Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

Servus Gemeinde

Also ich hab mich nun fast für den GT30 entschieden,bin aber noch unsicher wegen der Grösse und bin wegen 1-2 Sachen bissl unsicher,schon mal danke für die Hilfe
Ich hab zur Zeit einen Toshiba 42 WL58p (HD-Ready) (zufällig jemand hier der den auch hatte und mal nen Vergleich ziehn kann zwischen dem und dem GT30 in Sachen normalem TV-Bild und Bewegungsschärfe?),ich sitze 2,90m entfernt und finde das Bild bei SAT-PAL-TV vom Receiver hochgerechnet auf 1080i/720p von der Grösse her bei normalen TV-Sendungen optimal.Bei Kinofilmen auf DVD und Sky-HD is mir das Bild auf jeden Fall etwas zu klein,nun bin ich total unsicher obs nun ein GT30 46er oder doch ein 50er werden soll.Was meint ihr,ist bei dem Abstand das PAL-SAT-Bild noch richtig gut oder ist das nicht zu empfehlen?Wie sauber ist das SAT-Bild?Bin da mit meinem Toshi sehr zufrieden,erwarte natürlich da keine BR Sauberkeit.
Hab ich bei 2,90m und 50" noch das ganze Bild im Blick ohne die Augen extrem drehen zu müssen b.z.w den Kopf?Hab den Verdacht das mir 50" bei Kinofilmen gut abgehn würde,mir aber für normale TV Sendungen zu gross ist.
Ich hab nen Philips-Receiver der auf 1080i/720p hochrechnet,der GT30 is ja Full-HD,gebe es da eventuell Probleme oder Qualitätsverluste?Will den internen Receiver des GT30 und den externen Philips vergleichen und den besseren nutzen.
Sieht man eigentlich bei 2,90m Abstand nen Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD?
Wäre mein erster Phlasma,ist der GT30 hell genug bei hellem Tageslicht oder muss man immer im halbdunkel sitzen?
Ich hab für SKY noch ne ältere Nagravision-Karte,frisst die der GT30 oder muss ich dann ne neue bestellen?
Wie stark nutzt ihr persönlich die 2-3D Wandlung,kommt das super bei normalen Kinofilmen oder isses ne Verschlimmbesserung die keinen Sinn macht?
Mal unter uns bringt die 3-D Wandlung mehr Spass beim
öhm "Speckfilme" schaun?
Wieviel Platz ist genau zwischen Unterkannte TV-Fuss und Bildbeginn,würd gern den Center vorm TV belassen,der Center is so 12cm hoch.
Vielen Dank

Stefan_Sohns schrieb:

supergreg schrieb: kurze Frage. Plasmas soll man ja nicht liegend transportieren, wie sieht es mit stehend, aber leicht schräg aus ? also schräg zur horizontalen, nicht seitlich schräg. wie als wäre das Paket leicht nach hinten gekippt. Das sollte doch kein Problem sein oder ? ne sollte kein problem sein. grund ist einfach das Gewicht der Glasplatte, die kann brechen wenn sie horizontal liegt

Kennt jemand die Masse des 42er Kartons? Ich gehe meinen morgen abholen.
Der Händler hat mir gesagt, dass liegend kein Problem darstellt. Ich erhalte von ihm irgendwelche Luftpolster. Damit geht es gut. Erst ab 50" empfiehlt er nicht mehr liegend transportieren.

Mario77 schrieb:

Servus Gemeinde Also ich hab mich nun fast für den GT30 entschieden,bin aber noch unsicher wegen der Grösse und bin wegen 1-2 Sachen bissl unsicher,schon mal danke für die Hilfe Ich hab zur Zeit einen Toshiba 42 WL58p (HD-Ready) (zufällig jemand hier der den auch hatte und mal nen Vergleich ziehn kann zwischen dem und dem GT30 in Sachen normalem TV-Bild und Bewegungsschärfe?),ich sitze 2,90m entfernt und finde das Bild bei SAT-PAL-TV vom Receiver hochgerechnet auf 1080i/720p von der Grösse her bei normalen TV-Sendungen optimal.Bei Kinofilmen auf DVD und Sky-HD is mir das Bild auf jeden Fall etwas zu klein,nun bin ich total unsicher obs nun ein GT30 46er oder doch ein 50er werden soll.Was meint ihr,ist bei dem Abstand das PAL-SAT-Bild noch richtig gut oder ist das nicht zu empfehlen?Wie sauber ist das SAT-Bild?Bin da mit meinem Toshi sehr zufrieden,erwarte natürlich da keine BR Sauberkeit. Hab ich bei 2,90m und 50" noch das ganze Bild im Blick ohne die Augen extrem drehen zu müssen b.z.w den Kopf?Hab den Verdacht das mir 50" bei Kinofilmen gut abgehn würde,mir aber für normale TV Sendungen zu gross ist. Ich hab nen Philips-Receiver der auf 1080i/720p hochrechnet,der GT30 is ja Full-HD,gebe es da eventuell Probleme oder Qualitätsverluste?Will den internen Receiver des GT30 und den externen Philips vergleichen und den besseren nutzen. Sieht man eigentlich bei 2,90m Abstand nen Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD? Wäre mein erster Phlasma,ist der GT30 hell genug bei hellem Tageslicht oder muss man immer im halbdunkel sitzen? Ich hab für SKY noch ne ältere Nagravision-Karte,frisst die der GT30 oder muss ich dann ne neue bestellen? Wie stark nutzt ihr persönlich die 2-3D Wandlung,kommt das super bei normalen Kinofilmen oder isses ne Verschlimmbesserung die keinen Sinn macht? Mal unter uns bringt die 3-D Wandlung mehr Spass beim öhm "Speckfilme" schaun? Wieviel Platz ist genau zwischen Unterkannte TV-Fuss und Bildbeginn,würd gern den Center vorm TV belassen,der Center is so 12cm hoch. Vielen Dank :prost

Also bei 2,90 würde ich persönlich den 46er wählen. Hier arbeiten zwar auch einige Genies mit 63" auf 2 meter und finden das noch zu klein. Aber ich selbst habe 50" auf 3,90m und es ist genau richtig für mich persönlich.

also wenn der gt30 mal eingefahren ist und man kontrast auf 35 dreht, finde ich ihn auch bei normalem tageslicht ausreichend, nicht schlechter als einen lcd (den ich auch noch habe.

den unterschied full hd zu hd ready zu SD sehe ich sogar bei 3,90m auf 50" deutlich. auf 3 meter finde ich sd bisjen arg verwaschen. wie gesagt, persönlicher eindruck.

42 auf 46 sind eben 10cm mehr bilddiagonale. kannst ja mal nen metermaß anhalten und gucken ob dir das reicht.

2d auf 3d kann ich dir erst sagen, wenn meine universal 3d brillen morgen/dienstag kommen.

speckfilme in 3D HAHAHA da bringste einen mal auf ideen sowas auszuprobiern. noch gar nich dran gedacht

die 12cm von center zum tvbild werden zuviel sein. der tv ist sehr tief. abstand boden zur unterkante tv (lautsprecher) sind 3,5cm und dann nochmal 6,5cm rahmen von unterkante lautsprecher bis bild.

roterteufel81 schrieb:

den unterschied full hd zu hd ready zu SD sehe ich sogar bei 3,90m auf 50" deutlich.

Ist nicht bös gemeint, aber da ist eine Menge Psychologie mit dabei - den Unterschied zwischen 1080p und 720p sieht auf die Distanz eigtl keiner mehr bei 50", und schon gar nicht "deutlich".

Hier mal eine Grafik, von welcher Auflösung man durchschnittlich bei welchem Abstand-Diagonale-Verhältnis profitieren kann - 3,90 Meter entsprechen 12,7 Fuß, kann man jeweils per Google umrechnen lassen.

Bei einem Sitzabstand von 2,90m würde ich einen 46"er nur noch empfehlen, wenn man wirklich überwiegend SD schaut, ansonsten sind 50" wohl ein ganz brauchbarer Kompromiss. Und wenn man fast nur HD schaut, braucht man kein Genie zu sein, um zu erkennen, dass man in dem Falle mit einem 65"er tatsächlich am besten beraten wäre...

eben space station 3d und wolkig mit aussicht auf fleischbällchen geschaut. bei space station 3d hatte ich öfters ghosting und unschärfe sobald "etwas aus dem bildschirm kommt". die meisten schreiben ja das der film ghosting frei ist, und wolkig mit aussicht auf fleischbällchen hat mich jetzt auch nicht popouts mäßig umgehauen. vieleicht liegt es wie d-fens schreibt an panasonic selber das er mehr in die tiefe arbeitet oder an den universal brillen. habe mir jetzt eine orginal panasonic brille zum vergleich bestellt...mal sehen.
p.s. ich sitze 2,20 von meinem 50 Zoll weg und das digitale sat tv bild ist ok bis auf ein paar sender z.b. dmax.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

roterteufel81 schrieb: den unterschied full hd zu hd ready zu SD sehe ich sogar bei 3,90m auf 50" deutlich. Ist nicht bös gemeint, aber da ist eine Menge Psychologie mit dabei - den Unterschied zwischen 1080p und 720p sieht auf die Distanz eigtl keiner mehr bei 50", und schon gar nicht "deutlich". ;)

Ich bin mir sicher, dass er einen Unterschied sieht. Aber welchen? Meistens werden Apfel mit Birnen verglichen.
Natürlich kann er auch eine Sehstärke von 150% haben. Ich habe nur 100%.

Hier wird zusätzlich noch die Kodierung MPEG2 mit MPEG4 verglichen. Ebenso mit und ohne De-Interlacer.
In Summe dieser Eigenschaften sehe ich auch bei 46 Zoll und 3,5 Meter noch merkliche Unterschiede zumindest zwischen 1080p (Blu-ray) und 576i (SD-Fernsehen Öffentlich Rechtlich).

Ein einigermaßen fairer Vergleich wäre es, wenn man eine Blu-ray im Player auf 576p herunter skaliert und dann die gleiche Blu-ray damit in nativer Auflösung vergleicht. Und schon schrumpfen die Unterschiede bei den genannten Entfernungen bis auf Null zusammen.

Servus

[quote="norbert.s"]Hier wird zusätzlich noch die Kodierung MPEG2 mit MPEG4 verglichen. Ebenso mit und ohne De-Interlacer.
In Summe dieser Eigenschaften sehe ich auch bei 46 Zoll und 3,5 Meter noch merkliche Unterschiede zumindest zwischen 1080p (Blu-ray) und 576i (SD-Fernsehen Öffentlich Rechtlich).[/quote]

was ja dann auch praxisorientiert der Realität entspricht...Wer skaliert schon extra nen Film anders, nur damit er sagen kann, uhhh da is ja gar kein unterschied. ich schaue 576er SD TV, schaue 1080i SKY, 720p ARD/ZDF und 1080p Bluray/MKV Material... und zwischen den 4 Varianten ist jeweils qualitativ ein guter Unterschied zu sehen. und das auch aus den 3,9m auf 50". Finde by the Way die Bildgröße zum Abstand genau richtig.

Ich weiss auch nicht, was ihr für Augen habt, aber die Full HD Details als Bluray fallen gegenüber dem selben Film als DVD auch schon so sehr gut ins Auge. Allein bei Nahaufnahmen von Gesichtern, wo man jedes Detail erkennt bei Bluray und bei DVD eigentlich nur ein Schminkebrei zu sehen ist. Dafür brauche ich keine 150% Augen.

Na dann sind wir uns ja einig.
Nackte Auflösungsunterschiede sieht man nicht.
Alles zusammengewürfelt (unterschiedliche Codierung, unterschiedliche Master, usw.) sieht man schon Unterschiede.

Servus

@Biokrieger

Ich habe 2 Originalbrillen, die ich mit der Toshiba Brille verglichen habe.
Von den Effekten her gibts keine Unterschiede, ausser dass die Toshiba Brille einen Gelbstich hatte und die Pana-Brillen das Bild "nur" verdunkeln.

Dieser "Fleischbällchen-Film" macht, wie ich finde, einen sehr guten 3D Effekte.
Diese sogenannte PopOut's lassen Objekte immer so klein aussehen.
Man verliert das Gefühl für deren Grösse.
Das ist mir bei allen 3D BluRay's mit PopOut Effekten aufgefallen.
Dinge oder Menschen (bei Avatar) wirken klein im Verhältnis zu ihrer Umgebung.
Deswegen hat für mich auch Tron Legacy den besten 3D-Effekt.
Ich mag wie Panasonic beim 3D schön plastisch in die Tiefe staffelt.Super!

roterteufel81 schrieb:

Ich weiss auch nicht, was ihr für Augen habt, aber die Full HD Details als Bluray fallen gegenüber dem selben Film als DVD auch schon so sehr gut ins Auge. Allein bei Nahaufnahmen von Gesichtern, wo man jedes Detail erkennt bei Bluray und bei DVD eigentlich nur ein Schminkebrei zu sehen ist. Dafür brauche ich keine 150% Augen.

Sorry, aber beim gleichen Film kann es nun einmal unterschiedliche Master geben. Daher können sich hier Unterschiede beim gleichen Film potenzieren. In Gegensatz zu Filmen, wo Blu-ray und DVD vom gleichen Master stammen.

Wenn ich eine sehr gute Blu-ray mit einer sehr guten DVD bei 50 Zoll und 3,90 Meter Abstand vergleiche (bei mir 46 Zoll und z.B. 3,5 Meter), dann ist bei der DVD die Nahaufnahme von einem Gesicht alles andere als matschig.
Die Unterschiede die ich hier bei einem solchen Abstand zwischen Blu-ray und DVD sehen kann liegen fast bei Null.
Aber ich habe nun auch einmal knappe 100% Sehstärke und liege damit im oder sogar unter dem Durchschnitt.

Servus

norbert.s schrieb:

...Die Unterschiede die ich hier bei einem solchen Abstand zwischen Blu-ray und DVD sehen kann liegen fast bei Null...

Ich muss mich selbst korrigieren.

Da ich einen solchen Vergleich seit mehr als 12 Monaten nicht mehr durchgeführt habe, juckte es mich in den Fingern es doch noch einmal zu tun. Seither hat sich auch meine Ausstattung geändert (PZ85 zu VT20 und Samsung 2500 zu Pana BDT300).

Dazu habe ich die ersten Sequenzen von Sin City genommen (Josh Hartnett, Bruce Willis) und verglichen. Beide - DVD und Blu-ray - sind jeweils in ihrem Bereich sehr gut von der Bildqualität.

Ergebnis bei 46 Zoll und 3,5 Meter (weiter weg geht räumlich nicht):
Die Unterschiede die ich persönlich hier bei einem solchen Abstand zwischen Blu-ray und DVD sehen kann liegen genau bei Null.

Um das Ergebnis besser einordnen zu können - meine Sehstärke als Brillenträger liegt (vom Augenoptiker und Augenarzt vielfach bestätigt) bei ca. 100%. Die Sehschärfe kann bei einem 20-Jährigen zwischen 100% und 160% liegen.
Deshalb ist auch die Frage nach der Sehstärke bei der scheinbar untypischen Wahrnehmung von roterteufel81 nicht unerheblich.

Nebenbei angemerkt - ich habe daheim einem Abstand von 2,00 bis 2,30 Meter bei den 46 Zoll.

Servus

Bei 2 Meter ist man bei 46" doch nur noch am rechts/links schauen. Da macht TV gucken doch gar kein Spaß mehr? Das strengt irgendwann voll an. Für nen Film vllt. mal OK, aber zum alltäglichen schauen?!

Also ich hab auch nicht die besten Augen und mir fällts gut auf mit den HD Details. K.a. warum hier welche im 63" auf 1 Meter Wahn sind... Ist wohl persönliches Schau-Empfinden...

roterteufel81 schrieb:

Bei 2 Meter ist man bei 46" doch nur noch am rechts/links schauen. Da macht TV gucken doch gar kein Spaß mehr? Das strengt irgendwann voll an. Für nen Film vllt. mal OK, aber zum alltäglichen schauen?!

Deine Wahrnehmung und Dein Empfinden sei Dir unbenommen.
Ich persönlich kann zum Thema rechts/links-schauen gar nichts sagen, weil ich davon überhaupt nichts merke oder es gar nicht mache.
Was Du beschreibst geht bei mir erst ab einem Abstand von < 1,5 Meter los.

Man sieht an diesem Beispiel sehr deutlich, wie unterschiedlich die Wahrnehmung und das Empfinden von Mensch zu Mensch ist.

roterteufel81 schrieb:

K.a. warum hier welche im 63" auf 1 Meter Wahn sind...

Hat das wirklich jemand hier geschrieben oder ist das eine "Überzeichnung" deinerseits? Normal wäre das nun wirklich nicht und kann nur ein Einzelfall sein mit 30% Sehstärke. ;-)

Servus

norbert.s schrieb:

Deine Wahrnehmung und Dein Empfinden sei Dir unbenommen. Ich persönlich kann zum Thema rechts/links-schauen gar nichts sagen, weil ich davon überhaupt nichts merke oder es gar nicht mache. Was Du beschreibst geht bei mir erst ab einem Abstand von < 1,5 Meter los. Man sieht an diesem Beispiel sehr deutlich, wie unterschiedlich die Wahrnehmung und das Empfinden von Mensch zu Mensch ist.

Genau darauf wollte ich hinaus.

norbert.s schrieb:

Hat das wirklich jemand hier geschrieben oder ist das eine "Überzeichnung" deinerseits? Normal wäre das nun wirklich nicht und kann nur ein Einzelfall sein mit 30% Sehstärke. ;-) Servus

War einfach nur mal überspitzt ausgedrückt, wie schon richtig gedeutet

Hier kommen wir sowieso nie auf einen Nenner Deshalb sollte sich der TE am besten mal selbst in nem Laden vor nen 46/50" stellen und dann 1,2,3,4 Meter weg und entscheiden.

ich sehe ja sogar aus 1m Abstand auf meinem 23 Zoll Full HD Monitor den Unterschied zwischen Bluray und DVD. Das Bild ist eifnach viel feiner und knackiger.

Dass Ausnahmen die Regel bestätigen is klar, manchmal ist die Bluray kaum besser als die DVD, liegt aber scheinbar am schlechten Asugangsmaterial oder beim Mastern wird das Potenzial der Bluray nicht ausgenutzt. Zwischen Blurays gibt auch manchmal Unterschiede zwischen 50-100%, wo 720p auch absolut reichen würden.

Soderle, meine Universal 3D Brillen von Amazon kamen heute und ich kann auch nur das Prädikat empfehlenswert aussprechen :-)

Eben 2D --> 3D mit Transformers auf SKY HD und Kabel1 Auto-Motor-Sport getestet --> 3D Effekt durchaus ansprechend gelöst. Weniger Popup, aber dafür eine sehr schöne 3D Tiefenwirkung. Ghostings sind mir keine aufgefallen. Habe den 3D Effekt auf "Hoch" gestellt am TV.

Avatar 3D Bluray --> 1:1 wie im Kino. 3D Optik 1A. Die Popups sind auch wie im Kino und ständig vorhanden. Dauernd meint man das da Gegenstände im Raum stehen, vorallem in der Basis ist das sehr gut zu sehen.

Kontrastmäßig wirds etwas dunkler, wenn die Brille angeschaltet ist, aber das ist denke ich mal bei jeder 3D Brille so im Shutterbetrieb. Da man aber sowieso im abgedunkelten, oder dunklen Raum schaut (im hellen Raum geht kaum, weil man dann das 120hz Flackern wahrnimmt), ists ziemlich egal. Edit: Ein Gelbstich, wie bei der angesprochenen Toshibabrille ist mir trotz fehlender Vergleichsmöglichkeit nicht aufgefallen.

Die Brille an sich sitzt gut. Sind, wie in der Beschreibung auf Amazon 3 Nasenstücke verschiedener Größe dabei, habe das passende für mich gewählt und sitzt gut. Leicht ist sie auch mit 53g. Ob die Gläser bei der Panasonic größer sind, weiss ich nicht, aber sie sind ausreichend groß. Designmäßig ists kein Premiumreißer, aber sauber verarbeitet.

Sehr schön finde ich, dass man sie per USB direkt am TV laden kann. Kabel mit 2m länge ist dabei. Aufladen dauert 3h und die Brille soll mit einer Ladung 55h durchhalten. Das bietet nicht mal die Panasonic Brille für 90€, dafür muss man bei Panasonic schon 120€ für die Premium Version mit USB ausgeben.

Verbindung zum TV war easy. 1 Knopf zum einschalten und 1 Knopf den man EINMALIG 5 Sekunden drücken muss um Sie mit dem IR Empfänger des Fernsehers zu synchronisieren, da Sie ja auf alle 3D TV Geräte passt. Einstellen ist danach nie wieder nötig.

Alles in allem ein echter Schnappen. Hab direkt 2 Stück für 98€ genommen. Hätte mich im Nachhinein geärgert keinen 3D TV genommen zu haben (nur GW30) und werde die Funktion wohl oft nutzen

Greets

PS: Der gefragte "Speckfilm" wurde noch nicht getestet

norbert.s schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb: roterteufel81 schrieb: den unterschied full hd zu hd ready zu SD sehe ich sogar bei 3,90m auf 50" deutlich. Ist nicht bös gemeint, aber da ist eine Menge Psychologie mit dabei - den Unterschied zwischen 1080p und 720p sieht auf die Distanz eigtl keiner mehr bei 50", und schon gar nicht "deutlich". ;) Ich bin mir sicher, dass er einen Unterschied sieht. Aber welchen? Meistens werden Apfel mit Birnen verglichen. Natürlich kann er auch eine Sehstärke von 150% haben. Ich habe nur 100%. Hier wird zusätzlich noch die Kodierung MPEG2 mit MPEG4 verglichen. Ebenso mit und ohne De-Interlacer. In Summe dieser Eigenschaften sehe ich auch bei 46 Zoll und 3,5 Meter noch merkliche Unterschiede zumindest zwischen 1080p (Blu-ray) und 576i (SD-Fernsehen Öffentlich Rechtlich).

Natürlich, aber ich schrieb ja auch vom Vergleich 720p zu 1080p - bei 576i zu 1080p lasse ich mir noch eingehen, dass er da (sehr gute Augen vorrausgesetzt) noch geringfügige Auflösungunterschiede sehen mag, aber zwischen den beiden HD-Auflösungen? Never.

roterteufel81 schrieb:

Bei 2 Meter ist man bei 46" doch nur noch am rechts/links schauen. Da macht TV gucken doch gar kein Spaß mehr? Das strengt irgendwann voll an. Für nen Film vllt. mal OK, aber zum alltäglichen schauen?!

Streiche das "ist man" und ersetze es durch "bin ich", dann kann ich die Aussage so akzeptieren.

Es gibt 'ne Menge Leute, die bei zwei Metern Abstand einen 50"er oder gar einen 65"er vor sich stehen und damit eine Menge Spaß haben, ganz ohne dass es sie übermäßig anstrengt. Verallgemeinerungen sind da also unangebracht.

Alles, was man bei der Sitzabstanddiskussion allgemeingültig sagen kann, ist, dass man sich innerhalb eines gewissen Höchstabstandes befinden muss, wenn man von 1080p voll profitieren will - die entsprechende Grafik habe ich ja bereits verlinkt. Falls man eine überdurchschnittlich gute Sehfähigkeit hat, kann man da sicher eine zweistellige Zahl an Zentimetern draufrechnen, aber wohl eher keine Meter.

Dass es aufgrund des Remastering außer der Auflösung auch noch weitere, auch bei höheren Abständen sichtbare Unterschiede zwischen BD und DVD (und erst recht DVB-T/C/S) gibt, hat norbert.s ja schon erklärt - ich beziehe mich gerade ausschließlich auf den Auflösungsunterschied.

In der Praxis werden die meisten aus den unterschiedlichsten Gründen (besseres Bild bei SD-Material, Wohnungseinrichtung, Abneigung gegen das "Kinogefühl", usw.) natürlich irgendeinen Kompromiss eingehen... ist ja auch kein Problem, trotzdem sollte man sich bei Sitzabstandsdiskussionen darüber im klaren sein, dass es auf die Auflösung bezogen durchaus "Idealabstände" gibt und diese bei 1080p eben vergleichsweise nahe dran sind.

Hi, vielleicht könnte mal jemand seine Einstellungen für 3D posten. Hatte bei Avatar viel Ghosting und die Ränder von Gegenständen und Personen waren oft wie zackig. Habe im Normal Modus geschaut. Vielen Dank...

rero75 schrieb:

Hi, vielleicht könnte mal jemand seine Einstellungen für 3D posten. Hatte bei Avatar viel Ghosting und die Ränder von Gegenständen und Personen waren oft wie zackig. Habe im Normal Modus geschaut. Vielen Dank...

Professionell 1

- Kontrast 40 (35 war mir zu Dunkel, habe ich bei normalem TV)
- Helligkeit -1 (-2 schluckte zuviel Details, hab ich ohne 3D, aber Cinemascope Balken haben nicht gezündet bei -1 in 3D :-))
- Farbe 30
- Schärfe 4
- Farb Remastering AUS
- Eco AUS
- P-NR AUS
- Gamma 2.4
- IFC Mittel
- Filmkadenzerkennung Ein
- Optimierte Auflösung Mittel
- Seitliche Bildanteile HOCH
- Overscan EIN
- Orbiter EIN

3D Einstellungen

- 2D auf 3D Level Hoch
- 3D Tiefeneffekt EIN
- 3D Tiefeneinstellung +3 (0 Default, je mehr - desto mehr Ghosting)

@roterteufel81

Vielen Dank. Die Einstellungen werde ich heute Abend mal testen

rero75 schrieb:

@roterteufel81 Vielen Dank. Die Einstellungen werde ich heute Abend mal testen :)

mach das mal.

ach ja: ich, einfach unverbesserlich hat von hause aus schon ghosting, ganz schön frech. sieht man auch schon ohne 3d brille, dass das bild zu stark ineinander geschoben ist gegenüber anderen filmen wie avatar... glaube nicht das es am tv liegt. durch 3d +3 konnte man es etwas minimieren.

aber avatar ist sauber.

roterteufel81 schrieb:

- Filmkadenzerkennung Ein

sorgt für "die Ränder von Gegenständen und Personen waren oft wie zackig" von rero75

roterteufel81 schrieb:

- Overscan EIN

Warum ? Bei BluRay auf jeden Fall aus, bei 3D über DVB normalerweise auch.

bowieh schrieb:

Warum ? Bei BluRay auf jeden Fall aus, bei 3D über DVB normalerweise auch.

nö, auch blurays sind oft nicht ausgefüllt und haben minimalrand. z.b. passt avatar nicht 100% in den screen. wurde aber auch schon oft genug diskutiert...

Trotzdem würde ich den Overscan bei Blu-rays deaktivieren, ansonsten geht dir ein kleiner Bildanteil flöten.

Bei Avatar sind es ohne Overscan nur 2 bis 3 Pixelreihen die dir fehlen, verschmerzbar. Daführ sehe ich aber alles vom Film ohne das was abgeschnitten wird.

bei Overscan passen ja die Pixel nicht mehr 1:1, ergo wird durch den geringen Zoom an Detailschärfe was verloren gehen.

NooXy schrieb:

bei Overscan passen ja die Pixel nicht mehr 1:1, ergo wird durch den geringen Zoom an Detailschärfe was verloren gehen.

die Diskussion hatten wir erst eine Seite vorher in diesem Thread...

Wegen 3 schwarzer Zeilen etwa 50 Zeilen ausblenden ?

mich stören die Ränder weniger, außer ich schau TV und links und rechts sind jeweils min. 30 Pixel schwarz.

Bei Bluray Material ist mir noch nie ein Rand aufgefallen, dass ich Overscan einschalten müsste, auch nicht bei Avatar da ich wahrscheinlich nicht darauf geachtet habe. Ich hab lieber ein möglichst natives Bild.

Hallo, habe mir auch den Pana 42 gt30 zugelegt. Das bild gefällt mir aber nicht wirklich. Es ist irgendwie stumpf und weiss ist nicht weiss, sondern leicht grau. Habe auch schon div Einstellungen probiert, aber kein zufriedenstellender Erfolg. Hat jemand eine Idee wie ich den leichten Grauschleier wegbekomme?
danke
musi58

du kannst es damit versuchen, einerseits die Helligkeit um 1-2 Stufen abzusenken und andererseits das Gamma auf 2.4 erhöhen, damit tatsächlich ein Wert um 2.2 erreicht wird.

Das sollte eigentlich helfen.

Das Weiß eines Plasmas ist eher das Weiß von einem Stück Papier als das einer grellen Leuchte wie bei LCDs, ist aber Gewöhnungssache meiner Meinung nach

Generell ist das Bild eines Plasmas zurückhaltender, entspricht aber dafür eher dem Quellmaterial und der Natur. Qietschbunt ist es ja draußen auch nicht.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Seit Tagen suche ich einen TV. Anfangs ging ich über LED Geräte von Samsung und Sharp über nun auf Plasma von Panasonic.

Wir sitzen ungefähr beinahem 4m weg vom Fernseher.

habe bei Amazon mal geschaut.

1.

http://www.amazon.de...id=1307969687&sr=1-1

oder der

2.

http://www.amazon.de...id=1307970598&sr=1-2

sind das die Geräte die ihr habt, um die es sich hier dreht die ganze Zeit?

Da nur 100 Euro Unterschied zwischen beiden Geräten liegen, wäre ich auch bereit das grössere zu nehmen.

Könnt ihr mir was zum Stromverbrauch erzählen?

Oder mir sagen wo ich die derzeit noch günstiger übers Netz kriege?

Hallo, TX-P 50 GT 30 E bei Red coon gerade für 1299,- eigentlich ein recht guter Laden mit sehr positiven Bewertungen.
Übrigens bei mir beträgt der Abstand 3,80 m die größe ist super auch für 3D.

Bei 4m Sitzabstand solltest du dich nicht beim GT30, sondern beim VT30 umschauen und da schon mal die Kohle für den 65VT30 bereit legen.Alles andere ist Mäusekino.

@pmd74

schau Dir erstmal den Floating Brightness Thread an,
dann überleg Dir gut, ob Du die Kiste kaufen willst,
ne Alternative in Errwägung ziehst, oder noch ein bisschen abwartest.

Ich würde derzeit keinen Panasonic der 2011er Serie mehr kaufen
und kann jedem nur abraten.

Ich weiß, die Alternativen sind dünn gesät, aber einen TV nach der Wahl
des kleinsten Übels auszusuchen finde ich unsinnig.

Hehe,Du bist mir ein Knaller Shiny! Welche Alternative? Samsung Plasma? Samsung LED? Vielleicht würde ich den LG LED 47 LW650S mit der halbierten 3D Auflösung noch empfehlen (sieht man ja ab ner gewissen Entfernung nicht mehr)

Es muss ihm halt klar sein das er im LED Lager mit Clouding,Flashlights etc. zu kämpfen hat und Plasma technisch gesehen ist da nix besseres!

Der Sammy soll ja alles von Pana haben,sprich Floating Black,Brightness,False Contour (also das besten von beiden Serien ),ein schlechteres Schwarz, Folie die sich von der Scheibe ablöst und was ich so noch nicht weiss.Soll ja in Las Vegas mit dem Titel "Best Plasma of teh Year 2011" ausgezeichnet worden sein. Ein gekaufter Titel wenn man die Mängelauflistung so liest!

Und der Pana GT/VT30 hat definitiv die wenigsten Mängel meine ich.Mir sind nur 2 bekannt,also die FB´s und FC!

Aber vielleicht gefällt ihm ein Plasma Bild auch am Tage überhaupt nicht.....

Das was ich am GT/VT 30 noch bemängel ist die fehlende ECO Taste auf der Fernbedienung.Die wäre wirklich sinnvoll gewesen

Sneaky schrieb:

Der Sammy soll ja alles von Pana haben,sprich Floating Black,Brightness,False Contour (also das besten von beiden Serien ),ein schlechteres Schwarz, Folie die sich von der Scheibe ablöst und was ich so noch nicht weiss.

woher habt ihr das immer das die sammys false contour und fb haben sollen?


mir ist kein user bekannt hier im forum der das gesagt haben soll.


false contour hat nur der panasonic. selbst mein billig lg plasma hat das nicht.


wenn das fc aber dieses jahr auf ein erträgliches maß reduziert wurde und die fb nicht so störend wirken könnte der vt30 eine chance bekommen

Sorry,das hat jemand getipselt meine ich im Floating Thread! Habe das nur so übernommen. Falls ich FC dazu gedichtet haben sollte : Sorry!

Hallo,dies ist inzwischen ein echt armseliger Thread geworden.Irgendwie komisch das nichtmal eine frage ganz normal posten kann,(Stromverbrauch).
Es gibt hier wirklich ein paar superhelden die meinen alles vermiesen zu können,da hat man einfach kein lust mehr zu schreiben.
Will niemand beleidigen aber es macht kein spaß mehr hier.

Hmmm.... ich denke den Stromverbrauch interessiert hier zur Zeit niemanden.Es hofft eigentlich jeder dass das Hauptproblem endlich beseitigt wird.

Soll aber keine Entschuldigung sein dafür dass Du leider keine Antwort auf Deine Frage bekommst!

Meine aber das irgendwo relativ am Anfang des Threads gelesen zu haben.

Solltest Du aber auf der Suche nach einem stromverbrauchsarmen Flat zu sein dürfte ein Plasma,vor allem in der Größenordnung 46" aufwärts,nicht die erste Wahl sein!

Ich hoffe Dir damit zumindest ein ganz klein wenig weitergeholfen zu haben!

Gruß

René

razerviper schrieb:

Bei 4m Sitzabstand solltest du dich nicht beim GT30, sondern beim VT30 umschauen und da schon mal die Kohle für den 65VT30 bereit legen.Alles andere ist Mäusekino.

Ich würd mal gerne das hier auseinanderpflücken. Weil ich das nicht verstehe.

Ergo: Was sind die Unterschiede zw. VT30 und GT 30?

Ich würde einfach mal sagen, das nur entweder 46 oder 50 Zoll in Frage kommt.

Weil ich mich preislich auf keinen Fall verschlechtern will.

Was hab ich mir nicht alles angesehen, jeder Verkäufer und Hanswurst vertritt eine andere Meinung, jeder wollte mir das teuerste im LED Bereich aufzwängen, 3D hier und da.

Hier probieren sie das mal aus, das ist ja so gut unglaublich klar das Bild, hier 46 Zoll Samsung für schlappe 1800 euro, zum Kotzen.

Dann ein Philpps Ambilight, toll dieses Lichterspiel hinter dem Rahmen an der Wand, aber was hat das mit der Bildqualität zu tun?

Ich sags mal so, ich könnte mich solange totsuchen, bis ich mich entscheide nur noch an meinem Monitor fernzusehen.

Also versuch ich nur noch zu ergründen, ob für meine Zwecke 46 Zoll oder 50 Zoll ausreichen und dementsprechend das Modell in meine Auswahl fällt, die am besten lieferbar ist.

Der Stromverbrauch, ja nach dem kann man fragen. Aber kauf ich den TV nach dem Stromverbrauch oder nach der Qualität?

Alles hat Vor und Nachteile und ich bin froh, die Nachteile noch nicht zu kennen.

Am besten ich finde sie heraus, dann kann ich auch die tollen Bezeichnungen nachvollziehen, mit denen man Plasma verknüpft.

hey Leute, ich brauch ein gescheites Gerät. Meine Wahl fällt jetzt auf diese hier.

Jetzt brauch ich nur noch Meinungen, ich weiß es hört sich doof an, ob ich besser den 46 Zoll oder den mit der 50'er nehmen soll?

Und wenn es da Änderungen gegeben haben, bitte die entsprechende Bezeichnung mit dabei.

Gibts auch nen Laden wo man zuverlässig bestellen kann?

46" gibt es als VT glaube ich nicht,die kriegste nur als GT! Heute hat jemand geschrieben,dass es den 50" GT30 bei Redcoon für 1299 gibt.Das ist ein Bombenpreis!

Unterschiede zum VT sind beim VT der Highkontrastfilter Pro (oder so),die 2 beiligenden Brillen und das intregrierte WLAN. Ach ja,und das One Sheet Design nicht zu vergessen.Aber ich denke das ist Geschmacksache,das musst Du dir im Laden vor Ort anschauen!

Fakt ist,kaufst Du Dir den GT musst Du noch 2 Brillen (ab 50 Euro pro Brille bei Amazon-Universalbrille! Die Pana sind doppelt so teuer!!!)und einen WLAN Stick (Netgear um die 35 Euros) dazu addieren und dann ist der VT nämlich nicht mehr so viel teurer!

Von der Größe würde ich,wenn ich Möglichkeit hätte zu wählen zwischen 46" und 50",den 50" nehmen.Der ist ca. 120cm breit.Würdest Dich hinterher ärgern und an den anfangs größeren gewöhnst Du Dich sehr schnell!

Gerade für 3D ist es so,je größer desto besser!

Technisch haben sie die gleichen Macken ,aber die sehen einige und andere halt nicht!

Wenn Du das beste Plasma Bild haben möchtest,dann solltest Du zum Panasonic greifen.

Hoffe Dir damit ein wenig weitergeholfen zu haben!

Ich bin sehr zufrieden mit dem GT und würde ihn wieder nehmen!

Gruß

René

P.S. Shop? Habe bisher nur bei Amazon bestellt und 1 oder 2 Mal bei Redcoon.Mit letzteren gab es bisher auch nie Probs bei mir!Redcoon sind meine ich jetzt mit Media Markt und Saturn im Verbund,kannst also nix verkehrt machen!

shinyelve schrieb:

Ich würde derzeit keinen Panasonic der 2011er Serie mehr kaufen und kann jedem nur abraten.

Damit gehst du aber ganz schön weit...
Ist ja wirklich nicht so, dass die Kisten Schrott sind. Ob einen die Gammaschwankungen nerven, muss jeder selbst entscheiden, der Thread ist da meiner Meinung nach keine Entscheidungshilfe.
Aber ich bin mit meinem sehr zufrieden, so wie viele andere auch. Das Bild ist einfach der Knaller, FBr hin oder her.

Gruß
Tobi

Kann Tobi in allen Punkten nur zustimmen

Sneaky schrieb:

P.S. Shop? Habe bisher nur bei Amazon bestellt und 1 oder 2 Mal bei Redcoon.Mit letzteren gab es bisher auch nie Probs bei mir!Redcoon sind meine ich jetzt mit Media Markt und Saturn im Verbund,kannst also nix verkehrt machen!

Genau, Amazon und Redcoon sind auch meine favorisierten Onlineshops, da gibt's keine Probleme.
Wobei ich Fernseher traditionell (im Gegensatz zu fast allen anderen Sachen) beim Fachhändler vor Ort kaufe.

Gruß
Tobi

Wobei ich Fernseher traditionell (im Gegensatz zu fast allen anderen Sachen) beim Fachhändler vor Ort kaufe.

Sehe ich auch so.Falls mal etwas ist,hab ich gleich meinen Ansprechpartner und die Kiste wird anständig geliefert.Obwohl ich natürlich auch nicht weis wie die Kiste zum Händler vor Ort gekommen ist.Mein Händler hat mir bisher auch immer guten Kurs gegeben!

Bezahl dafür lieber ein paar Euros mehr....

Sneaky schrieb:

46" gibt es als VT glaube ich nicht,die kriegste nur als GT! Heute hat jemand geschrieben,dass es den 50" GT30 bei Redcoon für 1299 gibt.Das ist ein Bombenpreis! Unterschiede zum VT sind beim VT der Highkontrastfilter Pro (oder so),die 2 beiligenden Brillen und das intregrierte WLAN. Ach ja,und das One Sheet Design nicht zu vergessen.Aber ich denke das ist Geschmacksache,das musst Du dir im Laden vor Ort anschauen! Fakt ist,kaufst Du Dir den GT musst Du noch 2 Brillen (ab 50 Euro pro Brille bei Amazon-Universalbrille! Die Pana sind doppelt so teuer!!!)und einen WLAN Stick (Netgear um die 35 Euros) dazu addieren und dann ist der VT nämlich nicht mehr so viel teurer! Von der Größe würde ich,wenn ich Möglichkeit hätte zu wählen zwischen 46" und 50",den 50" nehmen.Der ist ca. 120cm breit.Würdest Dich hinterher ärgern und an den anfangs größeren gewöhnst Du Dich sehr schnell! Gerade für 3D ist es so,je größer desto besser! Technisch haben sie die gleichen Macken ,aber die sehen einige und andere halt nicht! Wenn Du das beste Plasma Bild haben möchtest,dann solltest Du zum Panasonic greifen. Hoffe Dir damit ein wenig weitergeholfen zu haben! Ich bin sehr zufrieden mit dem GT und würde ihn wieder nehmen! Gruß René P.S. Shop? Habe bisher nur bei Amazon bestellt und 1 oder 2 Mal bei Redcoon.Mit letzteren gab es bisher auch nie Probs bei mir!Redcoon sind meine ich jetzt mit Media Markt und Saturn im Verbund,kannst also nix verkehrt machen!

Hallo !
Das ist doch mal eine treffende Aussage und lässt mich doch sehr meine Suche glaub ich dem Ende entgegen sehen.

Ich hab mir mal schnell den Preis für den P50 VT30 angesehen bei guenstiger.de

Bei aller Liebe zur Technik, das wäre mir dann doch etwas zu heftig. Gut ich riskiere es, und lass 3D erstmal weg. Wäre an sich auch nicht ganz so schlimm.

Sollte ich es später mal wollen, aus welchen Gründen auch immer, dann kauf ich halt die Brillen nach. Wenn die Technik da ist und sich 3D dann wirklich, auch wenn es sich nur um bstimmte Filme handelt sich diese in 3D anzuschauen, dann ist es mir das auch wert.

Also wird es wohl auf den P50 GT 30 hinauslaufen.

Und wenn Redcoon mit Media Markt und Saturn zusammengezogen ist, dann ist das auch gut.

Gut die Suche hat damit ein Ende.

Wenn ich den 46 oder den 50'er irgendwo sehe, dann werde ich da zuschlagen. Wobei ich dann explizit nach dem 50'er schauen werde.

Gibt es also von meiner Seite aus noch weitere Fragen?

Ja ich glaube dies ist ein gutes Forum, und ich fände es sehr schade, wenn User Geräte nur schlechtreden würden, um des schlechtreden willens. Ich bin auch kein Markenfreund, fahre aber Ford, und privat noch Honda. Ich bin der Meinung, nichts ist perfekt und es ist sowieso schwer genug sich mit dieser Technik auseinanderzusetzen.

Und jeder schwört sowieso auf was anderes.

Und irgendwie richtig nutzen tut es mir auch nicht, mir die Bilder im Geschäft anzuschauen. Bekommen die doch alle ihr Signal aus der gleichen Quelle, sag ich mal. Und dann noch das ganze künstliche Licht.

Und irgendwo muß ich auch eine klare Linie ziehen.

Lass Dich hier von ein paar Fanatikern nicht so unsicher machen.

- Der P50GT30E ist a) bei dem Sitzabstand OK, auch bei 3D (ich habe 3,90m zu meinem P50GT30E)
- Diese Bugs wie Floating Brightness oder False Contour fallen mir gar nicht auf, da ich gar nicht danach suche, sondern das Bild genieße und mit dem Gerät das mache, was man auch damit machen sollte: FILM GUCKEN!
- Der Realblackfilter des VT30 bringt nur bei Tageslicht Verbesserungen im Bild. Da man aber meist eh abgedunkelt schaut, ist der Filter hinfällig für den saftigen Aufpreis
- 3D Brillen gibts wie gesagt universell für 49€ bei Amazon und die sind gut! Habe selbst 2 Stück
- Der WLAN USB Empfänger ist fürn Popo, wann braucht man das schon groß? Grade wenn man nen externen Zuspieler a la Dreambox hat, wie ich, unnötig.
- Der VT30 kostet in der 50" Variante 1900€, der GT30 1300. Das sind 600 Euro. Selbst wenn man 2 3D Brillen kauft sinds immer noch 500 Euro mehr. Frage mich, in welcher Welt manche leben die meinen das ist ja fast kein Aufpreis mehr (und ich verdiene nicht gerade schlecht)
- Gleich alles zerhacken und auf 65" plädieren ist einfach nur unnötig statt die Frage nach 46 oder 50 zu beantworten

Kauf Dir den P50GT30E und Du wirst mehr als Glücklich damit sein. Glaubs mir. Hier wird viel auf hohem Niveau gejammert

Greets

PS: Manche sollten mal etwas von Ihrem fanatischen hohen Roß herunterkommen. Täte gut. Just my 2 Cents

Manche sollten sich ihre arroganten "meine Meinung ist normal, alle anderen sind Fanatiker!"-Kommentare lieber sparen - täte dem Diskussionsniveau hier im Forum ganz gut.

Warum es bei derart großen Sitzabständen gute Gründe für einen 65"er (oder noch größer) gibt, habe ich hier im Thread bereits vor kurzem erörtert - das hat mit Fanatismus nichts zu tun, sondern ist eine rein sehphysiologische Geschichte. Entweder, man orientiert sich an entsprechenden Abstandsempfehlungen, oder man lässt es aus den verschiedensten (und durchaus legitimen - z.B. kann oder will nicht jeder mal eben 4000€ aufwärts für so ein Monsterteil locker machen) Gründen eben bleiben und verzichtet auf Details beim BD-Gucken, das muss jeder selbst entscheiden und ist ja auch kein Problem.

Wie man die nachweislich vorhandenen Stärken und Schwächen des GT30 (auch im Vergleich zum VT30) bewertet, ist letzten Endes jedem selbst überlassen - kann hier aber natürlich auch diskutiert werden, dafür ist ein HiFi-Forum ja schließlich da. Dass dabei nicht jeder alle Aspekte gleich gewichtet, ist völlig normal und kein Grund, durch vermeintlich wohlmeinende, persönliche "Ratschläge" die sachliche Ebene zu verlassen. Derlei Provokationen sind hier vollkommen deplatziert und daher bitteschön zu unterlassen.