Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

In wenigen Tagen beginnt die WM - und dann heißt es beim gemeinschaftlichen Gucken vor meinem Plasma wieder Ah und Oh von den Freunden mit LCDs im Wohnzimmer ...

Habe jetzt wegen Urlaubs zwei Wochen das Plasma-Bild nicht mehr gesehen. Als ich nun heimkehrte und es mit diesem Abstand sah, war ich ganz begeistert. Habe eben die alte Schnulze "Max der Taschendieb" geschaut, das SW wurde während des gesamten Films sauber wiedergegeben. Meine Kalibrierung von etwa 800 Betriebsstunden stimmt also nach jetzt etwa 1100 Betriebsstunden immer noch bestens. Bereue nicht, die Diva gekauft zu haben, vielleicht hab ich sie jetzt endlich im Griff ...

darkphan (Beitrag #7870) schrieb:

In wenigen Tagen beginnt die WM - und dann heißt es beim gemeinschaftlichen Gucken vor meinem Plasma wieder Ah und Oh von den Freunden mit LCDs im Wohnzimmer ...

Ein paar Leute wissen noch gar nicht, dass ich jetzt 65 Zoll und ein umgebautes (genauer gesagt - umgestelltes) Wohnzimmer habe. Für gemeinsames Schauen haben sie sich aber schon angemeldet. Das wird sicherlich lustig. Public Viewing im Wohnzimmer. :-)

Servus

Erst AH und später dann OH, wenn man einen Einbrenner von der Fußball-Spielstandsanzeige hat.

Ich werde extrem vorsichtig sein, was die Fußball WM auf meinem Plasma betrifft. Da gehe ich lieber mal zur Abwechslung in die Kneipe gucken.

norbert.s (Beitrag #7871) schrieb:

darkphan (Beitrag #7870) schrieb: In wenigen Tagen beginnt die WM - und dann heißt es beim gemeinschaftlichen Gucken vor meinem Plasma wieder Ah und Oh von den Freunden mit LCDs im Wohnzimmer ... Ein paar Leute wissen noch gar nicht, dass ich jetzt 65 Zoll und ein umgebautes (genauer gesagt - umgestelltes) Wohnzimmer habe. Für gemeinsames Schauen haben sie sich aber schon angemeldet. Das wird sicherlich lustig. Public Viewing im Wohnzimmer. :-) Servus

Vergiss aber nicht das „Unverkäuflich „Schild aufzustellen.
MFG olewed

Andy_Slater (Beitrag #7872) schrieb:

Erst AH und später dann OH, wenn man einen Einbrenner von der Fußball-Spielstandsanzeige hat.

Also ich schaue fast täglich Sky Sport HD und das nicht nur 10 Minuten.
Außer minimalem Nachleuchten, habe ich bis jetzt keine Probleme gehabt.

Nach 4 Stunden Fußball am Stück habe ich kaum Nachleuchten.
Nach 10 Minuten auf Arte HD mit Vollzoom ist alles wieder gut

Andy_Slater (Beitrag #7872) schrieb:

Da gehe ich lieber mal zur Abwechslung in die Kneipe gucken. :D

Ich bevorzuge meinen Beamer

Yiruma (Beitrag #7874) schrieb:

Also ich schaue fast täglich Sky Sport HD und das nicht nur 10 Minuten. Außer minimalem Nachleuchten, habe ich bis jetzt keine Probleme gehabt.

Ich hab vor der Spannungserhöhung auch über die Berichte bezüglich Nachleuchten etc. geschmunzelt, bis es mich nach 1100h selbst erwischt hat

Andy_Slater (Beitrag #7872) schrieb:

Erst AH und später dann OH, wenn man einen Einbrenner von der Fußball-Spielstandsanzeige hat.

Ich habe bereits einige Spiele hinter mir ohne jedes Problem. Das bedeutet, mein Gerät ist grundsätzlich nicht überempfindlich. Nur eine eventuelle Spannungserhöhung könnte die Situation ändern, aber das kann auch ohne Fußball jederzeit und kurzfristig passieren.

Also mache ich mir keinen Kopf und genieße den Fernseher seit jetzt über 1000 Stunden ohne jegliche Rücksichtnahme (außer Pixel Orbiter auf Ein).
Aktuell habe ich 1750 Stunden auf der Kiste.

Auch die regelmäßigen Kontrollen habe ich einschlafen lassen. Allerdings werde ich das erst einmal wieder aufnehmen, wegen den Erfahrungen von Andy75* nach 1700 Stunden.

Servus

darkphan (Beitrag #7870) schrieb:

In wenigen Tagen beginnt die WM - und dann heißt es beim gemeinschaftlichen Gucken vor meinem Plasma wieder Ah und Oh von den Freunden mit LCDs im Wohnzimmer ...

Simmt, die 18 Uhr Spiele Oh..., die 22 Uhr Spiele Aaahhhh...

Die letzten Testspiele der deutschen Mannschaft waren bei mir problemlos von der Leuchtdichte. Und der Sonnenuntergang war erst ab > 21:00 Uhr.
Dass ich um 18:00 Uhr bei schönem Wetter lieber im Biergarten bin als vor dem Fernseher daheim ist ein ernsthafteres Problem. :-)

Servus

Andy_Slater (Beitrag #7872) schrieb:

Erst AH und später dann OH, wenn man einen Einbrenner von der Fußball-Spielstandsanzeige hat.

Als ob Leuten, die zuhause LCD haben, Einbrenner auffallen oder sie sich daran stören würden ...

Die sind doch eh Flashlights und Clouding gewöhnt - da kommt dann bei einem Einbrenner eher die Aussage: Dein TV besitzt aber winziges Clouding

Ich bin inzwischen wieder zu den unbearbeiteten kalibrierten Settings vom User RCZ zurückgekehrt und glaube, dass diese Settings den korrekten Farbraum auch auf meinem 50GTW60 relativ gut wiedergeben. Den Weißabgleich habe ich nur nochmal minimal angepasst, um einen leichten Farbstich im Grauton abzumildern. Ich habe mal im praktischen Betrieb bei Blu-rays speziell auf den Himmel geachtet, aber auch auf die Hautmischfarben und komme zum Ergebnis, dass es offensichtlich sehr gut hinkommt, weil der Himmel wirklich so aussieht wie der Himmel draußen und auch die Hauttöne sehen ziemlich gelungen aus, d.h. auf keinen Fall mehr zu kühl, aber auch nicht zu warm, sondern eher realistisch.

Ich kann echt nur empfehlen, wer nicht selbst kalibriert und auf eine professionelle Kalibrierung verzichten muss oder noch längere Zeit abwartet, der sollte das Übernehmen externer kalibrierter Werte des gleichen Modells und gleicher Größe nicht unterschätzen. Es muss zwar nicht passen, aber ich glaube es passt oftmals sehr gut. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das, was ich jetzt nun eingestellt habe, sehr nah an die korrekte Norm herankommt, wenn auch ein norbert.s oder Nui da sicher noch einiges zu bemängeln hätte. Das Ergebnis ist so oder so besser als das, was die Werkszustände / Presets zu bieten haben. Vor allem das Anpassen der IRE-Stufen hat einiges gebracht. Die Greyscale offenbart aber, dass da noch Farbstiche vorhanden sind, d.h. wer es ganz perfekt haben möchte, der kommt definitiv an eine Kalibrierung nicht drumherum.

Also da ich keine Werkzeuge zum kalibrieren habe hatte ich auch viele Settings probiert aber gab leider keine für meine größe des 42gtw60 aber ich muss sagen die 3D Einstellung von RCZ sieht bei mir schon gut aus die 2D fand ich auch gut doch dann hab ich mal von Norbert.s die vtw Settings probiert und fand diese jetzt auch nicht schlecht und ich sag mal auch ein bisschen satter dadurch fahr ich 2D momentan mit Norbert.s Einstellungen für den VTW und muss sagen da finde ich die farben für mein auge natürlicher als bei RCZ da war schon ein Grünstich zu bemerken und ich fande dunkle Szenen etwas übergraut.

aber ich muss mich nochmal mit dem Thema Weißabgleich auseinandersetzen um ein etwas besseres bild noch hinzubekommen

Hallo zusammen,

ich überlege aktuell noch, mir entweder den ZT60 oder den 65-VTW60 zu kaufen.
Mir geht es um die Helligkeit der genannten Geräte. Hatte die Frage auch
schon im ZT-60 Thread gestellt. Das besonders der ZT60 relativ dunkel im Bild
ist, ist mir auch klar.
Ich habe aktuell einen TX-50VTW50 und einen aus 2008 stammenden 46-Zöller Plasma von Pana.
Ich tendierte aktuell deutlich mehr zum 65VTW60, da ich die Größe aus gut 4 Metern Abstand für richtig gut empfinde.
Kann mir jemand von euch sagen, wie die Helligkeit des VTW60 in 65 Zoll zum VTW50 in 50 Zoll ist. Ist der aktuelle 65-VTW60 deutlich dunkler als mein 50VTW50, den ich z. Z. nutze. Das war nämlich im ZT60-Thread die einzige Antwort darauf.

Ist das wirklich so, auch wenn man die Panel-Helligkeit auf mittel stellt?!
Und wie ist die 3D-Darstellung (besser bei Panel-Helligkeit niedrig oder mittel)?!
Beim ZT60 soll die 3D-Darstellung ja nur bei Panel-Helligkeit "niedrig" perfekt sein. Leider aber auch sehr dunkel. Davon konnte ich mich schon selber überzeugen ...

Bin nämlich total verunsichert, da mir mein Expert-Händler zum UHD AXW in 65 Zoll geraten hat. Bin aber eigentlich ein totaler Plasma-Fan ...

Danke für die ein oder andere Antwort.

PS: Steht wahrscheinlich hier irgendwo im Thread. Aber dann müßte ich den ja komplett durchlesen

dvd-factory (Beitrag #7884) schrieb:

Kann mir jemand von euch sagen, wie die Helligkeit des VTW60 in 65 Zoll zum VTW50 in 50 Zoll ist. Ist der aktuelle 65-VTW60 deutlich dunkler als mein 50VTW50, den ich z. Z. nutze. Das war nämlich im ZT60-Thread die einzige Antwort darauf.

Die maximale Leuchtdichte ist definitiv geringer.
Definiere deutlich.
Ich habe keine Ahnung, was Du am 50VT50 für eine Leuchtdichte in welchem Mode einstellst. Wenn Du nicht die maximale Leuchtdichte einstellst, dann kann man sie durchaus (weitestgehend) angleichen. Also welchen Bild Mode hast Du mit welchen Kontrastwerten eingestellt?

Hier die Werte eines 65VTW60.
http://www.hifi-foru...143&postID=7455#7455

Hier die Werte eines 50VTW60:
http://www.hifi-foru...143&postID=3204#3204

dvd-factory (Beitrag #7884) schrieb:

Ist das wirklich so, auch wenn man die Panel-Helligkeit auf mittel stellt?!

Wieso sollte es nicht so sein?
Mit der PH stellt man in Bezug auf die Leuchtdichte nur den möglichen maximalen Regelbereich ein. Der VT50 hatte eine feste Zuordnung von Bild Mode zu PH. Der VTW60 ist da flexibler einstellbar.

Servus

Tach zusammen... hat zufällig jemand den Link zu den 3D Einstellungen von RCZ??? Würde ich gerne mal ausprobieren... Hab es schon über die Suche versucht, aber nicht den richtigen Thread gefunden...
Danke vorab...

Walder91 (Beitrag #7883) schrieb:

Also da ich keine Werkzeuge zum kalibrieren habe hatte ich auch viele Settings probiert aber gab leider keine für meine größe des 42gtw60 aber ich muss sagen die 3D Einstellung von RCZ sieht bei mir schon gut aus die 2D fand ich auch gut doch dann hab ich mal von Norbert.s die vtw Settings probiert und fand diese jetzt auch nicht schlecht und ich sag mal auch ein bisschen satter dadurch fahr ich 2D momentan mit Norbert.s Einstellungen für den VTW und muss sagen da finde ich die farben für mein auge natürlicher als bei RCZ da war schon ein Grünstich zu bemerken und ich fande dunkle Szenen etwas übergraut. aber ich muss mich nochmal mit dem Thema Weißabgleich auseinandersetzen um ein etwas besseres bild noch hinzubekommen

Bedenke auch, dass es noch im Verlauf der Betriebsstunden zu Farbverschiebungen kommen kann. Ich habe irgendwie den Eindruck, dass die Settings vom User RCZ auf meinem Gerät inzwischen immer besser aussehen, wo mein Gerät bald die ersten 1000 Betriebsstunden geschafft hat. Die Frage wäre eben auch, wieviele Betriebsstunden RCZ auf seiner Kiste hatte, als er kalibrierte. Wenn er also nach 1000 Stunden erstmals kalibriert hat, werden möglicherweise die Werte auch erst dann am besten passen, wenn man auf seiner eigenen Kiste auch die 1000 Stunden voll hat.

Übergraut ist bei mir nichts. RCZ hat doch auch die IRE Stufen in ihrer Helligkeit entsprechend abgeglichen, so wie es alle tun, z.B. IRE 10 wird da oftmals auf -50 korrigiert und IRE 20 auf etwa -35 weil die von Werk aus zu hell eingestellt sind. Im Endeffekt wird von IRE 10 bis 100 immer etwas in den Minusbereich korrigiert.

norbert.s (Beitrag #7784) schrieb:

Meine Excel-Datei habe ich entsprechend aufgeräumt. Panasonic 65VTW60 mit C6-Pro2.xls Servus

Bisher hab ich für BD den THX_Modus bevorzugt und mich gefragt ob unsere Geräte (ca. gleiche Laufzeit im Gleichschritt) sich unterscheiden,
seit der aktuellen Kalibrierung ist das nicht mehr so

Dickes Danke für deine Mühen beim Ausmerzen der Fehlerquellen und weiterhin viel Spaß dabei,
auch wenn die Luft jetzt langsam dünner wird, aber wer weiß was das schon..

Grüße!

Hallo zusammen,

ich bin seit kurzem auch stolzer Besitzer eines P65VTW60.
Bin gerade beim einfahren, ca. 30 Stunden sind schon runter.

Ein paar Fragen hätte ich an die Experten-Gemeinschaft:
- Spielt es eigentlich eine Rolle, mit welchen Settings oder in welchem Bildmodus ich einfahre?
- Macht es einen Unterschied, ob ich stundenlang gezoomte TV-Programme laufen lasse oder eher Filme?
- Warum ist der "Normal-Modus" eigentlich so unglaublich dunkel?
- Man ließt ja oft, dass man eigentlich nur IFC, Overscan und den Pixel-Orbiter nutzen soll. IFC ist mir klar, aber was genau machen der Overscan und der Pixelorbiter eigentlich?

Gruß LeV!

LeV!TaN (Beitrag #7889) schrieb:

Spielt es eigentlich eine Rolle, mit welchen Settings oder in welchem Bildmodus ich einfahre?

Nicht wirklich.
Grundsätzlich könnte man aber hinterfragen, ob z.B. Einfahren mit hohen Leuchtdichten, aber normaler Betrieb mit geringeren Leuchtdichten - oder umgekehrt - nicht im Handling risikobehaftet ist.

Ich persönlich bevorzuge das Einfahren exakt mit den Einstellungen mit den ich auch in der Praxis schaue oder schauen will.

LeV!TaN (Beitrag #7889) schrieb:

Macht es einen Unterschied, ob ich stundenlang gezoomte TV-Programme laufen lasse oder eher Filme?

Nein.

LeV!TaN (Beitrag #7889) schrieb:

Warum ist der "Normal-Modus" eigentlich so unglaublich dunkel?

Ist er nicht. Von der Leuchtdichte ist er einer der hellsten Modi überhaupt.
Was meinst Du genau? Grundsätzlich zu dunkel oder nur in dunklen Tönen zu dunkel?

LeV!TaN (Beitrag #7889) schrieb:

..aber was genau machen der Overscan und der Pixelorbiter eigentlich?

Den Overscan kannst Du selbst ausprobieren. Was Du siehst macht er auch und nicht mehr.
Der Pixel Orbiter ist subtiler:
http://www.hifi-foru...239&postID=4715#4715

Servus

LeV!TaN (Beitrag #7889) schrieb:

- Warum ist der "Normal-Modus" eigentlich so unglaublich dunkel?

umgebungssensor aus?

greetz

LeV!TaN (Beitrag #7889) schrieb:

Ein paar Fragen hätte ich an die Experten-Gemeinschaft: - Spielt es eigentlich eine Rolle, mit welchen Settings oder in welchem Bildmodus ich einfahre? - Warum ist der "Normal-Modus" eigentlich so unglaublich dunkel?

Ich habe von Beginn an die Einstellung genutzt die ich auch jetzt noch bevorzuge, bis jetzt ist alles im grünen Bereich nach ca. 800 Stunden.
Das der "Normal-Modus" dunkel sein soll kann ich allerdings überhaupt nicht bestätigen.

hallo leute, ich bin aus remscheid ( nahe wuppertal) also NRW und suche einen kalibrierer für mein 50vtw60.
außerdem würde mich interesieren wie lange so etwas dauert und was es ca. kostet?? vielen dank schon mal vorab....

norbert.s (Beitrag #7890) schrieb:

(...)

So Norbert, nicht zuletzt Deine Meinung zum 65VTW60 hat mich nun nach reiflicher Überlegung dazu gebracht, das Ding ebenfalls zu nehmen. Also erstmal doch kein 55" OLED - die Diagonale hat den Ausschlag gegeben.

Jetzt noch Plasma kaufen und die nächsten Jahre das Geld für einen OLED mit 4K und 75 Zoll zurücklegen. Das ist sinnvoll.

Hast Du Dich schon mit dem 50Hz-Bug vertraut gemacht?
Am Ende bin ich wieder schuld. ;-)

Servus

Ich packs mal hier rein:
Ist das Bild des WM-Eröffnungsspiels einfach richtig schlecht?
Richtig gut ist das nur in Nahaufnahmen.
Ansonsten hat das heute mit HD nichts zu tun.
Oder hab ich was an den Augen?

norbert.s (Beitrag #7895) schrieb:

Hast Du Dich schon mit dem 50Hz-Bug vertraut gemacht? Am Ende bin ich wieder schuld. ;-)

Nein, ich bekomme ihn erst nach der WM. Ich muss hier noch Einiges umräumen und dann mache ich noch in Ruhe ein paar Messdurchläufe mit meinem LG PK350. Meine Spyder 3 dürfte sich mittlerweile chemisch ziemlich verändert haben, also benötige ich die Messergebnisse als Blaupause.

P.S.: Am meisten benutze ich sowieso 96Hz und 60Hz.

Ergänzung zu meinem Beitrag:
Hat jemand Tipps zur Verbesserung des Bildes?

ZDF HD? Kaum möglich. Wie gesendet, so gesehen.
Es wird übrigens in Brasilien in 60Hz produziert und in Deutschland mit 50Hz gesendet. Daher der hässliche Ball im Flug in der Totalen und auch sonst in der Bewegung ein wenig "unrund".

Servus

MarcWessels (Beitrag #7897) schrieb:

Meine Spyder 3 dürfte sich mittlerweile chemisch ziemlich verändert haben, also benötige ich die Messergebnisse als Blaupause.

Das Problem mit den generischen Profilen solltest Du im Auge behalten.
Allerdings habe ich keine Erfahrung wie groß die Abweichung mit einem Spyder3/4 beim VTW60/ZT60 sein könnte.
Hier die Details:
http://www.hifi-foru...143&postID=7454#7454

Servus

Bei dem gestrigen Eröffnungsspiel zur Fußball WM 2014 ist mir zeitweise eine kuriose Aufhellung des Bildes im Tribünenbereich aufgefallen. Sind euch bei dem Spiel auch abnorme Dinge aufgefallen?

norbert.s (Beitrag #7899) schrieb:

ZDF HD? Kaum möglich. Wie gesendet, so gesehen. Es wird übrigens in Brasilien in 60Hz produziert und in Deutschland mit 50Hz gesendet. Daher der hässliche Ball im Flug in der Totalen und auch sonst in der Bewegung ein wenig "unrund". Servus

Mir kam das bewegte Bild auch etwas komisch vor. Die Zeitanzeige flackerte bei bewegten Bild ein wenig am unteren Rand der Zeit. IFC auf Hoch hatte ständig Ruckler drin; ich glaube stärker als normal.

norbert.s (Beitrag #7899) schrieb:

ZDF HD? Kaum möglich. Wie gesendet, so gesehen. Es wird übrigens in Brasilien in 60Hz produziert und in Deutschland mit 50Hz gesendet. Daher der hässliche Ball im Flug in der Totalen und auch sonst in der Bewegung ein wenig "unrund". Servus

Das ist gut zu wissen, denn dass der Ball nachzieht und das Bild unruhig wirkte, ist mir gestern auch direkt aufgefallen. War teilweise schon sehr nervig.

norbert.s (Beitrag #7900) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #7897) schrieb: Meine Spyder 3 dürfte sich mittlerweile chemisch ziemlich verändert haben, also benötige ich die Messergebnisse als Blaupause. Das Problem mit den generischen Profilen solltest Du im Auge behalten. Allerdings habe ich keine Erfahrung wie groß die Abweichung mit einem Spyder3/4 beim VTW60/ZT60 sein könnte. Hier die Details: http://www.hifi-foru...143&postID=7454#7454 Servus

Danke!

Hi,

gestern habe ich die erste schnelle Kalibrierung mit einem EODIS3 am 55VTW60 gemacht.

Ich habe CalMAN5 Basic genommen was, meiner Meinung nach, für den VTW nicht ausreichend ist.
Grayscale lässt sich leider nur mit der 2 Punkt Methode erfassen, was für den VTW zu wenig ist.

Ich habe dann HCFR ausprobiert.
Messwerte gut, aber das Bild ist etwas zu Rot, obwohl ich Rot etwas zurückgenommen habe.



Hier wird geschrieben das es an dem roten Phosphor des VTW liegt und das man das ausgleichen kann.
addierst nach der Kalibrierung beim Weißabgleich (nicht bei den Detaileinstellungen) bei Rot -4 und bei Blau +4 dazu

Warum kann sollte man die Werte nicht in den Detaileinstellungen ändern ?

Eine Profilierung meines Sensors hat sich jetzt wohl leider erübrigt, wenn die Profilierung nur mit CalMAN 5 zusammen arbeitet.
Oder würde die Profilierung auch mit HCFR funktionieren ?

Unter Erweiterte Einstellungen kan man den Weißabgleich einstellen RGB.
Ich habe gestern dort nichts eingestellt sondern nur mit den Detaileinstellungen gearbeitet.
Sollte doch für den Weißabgleich ausreichen, oder ?

inthehouse (Beitrag #7904) schrieb:

Warum kann sollte man die Werte nicht in den Detaileinstellungen ändern ?

Da das Spektrum des VTW60/ZT60 und das generische Plasma-Profil des Sensors eine Lineare Abweichung erzeugt, die auch linear korrigiert werden kann. Also nimmt man den Weißabgleich. Es ist eine "grobe" lineare Abweichung. Wieso sollte man da die "feinen" Detaileinstellungen benutzen?

Wer ein individuelles Plasma-Profil für seinen Sensor bekommt, hat auch nur eine 1-Punkt-Korrekturmatrix für RGB.
Was auch für lineare Abweichungen komplett ausreicht.
Würde der Sensor pro IRE eine andere Abweichung erzeugen (nicht-lineare Abweichung), dann wäre er eh Schrott.

inthehouse (Beitrag #7904) schrieb:

Oder würde die Profilierung auch mit HCFR funktionieren ?

Wenn die Profilierung mit HCFR erstellt wird (Thema Korrektur-Matrix) sicherlich.

inthehouse (Beitrag #7904) schrieb:

Unter Erweiterte Einstellungen kan man den Weißabgleich einstellen RGB. Ich habe gestern dort nichts eingestellt sondern nur mit den Detaileinstellungen gearbeitet. Sollte doch für den Weißabgleich ausreichen, oder ?

Üblicherweise macht man die Grobeinstellungen mit dem Weißabgleich und die Feineinstellung mit dem Weißabgleich Detaileinstellungen.
Beides könnte aber zum gleichen Ergebnis führen. Nur dass eventuell der Regelbereich der Feineinstellung nicht für die Korrektur ausreicht.

Servus

Hallo norbert.s,

also besser den Weißabgleich zuerst mit grober Einstellung einstellen.
Wie geht das, welches Testpattern ?

Okay, wenn die Korrektur-Matrix mit HCFR erstellt werden kann dann klappt das auch mit HCFR ?
Schicke dir eine PM.

Hier die Werte von Gestern, ich musste laut HCFR Messung viel Rot anheben, trotz Bildeinstellung "warm" .


Weißabgleich Detail R/G/B
100 IRE8/0/-7
90 IRE2/0/-4
80 IRE8/0/-8
70 IRE12/-0/-10
60 IRE14/0/-8
50 IRE13/0/-12
40 IRE20/0/-5
30 IRE21/0/0
20 IRE24/-2/9
10 IRE12/-6/14

inthehouse (Beitrag #7904) schrieb:

Ich habe CalMAN5 Basic genommen was, meiner Meinung nach, für den VTW nicht ausreichend ist. Grayscale lässt sich leider nur mit der 2 Punkt Methode erfassen, was für den VTW zu wenig ist.

Basic kann nur 2 Punkte messen? Schade.
"CalMAN Basic to Control Upgrade" gab es schon einmal zum Aktionspreis. Aktuell kostet es die normalen 149$.

Servus

Leider...

CalMAN 5 Basic
Features:

Colorimeter hardware
Supports Visual Adjustments
Presets
Two-Point Grayscale
Multipoint Grayscale
Basic reporting
Color Management System (CMS)

inthehouse (Beitrag #7906) schrieb:

also besser den Weißabgleich zuerst mit grober Einstellung einstellen. Wie geht das, welches Testpattern ?

Beispielsweise mit 80 IRE.

Oder aufwändiger:
http://www.hifi-foru...143&postID=6024#6024

inthehouse (Beitrag #7906) schrieb:

Okay, wenn die Korrektur-Matrix mit HCFR erstellt werden kann dann klappt das auch mit HCFR ? Schicke dir eine PM.

Nicht nötig. Ich mache nichts mit HCFR.

Servus

Ich schaue in Zukunft mal ob ich ein CalMAN upgrade mache.

Danke norbert.s für deine Hilfe.

Mit der manuellen Korrektur vom Weißabgleich fährt man auch nicht wirklich schlecht.

Inzwischen habe ich 7 Sensoren profiliert (C6/EODIS3). Sie unterscheiden sich nur in 2 Prozentpunkten. Also die höchste Differenz (zum i1 Pro2) zwischen Rot und Blau bei 80 IRE waren 9 Prozentpunkte. Die geringste Abweichung waren 7 Prozentpunkte.

Nur fühlt man sich sicherlich wohler, wenn Sensor/Software gleich die richtigen Werte ausspuckt und man nicht auf "krumm" kalibrieren muss. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #7911) schrieb:

...Nur fühlt man sich sicherlich wohler, wenn Sensor/Software gleich die richtigen Werte ausspuckt und man nicht auf "krumm" kalibrieren muss. ;-) Servus

Genau so ist es.

Ist schon Mist das mit dem roten Phosphor bei der VTW und ZT Reihe.

Eine Profilierung lohnt sich wirklich.

Bin froh das ich es machen ließ....

Ich habe das schon mitbekommen frsa.

Ich muss erst ein mal CalMAN upgraden, den die CalMAN 5 Basic Version ist für den Panasonic "nichts".

Ob der Weißabgleich stimmt, kannst du leicht überprüfen, wenn du dir das Schwarz-Weiß-Bild anschaust: Farbe auf 0 und dann durch verschiedene Sender zappen. Siehst du da noch Farbstiche, stimmt was nicht ...

inthehouse (Beitrag #7912) schrieb:

Ist schon Mist das mit dem roten Phosphor bei der VTW und ZT Reihe.

Es ist ja nicht nur der neue rote Phosphor mit dem erweiterten Farbraum als Ziel. Es ist schlicht auch die Weiterentwicklung des Phosphors über die Jahre und die Veränderung seines abgestrahlten Lichtspektrums.

Inzwischen habe ich VT30, GTW60 und VTW60 im Vergleich zwischen C6/EODIS3 und Pro2. Je jünger die Gerätegeneration, desto größer die Abweichung. Beim VT30 nur 1/3, beim GTW60 bereits 2/3, beim VTW60 als Basis des Vergleichs eben 1/1. Dabei immer die gleiche Richtung - Rot wird vom Sensor immer mehr unterbewertet, was eben dann bei der Kalibrierung zum Rotstich führt.

Wenn man es so betrachtet, macht der neue rote Phosphor nur einen Teil des Problems aus. Das eigentliche Problem ist das generische Profil, dass seit Erscheinen der Sensorfamilie nicht mehr aktualisiert wurde, bzw. kein neues Profil für neuere Plasma zur Verfügung gestellt wurde.

Servus

Hier wird geschrieben das es an dem roten Phosphor des VTW liegt und das man das ausgleichen kann

Wähle den Weißpunkt, der für dich unter den ganz konkreten Wiedergabebedingungen neutral ist. Da im Heimbereich eine normierte Referenz i.d.R. fehlt (typischer Fall in der grafischen Industrie wäre hier z.B. die Abmusterungskabine), ist der passende Bereich recht breit. Gib dem Auge nur etwas Zeit und auch Gelegenheit zur Anpassung (so führt man Bildretusche auch nicht vollflächig, sondern auf neutralgrauem GUI-Hintergrund durch). Viele Filme bieten dir durch intensive Nachbearbeitung (absichtlicher Farbstich) heute auch gar keine Gelegenheit zur Adaption auf den Bildschirmweißpunkt mehr.

Mit dem i1 Display Pro - ich kann dabei nur hier veröffentliche Messwerte beurteilen - liegst du in deiner Messsituation auch absolut noch nicht zu stark daneben, zumal die Farbmesstechnik gerade bei der Erfassung von Selbstleuchtern inhärente Unsicherheiten aufweist, die deutlich über den hier beobachteten Effekten liegen können. Möchtest du beispielsweise unbedingt das Referenzweiß des Farbkorrektur-Prozesses reproduzieren, müsstest du deinen TV tatsächlich zum Studio schleppen und eine visuelle, personenindividuelle (!) Abstimmung mit dem Gradingmonitor vornehmen - ist aber, wie gesagt, ohnehin abwegig.

Letztlich solltest du daher aber eben auch mit dem im Videobereich üblichen D65 unter deinen nicht ganz idealen Messbedingungen ein gutes Ergebnis erzielen können. Das vereinfacht gleichzeitig den Kalibrationsprozess erheblich, weil die meisten Programme eine entsprechende Adaption unterstellen und bei Abweichungen recht unflexibel reagieren. Wenn du dann aber partout einen Farbstich wahrnimmst, egal ob mit oder ohne passgenauer Ausgleichsrechnung, wäre eine Anpassung empfehlenswert. Für eine optimale Reproduktion müsste dann aber auch das Farbraum-Ziel etwas "verschoben" werden.

Gruß

Denis

Dann nutze ich nun doch mal die Chance um deinen Vorschlag für doofe, inklusive mir, in einen eindeutigen Plan zu verwandeln.

Ich setze mich vor den TV. Richte die Umgebungsvariablen so her, wie ich auch gerne gucken möchte und starre auf ein Weißes oder Graues Bild. Justiere dann den Weißabgleich, sodass dieser mir neutral erscheint und akzeptiere den gemessenen Weißpunkt als Ziel der Kalibration?

Im Falle von Argyllcms kann ich dann wirklich den gemessenen Weißpunkt einfach übernehmen und evtl. nötige (?) Weißpunktadaptionen werden für den Rest der Kalibration, Profilierung und 3D LUT Erstellung automatisch durchgeführt?