Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Nui (Beitrag #8014) schrieb:

Auf Gefahr hin, dass ihr mit "probier's aus" antworten werdet, insbesondere mit dieser Einleitung... ...Macht das für einen VTW sinn? Macht das für einen mit colored Linebleeding geplagten VTW sinn?...

Da dann probiere ich eine andere Antwort:
Es macht alles Sinn was Dir Spaß macht. ;-)

Nui (Beitrag #8014) schrieb:

APL Pattern halte ich prinzipiell nicht für nicht schlecht, oder zumindest wert zu testen. Diese Variante der APL pattern müsste aber dafür sorgen, dass Linebleeding zu niedrigen IRE zunimmt, da der Hintergrund zunehmend heller wird. Ist das realem Inhalt anders?

Wenn horizontal die identische Belastung durch das APL-Pattern entsteht, sollte es doch kein Problem geben?
Leider funktionieren meine klassisches APL-Pattern von der AVSHD709 beim VTW60 nicht optimal. Ebenso die von der Mascior's Calibration Disc.
In allen Fällen habe ich eine unterschiedliche horizontale Belastung und dann kann ich gleich die Windows Pattern nehmen.

Früher habe ich ja immer für die Luminanz der Primär- und Sekundärfarben die APL-Pattern genommen.
Aber in horizontalen Dingen traue ich keinem VTW60 mehr über den Weg. ;-)

Servus

frsa (Beitrag #8012) schrieb:

Es sei denn man wählt vorher die "2-Punkte-Kalibrierung" aus.....

Ah. Das könnte es gewesen sein.
Die 2-Punkte-Kalibrierung mit AutoCal geht natürlich auf Grau- und Weißabgleich los.

inthehouse (Beitrag #8013) schrieb:

Welches Patern (Bild) soll ich den nutzten um den Weißabgleich vorher selber zu machen ( nicht den Detail ) ?

Einfache Antwort:
80 IRE.
Aufwändige Antwort (so mache ich es inzwischen):
http://www.hifi-foru...143&postID=6024#6024

Servus

norbert.s (Beitrag #8020) schrieb:

Es macht alles Sinn was Dir Spaß macht. ;-)

Das hatte gestern überhaupt keinen Spaß gemacht, weil ich einen dummen Fehler begangen habe.

Habe Gamma auf 2.4 erhöht, aber Helligkeit nicht angepasst. Nun hat argyllcms auf Basis von nem netten black crush angefangen die grayscale zu kalibrieren. Der misst die zu ändernde Position und 3 bunte Töne in Umgebung, um die Korrektur zu ermitteln und wiederholt dies bis der Fehler gering genug ist oder er gibt nach wiederholten Versuchen auf, ergo da kommen eine gewisse Menge Messungen zusammen. Das hat Ewigkeiten gedauert, weil die letzten 3 bis 5 Pattern alle fast Schwarz wirkten. Dank black crush waren manche davon sicherlich auch Schwarz.

Ergebnis war übrigens gut, black crush wurde erfolgreich beseitigt!

norbert.s (Beitrag #8020) schrieb:

Früher habe ich ja immer für die Luminanz der Primär- und Sekundärfarben die APL-Pattern genommen. Aber in horizontalen Dingen traue ich keinem VTW60 mehr über den Weg. ;-)

Haha. Auf die Schnell ist mir kein Problem mit diesen Pattern hier aufgefallen. Allerdings macht meine Kontrasteinstellung Beobachtungen für euch völlig sinnlos. Ich kann ja sogar Vollbildpattern verwenden

Hi,

trotz Kalibration auf geringe Leuchtdichte ist der schatten seit drei tagen oben links vorhanden,



Schaue seit gestern gezoomt... Hoffe das das kein einbrenner ist.

Das sieht aus wie ein Nachleuchter der Spielstandanzeige...kannst Du aus der Nähe denn erkennen, von was der Schatten kommt?

inthehouse (Beitrag #8023) schrieb:

...trotz Kalibration auf geringe Leuchtdichte ist der schatten seit drei tagen oben links vorhanden...

Ersteres schützt vor Letzterem nicht.

Bei der G16 mit Arte HD, Kontrast 100, Vollbild Zoom:
http://www.hifi-foru...239&postID=5101#5101

Servus

Guten Morgen,

@BornChilla83,
das ist die Spielstandsanzeige die immer eingeblendet wird bei ARD.



Zuvor hat man dort leicht das Z von ZDF gesehen.


@norbert.s,
danke für deinen Link.
Bin kein Fan "von die ganze Nacht" laufen lassen.
Ich schaue jetzt schon den dritten Tag mit Zoom, aber die Live Anzeige ist immer noch nicht aus dem Bild, die Ecke oben links...

Bild Vollzoom...



Bin genervt von dem Teil im Moment.

man bekommt die anzeige ganz weg.
zoom und bei Einstellungen bild - bildschirmeinstellungen -zoom Anpassung mit der v-Position bild etwas verschieben
hab es gestern beim Germany spiel nochmal probiert

Wieviele Stunden hat Dein VTW drauf?

@golf187,
danke für deinen Tipp werde ich machen.
Ich schaue über einen externen Receiver.

@BornChilla83
77 Stunden

inthehouse (Beitrag #8026) schrieb:

Ich schaue jetzt schon den dritten Tag mit Zoom, aber die Live Anzeige ist immer noch nicht aus dem Bild, die Ecke oben links...

Sei ein wenig präziser.
Was sind bei Dir drei Tage? 3 Stunden oder 72 Stunden?

Wenn es bereits etwas Hartnäckiges (aber vermutlich Unkritisches) ist, dann müssen es schon mindestens 12 Stunden sein um es einschätzen zu können.

Servus

Hi norbert.s

drei Tag sind bei mir von vergangenen Donnerstag (19.06.2014).
Pro Tag, von 17:00 Uhr bis ca.23:30 Uhr läuft die Kiste.
Das Nachtspiel nehme ich immer auf.

Dann hast Du die 12 Stunden schon voll.
Und es ist nicht schwächer geworden?

Servus

Ich meine minimal, will mich aber nicht festlegen.
Muss heute wieder schauen.
Mit dem Tipp von golf187 krieg ich auf Vollzoom auch die obere linke Ecke frei, damit da nichts passiert.
Also so extrem habe ich gar nicht auf dem Pana geschaut.

Nagelneue Geräte und Fußball-WM. Ein beliebtes Thema. ;-)

Meiner ignoriert die Logos total. Nichts lässt sich länger als 5 Minuten nachweisen. Und ich habe noch nie so viel Fußball am Stück geschaut wie bei dieser WM. Die Diagonale steigert den Spaßfaktor enorm. Nur der Pixel Orbiter ist aktiv. Ansonsten nehme ich keine Rücksicht.

Der hat aber auch schon > 1800 Stunden auf dem Buckel und ist eventuell auch noch ein robuster Vertreter seiner Gattung.

Servus

Bezüglich Pixel Orbiter. Meine Kiste hat nun über 2500 Stunden auf der Uhr. Macht es Sinn den Pixel Orbiter weiterhin auf Ein zu stellen oder kann man irgendwann auf Auto wechseln?

norbert.s (Beitrag #8034) schrieb:

Nagelneue Geräte und Fußball-WM. Ein beliebtes Thema. ;-) Meiner ignoriert die Logos total. Nichts lässt sich länger als 5 Minuten nachweisen... ...ist eventuell auch noch ein robuster Vertreter seiner Gattung. Servus

So muss das sein norbert.s und nicht anders

damn.crypt (Beitrag #8035) schrieb:

Bezüglich Pixel Orbiter. Meine Kiste hat nun über 2500 Stunden auf der Uhr. Macht es Sinn den Pixel Orbiter weiterhin auf Ein zu stellen oder kann man irgendwann auf Auto wechseln?

Stört er Dich?
Wenn nicht - auf Ein lassen. Für alle Fälle...
Wenn schon - auf Auto stellen.

Welchen Bild Mode mit welcher Schärfeeinstellung hast Du? Wenn Du die Schärfe hoch einstellst, würde ich den Orbiter auch auf Ein lassen.

Servus

norbert.s (Beitrag #8037) schrieb:

damn.crypt (Beitrag #8035) schrieb: Bezüglich Pixel Orbiter. Meine Kiste hat nun über 2500 Stunden auf der Uhr. Macht es Sinn den Pixel Orbiter weiterhin auf Ein zu stellen oder kann man irgendwann auf Auto wechseln? Stört er Dich? Wenn nicht - auf Ein lassen. Für alle Fälle... Wenn schon - auf Auto stellen. Welchen Bild Mode mit welcher Schärfeeinstellung hast Du? Wenn Du die Schärfe hoch einstellst, würde ich den Orbiter auch auf Ein lassen. Servus

Also lieber zur Sicherheit an lassen? Mir ist auch nicht ganz klar wie der Auto-Modus funktioniert. Ist der Orbiter dann eigentlich trotzdem an oder eher meistens aus?

Ich nutze den Bild Modus Professionell, Schärfe=0

damn.crypt (Beitrag #8038) schrieb:

Ist der Orbiter dann eigentlich trotzdem an oder eher meistens aus?

Ich hab ihn bei Auto noch nicht einmal feststellen können. Daher weiß ich noch immer nicht was mit "auto" gemeint ist, oder ob dieser Begriff schon ein Fehler ist

AUTO nutze ich nicht, da hier nicht sichergestellt werden kann, daß der Orbiter auch immer aktiv ist.

damn.crypt (Beitrag #8038) schrieb:

Also lieber zur Sicherheit an lassen? Mir ist auch nicht ganz klar wie der Auto-Modus funktioniert. Ist der Orbiter dann eigentlich trotzdem an oder eher meistens aus?

Auto = Aus.

damn.crypt (Beitrag #8038) schrieb:

Ich nutze den Bild Modus Professionell, Schärfe=0

Ok, dann fällt dies als Grund ihn zu nutzen aus.

Mich stört der Orbiter in keiner Weise und daher bleibt er bei mir auf Ein.

Servus

norbert.s (Beitrag #8034) schrieb:

Nagelneue Geräte und Fußball-WM. Ein beliebtes Thema. ;-)

Meiner hat knapp 500 Stunden runter und die Anzeigen sind nach den zwei Spielen gestern (ohne Zoom) auch noch sichtbar. Das ist schon ein leidiges Thema der Panas, muss man einfach so sagen.

Nudgiator (Beitrag #8040) schrieb:

AUTO nutze ich nicht, da hier nicht sichergestellt werden kann, daß der Orbiter auch immer aktiv ist.

Noch konnte ich nicht mal sicherstellen, dass er jemals an ist bei auto und ich habe den immer auf auto.

norbert.s (Beitrag #8034) schrieb:

Nagelneue Geräte und Fußball-WM. Ein beliebtes Thema. ;-) Meiner ignoriert die Logos total. Nichts lässt sich länger als 5 Minuten nachweisen. Und ich habe noch nie so viel Fußball am Stück geschaut wie bei dieser WM. Die Diagonale steigert den Spaßfaktor enorm. Nur der Pixel Orbiter ist aktiv. Ansonsten nehme ich keine Rücksicht. Der hat aber auch schon > 1800 Stunden auf dem Buckel und ist eventuell auch noch ein robuster Vertreter seiner Gattung. Servus

Meiner hat 530 Stunden auf dem Buckel und verhält sich nicht anderes

Dann hoffe ich, dass ihr bald nicht die ersten einbrennen habt. Meiner war bei 640h aufgetaucht. Aber mit 100h zoom ist er meist wieder rausgegangen. RTL2 logo ist schon penetrant und da dort keine anderen Logos sind, "verwischt" da nichts.

Das ist dann wohl die Strafe für's Hartz IV Fernsehen.

Ein Samstag am PC und im Hintergrund fernsehr laufen lassen hatte da gereicht...
Pro7 Maxx logo ist auch erkennbar da es deutlich größer ist als die anderen. (Stargate ist schuld :-P )

Allgemeiner68er (Beitrag #8046) schrieb:

Das ist dann wohl die Strafe für's Hartz IV Fernsehen. :D

Köln 50667, Berlin Tag & Nacht, Verklag´ mich doch, und X-Diaries in kalibrierten 65" ?

Jedem das seine.

Bei mir haben sich das Nachleuchten der Logo Anzeigen etwas abgeschwächt..
Schaue seit 5 Tagen jetzt mit Zoom, für das Nachleuchten wohl richtig, für den Fernsehgenuss Mist.

Tut mir leid für Dich altes (inthe) house. Ich hab nen 50" GT60 und keinerlei Probleme mit dem Teil.
Halt die Ohren steif...

Hi Allgemeiner68,

danke dir, ich gebe mir Mühe "ruhig" zu bleiben

Schön zu lesen das dein 50er so läuft wie er sollte

inthehouse (Beitrag #8049) schrieb:

Bei mir haben sich das Nachleuchten der Logo Anzeigen etwas abgeschwächt..

Bei mir werden die Logos von ARD und ZDF jetzt jeden Tag aufgefrischt - zum Glück wechseln sich beide Sender ab bei der WM. Ich weigere mich, mit Zoom zu schauen - und das nach 1200 Betriebsstunden. Ich sag mir mittlerweile: Wenn die VTW-Glotze das nicht überlebt, wird der alte PV60 sie überleben oder es gibt in ein paar Jahren ein besseres TV-Gerät ...

Ich bin nun bei ca. 3200h. Nutze ich meine "selbstentwickelte Zoom-Methode", kann ich schauen, wie ich lustig bin. Schalte ich das Script aus, sieht man nach 45 Minuten die Spielstandsanzeige nachleuchten. Schalte ich das Script wieder ein, ist das Logo nach 5 Minuten weg. Immerhin scheint das Panel nun gegen hartnäckige Einbrenner stabil zu sein.

@Nudgiator

Welches "selbst entwickelte" Tool nutzt du da?

Schaue jetzt auch mit Zoom, weil mein ARD Logo nachleuchtet :-(

MacTrader (Beitrag #8054) schrieb:

Welches "selbst entwickelte" Tool nutzt du da?

Guckst Du hier: > Klick ! <

So jetzt hat es mich leider auch erwischt. Unser Sohn schaut immer Disney Channel HD auf Sky. Da ist das Logo unten links. Dieses leuchte (ich hoffe das es ein leuchten ist) nach.

Allerdings sieht man es nur auf grüne Flächen, Fußball-WM sei Dank, und da sieht man es auch nur ganz schwach. Ich hab mal gelesen das es auf grünen und blauen Flächen immer zuerst sichtbar ist und das nachleuchten daher meist weg geht. Stimmt das...

Muss ich mir sorgen machen oder gibt es sich wieder. Der TV hat ungefähr 280 Stunden auf den Buckel. Mein "alter" PZ85 war gegen sowas resistent, da hat mich gar nichts interessiert.

Disney Channel wird maximal eine halbe Stunde am Tag geschaut.

Hi foediausg ,

versuche es wie norbert.s es schreibt...

Kontrast auf 100, Programm ZDF, Bild auf Vollzoom 12 Stunden laufen lassen, danach schauen ob es sich abgeschwächt hat.

Muss mal schauen, Frau und Kind werden da bestimmt nicht mitmachen. Naja wenn nicht gibt es halt 16:9 Disney Blu-Ray`s im Dynamik-Modus für meinen Sohn. Da erreiche ich hoffentlich das selbe...

Ist schon krass das man sich da so in acht nehmen muss, wenn es aber weg geht (und davon gehe ich jetzt mal aus) kann ich damit leben.

Ich habe Gestern meinen 55VTW60 kalibriert.

Hier die Werte, ohne Rotstich, da mein Messgerät profiliert worden ist...




Schärfe steht bei mir auf 20 oder 0 (noch im Test).

Ich finde es spannend welche Unterschiede beim 55er vorherrschen.

Mehrere Besitzer haben starke Korrekturen bei Weißabgleich Rot. Inthehouse ist da kein Einzelfall.
Ich dagegen bin beim 55er (habe nur einen kalibriert) bei Rot -3 gelandet. In beiden Fällen sind die Sensoren gegen ein i1 Pro2 profiliert.

Servus

Wenn das Wetter am Wochenende mitspielt, dann steht bei mir ein größerer Rundumschlag an.

Ich werde als Basiseinstellung Farbton Normal und Gamma 2.4 mit Ziel 2.2 kalibrieren.

Zuletzt habe ich zwar diesen Basiseinstellungen eine etwas geringere Linearität bescheinigt (gültig für mein Gerät und noch ohne i1 Pro2).
Aber zuletzt habe ich ebenso feststellen müssen, dass man manchmal mehr als einen Versuch benötigt, um ein sehr gutes (optisches) Ergebnis hinzubekommen. Dabei bin ich auch bei Basiseinstellung Farbton Warm und Gamma 2.2 mit Ziel 2.2 mehr oder weniger durch "Zufall" auf die gleichen kleinen Probleme gestoßen, wie zuvor bei Farbton Normal und Gamma 2.4 mit Ziel 2.2.

Ich finde es amüsant, dass man trotz Messequipment am Ende beim Herauspressen des letzten Fitzelchens Qualität doch wieder auf Versuch und Irrtum angewiesen ist. Da spielen dann einem die Eigenheiten des CMS von Panasonic lustige Streiche.

Farbton Warm ist zwar weiter weg als Farbton Normal:
http://www.hifi-foru...143&postID=6661#6661
Zugriff benötigt man bei Farbton Normal weniger Regeleinstellungen:
http://www.hifi-foru...143&postID=7784#7784

Servus

Ja das mit der starken Korrektur bei Rot im Weißabgleich kommt immer häufiger vor.....

Da lobe ich mir die Profilierung des Sensors, denn damit ist der Rotstich dann wirklich komplett weg.

Die starken Korrekturen bei Rot im Weißabgleich müssen doch sein, wie sollte der Rotstich im Endergebniss anders "verschwinden" ?

Schon klar

Ich wollte eigentlich damit sagen, dass dieser relativ starke "Rotstich" immer häufiger auftritt...

Achso

Das mit dem Profilieren verstehe ich nicht. Der Sensor bemerkt doch, dass es zu rot ist und zeigt das an. Was macht denn ein "profilierter" Sensor anders?

Zum Glück hab ich hier gelesen. Jetzt fällt der vtw wohl für mich aus dem Rennen... Bei meinem alten vt20 hab ich auch ein nachleuchten aber zum Glück nicht lange, da muss ich nicht zoomen beim schauen, geht gleich so wieder weg. Stört mich aber dennoch. Wenn ich hier dann lese das der vtw so Probleme hat lass ich das doch mal lieber...

Das mit dem Profilieren verstehe ich nicht. Der Sensor bemerkt doch, dass es zu rot ist und zeigt das an. Was macht denn ein "profilierter" Sensor anders?

In diesem Fall werden die Messwerte mit einer Ausgleichsrechnung (einfache lineare Transformation) beaufschlagt, die sich auf eine Referenzmessung stützt.