jetzt nach 4 Jahren bei eh nachlassendem Akku wäre es auch ziemlich ungünstig...

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

Talcabrother (Beitrag #12048) schrieb:

Schon mal ein Update auf den Riva S gespielt?

Ja, hab ich damals und vorhin dann nochmals. Problem tritt nach wie vor auf Danke für die Antwort. Vielleicht probiere ich es einfach nochmal mit einem Neugerät, da ich sonst nirgends von diesen Problemen lesen kann.

Tritt beim Riva S bei mir nicht auf.

mgooood omrning !
Mifa A1 für 13,41 taler...???..mehr stand am ende nicht auf der rechnung...ist das wohl ein guter deal?
ich lass mich grad mal auf ein kleines experiment ein,wollte noch ein ganz kleinen haben,der brauchbar klingt und die youtubes ware ganz vielversprechend...
nen zweiten sl1000s hab ich gleich noch dazu bestellt...der hats auch mir echt angetan! :D...ich bin erstaunt,was aus dem kleinen ding rauskommt und freu mich auf ein streo-experiment,mittels selbst gelötetem kabel,so es denn funktioniert...

tommy_e (Beitrag #12047) schrieb:

habe ein Problem mit 'Schluckauf' beim Riva S. Wenn ich diesen per Bluetooth mit meinem Handy verbinde (Zuk Z2 Pro), kommt es alle paar Minuten zu einer unschönen Unterbrechung in der Wiedergabe.

Das gleiche habe ich mit der Kombination Denon DSB100 + 200
mit dem G6. Mit dem G4 gab es das nicht.
Aber alle anderen LS + KH haben keine Probleme.

Es liegt also an der Kombination Sender/Empfänger, da kannst Du wohl wenig machen...


MfG

Hmmm, da hatte ich echt ein wenig auf die neuen Sony-Speaker gehofft und nun, da erste Videos bei Youtube online sind, scheinen sie klanglich wohl keinen Schritt nach vorne gemacht zu haben. Der Kanal GYMCADDY hat beispielsweise bereits den XB21 mit dem XB20 und den XB31 mit dem XB30 verglichen. Klar, die Aufnahmen sind nicht besonders gut, aber trotzdem kann man heraushören, dass der XB31 und XB30 ziemlich genau gleich klingen. Der XB21 hingegen klingt bedeckter als der XB20. Echt schade, wenn dem wirklich so ist. Aber das wissen wir erst, wenn sie endlich in Deutschland verfügbar sind...

Ballaton (Beitrag #12056) schrieb:

Aber das wissen wir erst, wenn sie endlich in Deutschland verfügbar sind...

Am Donnerstag bekomme ich meine (XB31) und werde berichten.

Ich soll meinen XB41 eigentlich auch am Donnerstag bekommen, nur leider hat Amazon den Status bei den neuen Sonys von „Lieferbar ab 1.April“ auf „Derzeit nicht auf Lager“ geändert. Das vermittelt mir so leicht das Gefühl, dass da zeitnah eine Mail kommt und sich der Versand verschiebt, denn auch kein anderer Shop hat die auf Lager... Also warten wir mal ab

Ballaton (Beitrag #12058) schrieb:

... Das vermittelt mir so leicht das Gefühl, dass da zeitnah eine Mail kommt und sich der Versand verschiebt,

Ich bin da etwas optimistischer: bei Amazon USA, wo die XBx1 seit der 2. Märzwoche geliefert werden (und sehr gute Rezensionen haben, was auch immer das aussagt), gibt es keine Unterbrechung.

Also vermute ich den Hintergrund bei Amazon.de eher so, dass die für den Lieferbeginn eine konkrete Menge bei Sony bestellt hatten, und als diese Menge jetzt durch Vorbestellungen überschritten wurde, haben sie die "nicht auf Lager"-Anzeige angemacht. Wenn das so wäre, dann würden die bisherigen Vorbesteller also pünktlich beliefert.
Schau'n mer mal... Bis Donnerstag...

Ballaton (Beitrag #12056) schrieb:

Hmmm, da hatte ich echt ein wenig auf die neuen Sony-Speaker gehofft und nun, da erste Videos bei Youtube online sind, scheinen sie klanglich wohl keinen Schritt nach vorne gemacht zu haben. Der Kanal GYMCADDY hat beispielsweise

Habe ich mir angesehen, aber dem Durcheinander konnte ich leider nix entnehmen...

Deshalb habe ich nach weiteren Videos gesucht. Mich persönlich interessiert der XB31 als "SL-1000 on Steroids".

Mein Bamster Pro hatte das tolle Dynamore gebracht, artverwandt gut wie der blaue Modus beim SL-1000, aber beim Bass mit Abstand nicht das geleistet, was ich von Teufel bei 200 Euro erwarten zu können glaubte. Beim SL-1000 ist der Bass wirklich nicht schlecht, aber man darf bei 30 Euro natürlich keine hirnrissigen Erwartungen stellen. Diese Lücke könnte - für mein Anforderungsprofil - nun der XB31 füllen, wenn dessen 3D-Sound zumindest nahezu so gut wie der von SL-1000 oder Bamster Pro wäre.

Das 3D-Sound (Live-Modus) Vergleichsvideo lässt diese Frage aber wohl weiter bis Donnerstag offen: weder beweist es abschliessend, dass der Live-Modus nichts taugt, noch dass er so gut wie Dynamore oder SL-1000 ist...

Ich hatte ursprünglich auch den XB31 bestellt. Nachdem ich nun aber von einigen Quellen gehört hatte, dass er klanglich dem XB30 entspricht (nur halt mit LiveSound, was aber wohl nicht so sonderlich beeindruckend sein soll), habe ich den XB31 storniert und den XB41 bestellt. Wenn der nun auch dem alten XB40 gleichkommt, dann wäre das echt ein wenig enttäuschend, würde aber vielleicht auch den kleinen Zahlenschritt in der Modellbezeichnung erklären. Vielleicht heißen die nächsten Lautsprecher mit richtigen Klangverbesserungen dann nächstes Jahr XB200, XB300 und XB400, aber wer (außer Sony) weiß das schon

Die Klangverbesserungen werden immer kleiner, weil das bestmögliche bei diesen Geräten schon fast erreicht ist. Bei grossen Lautsprechern ist das schon seit zwanzig Jahren so.

Die hier angesprochenen alten Teile sind ja schon recht gut, da kann man keine riesigen Sprünge an Klangqualität mehr erwarten. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Das sehe ich etwas anders, denn es gibt einfach noch nicht einen Bluetooth-Lautsprecher, der alles gut macht. Ein Envaya DSB 250 ist zwar klanglich top, aber dafür hat er eine miese Batterie und ein hohes Grundrauschen. Ein Vifa Helsinki ist klanglich eigentlich auch super, aber er könnte die dynamische Bassanhebung des DSB 250 bei geringen Lautstärken gebrauchen. Die Sonys sind eigentlich auch nicht schlecht, aber klingen immer ein wenig als wären sie in ein Geschirrtuch eingewickelt. Die aktuellen JBLs klingen immer ein wenig zu harsch und haben auch ein relatives hohes Grundrauschen. Viele andere machen die Bereiche der Mitten und Höhen toll, versagen aber im Tieftonbereich. Das Ganze gibt es natürlich auch umgekehrt. Oder auch jene, die bei kompakten Abmessungen bis 50 Hz herabspielen, dafür den Bass nicht vollständig unter Kontrolle bekommen. Es gibt einfach noch nicht DEN Bluetooth-Lautsprecher, der in allen Bereichen gut ist. Am ehesten sehe ich da eigentlich die genannten DSB 250 und Helsinki, aber auch die haben halt noch Schwächen. Wenn Sony jetzt einen XB31 oder XB41 mit eben jenen Features und dem klanglichen Niveau des DSB 250 herausgebracht hätte, dann hätten wir wahrscheinlich einen Top-Speaker, aber leider ist dem nicht so und daher muss man weiter warten...

Ballaton (Beitrag #12063) schrieb:

Das sehe ich etwas anders, denn es gibt einfach noch nicht einen Bluetooth-Lautsprecher, der alles gut macht. ...

Die "normalen" Eigenschaften scheinen mir schon ziemlich ausgeprägt in der Konvergenz, d.h. die jeweils guten Exemplare lassen nur noch wenig offen gemessen am technisch sinnvoll machbaren, mit nur noch geringen Vor/Nachteilen gegenüber ihren (guten) Peers.

Allerdings gilt das aus meiner Sicht noch längst nicht für Pseudo-Stereo/3D/Sphärenklang, wie immer man das nennen will, und was hier manchmal mit einem etwas verächtlichen Unterton konnotiert ist. Da gibt es zwar schon technische Spitzenleistungen (an vorderster Front der von Prof. Edgar Choueiri entwickelte Bacch 3D Sound, ein Stück dahinter Dynamore, und nur wenig danach der blaue Modus des SL-1000), danach dann aber nichts mehr.

Man kann mir entgegenhalten, dass diese Art Klang erstens nicht Hifi ist (mMn völlig irrelevantes Argument), oder dass man ja sowieso zwei BT-Lautsprecher kauft (dann wäre das Argument richtig).

Wer aber zwei Lautsprecher nicht will und/oder haben kann (z.B. wegen Transport), für den ist es ein natürliches Anliegen, so gutes Stereo-Raumgefühl wie technisch sinnvoll machbar aus einer Box kaufen zu wollen. Und da haben technische Innovation und Entwicklung gerade erst angefangen. Vielleicht ähnlich wie in der heute typischen gehobenen BT-LS-Grösse von 1..2 Litern noch vor 5..10 Jahren ein Klang oberhalb Brüllwürfel-Niveau gerade erst in die Perspektive rückte, aber eben noch nicht wirklich da war.

So erwarte ich es auch von (Pseudo-) Stereo aus einer Box, und in dem Sinne gebe ich Ballaton Recht, dass es - zumindest in diesem meinen Feld - noch überhaupt nicht den BT-Lautsprecher gibt, der alles gut macht. Deshalb suche ich ja auch so intensiv und mühsam...

Dynamore sehe ich nicht vor dem 3D-Modus der Soundbar.
Dynamore geht zwar nochmal etwas weiter, wird aber viel diffuser und platziert hin und wieder mal ein Instrument völlig falsch.
Der Sound irritiert mich jedenfalls zu oft.
Der 3D Modus der Soundbar macht das bei mir nicht.

baalmeph (Beitrag #12065) schrieb:

Dynamore sehe ich nicht vor dem 3D-Modus der Soundbar.

Die beiden liegen sicher einigermassen dicht zusammen, wie unser Austausch ja tendenziell zeigt, und zwar auf schon ziemlich hohem Niveau. So dass die Bevorzugung des einen oder anderen schon fast Geschmacksache wird, ähnlich wie das bei den Grund-Klangeigenschaften bei "klassischen" BT-Lautsprechern wie einem DSB-250, XB30, etc.pp. ja auch schon der Fall ist.

Ausserdem erinnere ich mich an das Dynamore nicht mehr so gut, dass ich wirklich qualifiziert über Details sprechen könnte... Zum Rahmen der Geschmackssachen gehört für mich allerdings auch, dass mir die Platzierung von Instrumenten nicht so besonders wichtig ist. Solange nicht eine Sängerin dauernd von links nach rechts und wieder zurück fliegt...

Bis auf den Hall macht der Kenwood BT 77 den 3D Modus sehr gut. Da schwabbelt nichts im Raum rumm.

TIER666 (Beitrag #12055) schrieb:

tommy_e (Beitrag #12047) schrieb: habe ein Problem mit 'Schluckauf' beim Riva S. ... ... Es liegt also an der Kombination Sender/Empfänger, da kannst Du wohl wenig machen... MfG

An dieser Stelle nochmal vielen Dank an alle die mir geantwortet haben.
Hoffe nun mit dem Sony SRS-XB20 glücklicher zu werden. Gefällt mir klanglich etwas weniger als der Riva, aber nützt ja nichts, wenn er durch Übertragungsfehler wenig Spaß macht.

@Kuebler:
Das, was ich mir bereits vor einigen Tagen gedacht habe, ist nun also eingetreten. Der XB41 kommt erstmal nicht. Habe grad mit dem Amazon-Support gechattet. Obwohl bei mir noch immer "Zustellung heute" steht wird er nicht ankommen, weil noch keine neuen Sonys laut Support auf Lager sind. Wann diese kommen konnte er nicht sagen, kann aber im ungünstigsten Fall einen Monat dauern...
Hast du eine Rückmeldung bekommen?

Finde es echt ungünstig, dass Amazon einen erstmal weiterhin im Glauben lässt, dass er ankommt, obwohl die Teile nichtmal auf Lager sind.

Ich hatte gestern schon in einem Fachmarkt nachgefragt. Der Mitarbeiter sagte mir, dass die noch zu viele alte Sonys auf Lager haben und diese erstmal abverkaufen wollen, bevor sie die neuen Modelle in die Regale stellen. Das nervt gerade irgendwie...

@Ballaton:
Dein "Näschen" war schlicht und einfach besser als meine "wahrscheinlichkeitslogischen" Situationsanalysen

Finde es echt ungünstig, dass Amazon einen erstmal weiterhin im Glauben lässt, dass er ankommt, obwohl die Teile nichtmal auf Lager sind.... Das nervt gerade irgendwie...

Um es einen Tick weniger zurückhaltend auszudrücken: ich habe mich tierisch geärgert...

kuebler (Beitrag #12070) schrieb:

Um es einen Tick weniger zurückhaltend auszudrücken: ich habe mich tierisch geärgert... :cut

Wo ist das Problem?
Du kannst doch erst noch mindestens 5 Dutzend andere Brüllwürfel "testen".

Nein, im Ernst:
Ich hatte den Eindruck, dass in den letzten Wochen die Preise der alten Baureihe (XB 20/30/40/...) in Erwartung der Neuen (XB 21/31/41/...) generell runter gingen. Dann verzögerte sich die Lieferung der Neuen plötzlich, und die Preise der Alten gingen wieder ein kleines Stück nach oben. Da war dann schon Misstrauen angesagt.

Naja, und ich persönlich finde sowieso nichts weniger erstrebenswert, als irgendein ganz frisch auf den Markt geworfenes technisches Gerät zu bestellen.

Also, Geduld, kommt schon noch. Ihr habt ja vielleicht auch noch was anderes zu tun, Wetter ist auch schön . . .

milio (Beitrag #12071) schrieb:

... Ihr habt ja vielleicht auch noch was anderes zu tun, Wetter ist auch schön . . . :prost

Tja, da hast Du ja leider so deprimierend Recht... Gestern bedeutete das nämlich Rasenmähen, morgen Vertikutieren...

Und der ausgleichende Zwischenbelohnungstag mit dem XB31 zur Rekonstituierung der seelischen Kräfte ist entfallen...