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Ultra HD 4K Blu-rays

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Beitrag
Horst3
Inventar
#9981 erstellt: 22. Mai 2020, 19:23
Ist nun auf meiner Liste :-)
Nemesis200SX
Inventar
#9982 erstellt: 22. Mai 2020, 20:11

Bild und Ton (Atmos) ist HR aller erste Sahne

Wenn du sowas schreibst solltest du aber auch erwähnen dass es sich um den englischen Ton handelt. Nicht dass sich dann jemand hier deutschen Atmos Ton erwartet
Horst3
Inventar
#9983 erstellt: 22. Mai 2020, 21:20
Stimmt ,wäre erwähnswert.
https://blu-ray-reze...entscheidung-4k-uhd/
Danke Nem


[Beitrag von Horst3 am 22. Mai 2020, 21:24 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#9984 erstellt: 22. Mai 2020, 21:50
Jetzt seh ich erst dass auch der englische Ton nur in DTS-HD vorliegt... von welchem Atmos Ton ist dann die Rede?
ssj3rd
Inventar
#9985 erstellt: 22. Mai 2020, 22:02
https://www.areadvd....uf-ultra-hd-blu-ray/
https://surround-sou...n-ins-heimkino-8155/


Nur die US Version der Disc hat den Atmos Ton.

Gerade beim Ton würde ich immer 3x hingucken, welche Version ich mir ins Haus hole.


[Beitrag von ssj3rd am 22. Mai 2020, 22:06 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#9986 erstellt: 22. Mai 2020, 22:48
Die Atmos ist saugeil. Ja, sehr wichtig.
George_Lucas
Inventar
#9987 erstellt: 23. Mai 2020, 03:47
BATMAN: BEGINS

Film: 10/10 Punkte
Bild: 5/10 Punkte
Ton: 9/10 Punkte


Überaus kurzweiliger Anfang der Nolan-Trilogie. Während das Bild teilweise sogar unter HD-Niveau liegt, übertrumpft der Sound auf der 4K-Blu-ray die Mischung auf der Full-HD-Fassung deutlich hörbar. Der Dynamikumfang auf der 4K-Version ist deutlich größer. Alleine dafür hat sich für mich das Update gelohnt.
George_Lucas
Inventar
#9988 erstellt: 23. Mai 2020, 03:48
MAD MAX: FURY ROAD

Film: 7/10 Punkte
Bild: 9/10 Punkte
Ton: 10/10 Punkte


Action-Spektakel ab der ersten Sekunde mit vollkommen schwachsinniger Handlung. Genau das Richtige für einen gepflegten Männerabend. Die sehr gute Bildqualität kann ihre Auflösungs-, Kontrast-, und Farbraumvorteile gegenüber der Full-HD-Fassung vollumfänglich ausspielen. Der Ton ist und bleibt Referenz. Als die Verfolger erstmals von hinten ins Bild fahren, spürte ich den "Fahrtwind" in den Haaren - Wahnsinn!
Nemesis200SX
Inventar
#9989 erstellt: 23. Mai 2020, 11:18

übertrumpft der Sound auf der 4K-Blu-ray die Mischung auf der Full-HD-Fassung deutlich hörbar.

es gibt allerdings auch eine Remastered Bluray, die den selben DTS-HD Ton wie die UHD bietet. Die Krux an der Sache ist, dass diese BD nicht einzeln verkauft wird sondern nur im UHD Release vorhanden ist. Also am besten UHD kaufen, Bluray rausnehmen und UHD weiterverkaufen.
George_Lucas
Inventar
#9990 erstellt: 23. Mai 2020, 23:04
​BAD BOYS FOR LIFE

Film: 8/10 Punkte
Die zu lebenslanger Haft verurteilte Witwe eines Kartell-Bosses bricht aus einem Hochsicherheitsgefängnis aus. Anschließend beauftragt sie ihren Sohn, alle Personen zu töten, die am Tod ihres Mannes beteiligt sind. Darunter ist auch Mike Lowrey.
Der dritte Teil aus der "Bad Boys"-Reihe ist souverän und temporeich inszeniert. Die Charakterdarstellung hervorragend, ebenso die Story-Wendungen. Will Smith spielt geschickt mit seinem Alter. Ebenso mimt der etwas schwergewichtigere Martin Lawrence den pensionierten Cop mit viel Humor. Darüber hinaus tragen die vielen neuen Gesichter dazu bei, dass Bad Boy for Life kein müder Abklatsch vom zweiten Teil ist, sondern mit eigenständiger neuer Geschichte die Serie sehenswert fortsetzt.

4K-Bild: 9,5/10 Punkte (Innerhalb der 4K-Range)
Der knackscharfe Cinemascope-Transfer besticht mit satten und warmen Farben. Dank eines steilen aber ausgewogenen Kontrastumfangs sehen Tages- und Nachtaufnahmen großartig auf. Die IMAX-Szenen legen noch eine Schippe drauf. Vor allem Panoramaaufnahmen profitieren von der hohen Auflösung. Allerkleinste Details werden gestochen scharf reproduziert. Dabei überstrahlen weder Himmel noch Strand. Doch es sind die vielen Nachtaufnahmen, die regelmäßig HDR-Wow-Effekte auslösen. Pechschwarzer Himmel, helle Fenster der Wolkenkratzer und vor allem die Neonbeleuchtung sorgen für ein fantastisches Lichtermeer. Dabei sehen Gesichter immer natürlich aus.

Ton: 9/10 Punkte
Der deutsche DTS-Mix zeigt bereits in den ersten Sekunden, was Sache ist. Der Bass donnert derart tief, wuchtig und laut während des Titelliedes, dass potente Subwoofer mal so richtig zur Hochform auflaufen dürfen. Zahllose direktionale Umgebungsgeräusche bieten eine ordentliche Räumlichkeit. Hubschrauber kreisen ums Auditorium, Autos rasen durchs Heimkino und bei den wiederholten Schusswechseln ballert es aus allen Kanälen.

Fazit:
Der dritte Teil aus der "Bad Boys"-Reihe ist temporeich inszeniert und der Zuschauer spürt den Spaß der Darsteller. Vor allem die Misx aus jungen Gesichtern und liebgewonnenen älteren Charakteren gefällt sehr gut. Bild- und Ton sind auf sehr gutem Niveau.


[Beitrag von George_Lucas am 23. Mai 2020, 23:06 bearbeitet]
Horst3
Inventar
#9991 erstellt: 23. Mai 2020, 23:19
So professionell hab ich das nicht.
Hab heute Jumanji next Level und Midway gesehen
Jumanji:
Bild sehr klasse , Sound klasse (gehört mit Neural-X Mixer). und ICH liebe diese Story ( und die Besetzung) ..könnte so weiter gehen

-------------------
Midway:
Naja Atmos geht so...Sound ansonsten ok aber ,WIE NICH FINDE viel Bass wo er nicht hin gehört

Die ,wahrscheinlich beabsichtigte, m.M:nach zu starke Körnung, des Bildes um das Alter zu zeigen , gefällt MIR nicht

Eher durchschnittlich der Film
VF-2_John_Banks
Inventar
#9992 erstellt: 24. Mai 2020, 00:04
Huh? Die Atmos Spur von Midway ist so ziemlich das Beste was es zur Zeit am Markt gibt.
ssj3rd
Inventar
#9993 erstellt: 24. Mai 2020, 00:21
Jup, dass wollte ich auch gerade schreiben, Atmos von Midway ist Referenzwürdig. Seltsame Wertung.
Nemesis200SX
Inventar
#9994 erstellt: 24. Mai 2020, 00:53
Und das Bild ist fehlerhaft
ssj3rd
Inventar
#9995 erstellt: 24. Mai 2020, 08:18
Bei Midway? Inwiefern fehlerhaft?
Nemesis200SX
Inventar
#9996 erstellt: 24. Mai 2020, 09:36
Falscher schwarzwert. Das Bild säuft in dunklen Bereichen in schwarz ab. Die US Scheibe durchzeichnet viel besser

http://www.hifi-foru...762&postID=9053#9053
Commander1956
Inventar
#9997 erstellt: 24. Mai 2020, 10:18
@Nemesis200X: Wie kann die US UHD anders aussehen, als die deutsche Disc?
Das geht nur wenn es unterschiedliche Studios und ein anderes Mastering ist. Hatten wir das nicht beim "Terminator 2" schon mal so?

Übrigens habe ich vor ca. 2 Wochen "Midway" in Ausschnitten auf den VW270 gesehen. Als schlecht würde ich das Bild deshalb nicht bezeichnen. Was Körnung und Farbstil betrifft, wollte Emmerich seinen Film einen historischen Touch verleihen.
Soviel Freiheiten sollte man einem Regisseur schon zu billigen. Auch wenn dann das Master die Möglichkeiten von einer UHD nicht ausloten kann.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#9998 erstellt: 24. Mai 2020, 10:26

@Nemesis200X: Wie kann die US UHD anders aussehen, als die deutsche Disc?

das musst du das Studio fragen nicht mich ist aber nicht das erste mal, dass länderspezifische VÖs sich im Bild unterscheiden. Rampage hat genau das gleiche Problem. Ich habe ja auch keine Ahnung in welcher Form zB der deutsche Vertrieb das Master zur Verfügung gestellt bekommt. Vielleicht als Datei die dann in einem Programm verarbeitet wird und hier passiert dann der Fehler.


Als schlecht würde ich das Bild deshalb nicht bezeichnen.

Das liegt daran, dass es zum Glück relativ wenig dunkle Szenen gibt. Wirklich auffällig ist es nur am Anfang und dann in den ganzen "Besprechungsszenen" der Japaner. Die Action findest ja immer bei Tag statt. Ärgerlich ist es trotzdem.
ssj3rd
Inventar
#9999 erstellt: 24. Mai 2020, 10:36
https://blu-ray-rezensionen.net/midway-fuer-die-freiheit-4k-uhd/
Update 29.03.2020:
Mittlerweile war es möglich, ein Auge auf die US-UHD zu werfen. Diese zeichnet im Schwarz besser durch. Selbst wenn das zu Lasten eines absoluten Schwarzwertes geht, liegt die amerikanische Scheibe damit als bester Kompromiss zwischen der deutschen Blu-ray und der deutschen UHD. Letztere ist im direkten Vergleich während der dunklen Szenen dann doch sichtbar weniger detailliert. Ich nehme aufgrund dieses Quer-Sichtungstests mit der UHD eine nachträgliche Abwertung der deutschen Disk vor.

https://blu-ray-rezensionen.net/rampage-big-meets-bigger-4k-uhd/
Ergänzung/Korrektur, 13.10.2018:
Nachdem sich Stimmen mehrten, dass es gewisse Probleme in den dunklen Szenen gibt, wurde abseits des Rezensionsmusters noch eine weitere UHD getestet. In der Tat weist die reguläre deutsche Kaufdisk relevant dunklere Sequenzen auf als es bspw. die US-UHD tut. So sind Details in den schwach ausgeleuchteten Szenen zu Beginn in der Raumstation kaum erkennbar, die sich auf dem Testmuster noch sichtbar(er) darstellten. Deshalb erfolgt eine Bewertungskorrektur nach unten.
Das es sich zwar (glücklicherweise) nur um vereinzelte Szenen innerhalb des durchweg nicht allzu dunklen Films handelt, ist es in den entsprechenden Szenen dennoch auffällig und ärgerlich.

War mir so auch nicht bewusst, bei Rampage hat Timo es ja nicht mal ins Fazit übernommen, ich muss also doch Immer den ganzen Text durchforsten


[Beitrag von ssj3rd am 24. Mai 2020, 10:40 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#10000 erstellt: 24. Mai 2020, 10:48
Keine Ahnung wie man überhaupt was an Midway gut finden kann, aber sei es drum und für mich ist es immer wieder Unsinn bei einem mutwillig schlechtem Bild von Freiheit des Regisseurs u.s.w. zu reden.

Schaut 1917 und sagt mir dann, dass das Bild für einen Film der im ersten Weltkrieg spielt, viel zu gut bzw. zu toll aussieht, sprich nicht passt.
Wird wohl keinen einzigen geben, der so etwas schreiben wird

Dazu übertrifft 1917 bei allem solche für mich schlechten Filme wie Midway.
Toll gespielt, keine billigen lächerlichen Computer Animationen, geniale Kameraführung da immer sehr lange am Stück gedreht, u.s.w. u.s.w.

Schönen Sonntag
Nemesis200SX
Inventar
#10001 erstellt: 24. Mai 2020, 10:59
das eine ist ein Actionfilm, das andere ein Kriegsdrama... außer dem Kriegssetting haben die beiden Filme nix gemein. Was genau willst du da miteinander vergleichen?
Commander1956
Inventar
#10002 erstellt: 24. Mai 2020, 11:29
@sven29da: Okay kapiert, du magst "Midway" nicht. Dabei ist der Film historisch gesehen, mit die realste Umsetzung der Geschichte. Wobei da auch etliche Szenen sind, die nur aus dramaturgischer Sicht so im Film gelandet sind.
Ansonsten hätte das Ganze eine Doku werden müssen.

1917 handelt vom ersten Weltkrieg, was schon mal ein eklatanter Unterschied ist. Zwar habe ich den Film noch nicht gesehen, aber ich habe diese Grabenkämpfe immer als sinnlos verachtet. Einfach nur dazu gut um die Soldaten wortwörtlich abzuschlachten. Einzig nur, um die Front einige Meter hin und her zu verlagern.

Als ehemaliger Soldat war diese Kriegsführung strategisch gesehen der größte Schwachsinn überhaupt. Zumal dies auch der erste Krieg war, wo chemische Kampfstoffe eingesetzt wurden. Die dann zum Glück auch Hitler miterlebt hat. Und er sie deshalb auch nicht im 2. Weltkrieg eingesetzt hat.

So das war dann genug OT.
Gruß,
Commander
sven29da
Inventar
#10003 erstellt: 24. Mai 2020, 11:31
@Nemesis200SX

Habe ich doch geschrieben, billig gemachter Film mit hochwertig gemachten Film.

Was hat bitte Qualität eines Films mit Action oder Drama zu tun
Davon abgesehen, Midway war für mich weder Aktion noch Drama


[Beitrag von sven29da am 24. Mai 2020, 11:33 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#10004 erstellt: 24. Mai 2020, 11:38
1917 ist tricktechnisch wesentlich leichter zu bewerkstelligen gewesen. Da mussten keine See- und Luftschlachten reproduziert werden. Wenn man im Making Of gesehen hat, wie z. B. das Set der Enterprise gebaut wurde, kann man davor nur den Hut ziehen. Optisch wurde da nicht wirklich viel falsch gemacht. Man könnte jede beliebige Schlachtszene von Midway heraus nehmen und in eines der Geschichtsbücher drucken. Es würde passen.
Nemesis200SX
Inventar
#10005 erstellt: 24. Mai 2020, 12:05

Was hat bitte Qualität eines Films mit Action oder Drama zu tun

weil du die schauspielerischen Leistungen und die Kameraführung erwähnt hast... vor allem letzteres passt nur zu einem ruhigen Film wie 1917, wie hättest du denn das bei Midway realisieren wollen?
War_Lord
Inventar
#10006 erstellt: 24. Mai 2020, 17:13
Ich habe eine Frage zu den Star Wars Episoden 4-6 in 4K. Die Filme sollen ja zu dunkel sein und das HDR würde auch kaum einen Mehrwert bringen. Ist Episode 4-6 in 4K sichtbar schärfer als die neuen Blu-Rays oder ist der Unterschied in der Auflösung sehr gering, denn dann würden sich eher die Blu-Rays lohnen da dort das Bild auch heller ist? Wenn mein Player, bzw Beamer die Blu-Rays dann auf 4K hochrechnet könnte ich vielleicht auf die gleiche Schärfe kommen, je nachdem wie scharf das Bild der Blu-Ray ist, zudem habe ich dann auch noch das hellere Bild.
Oder würdet ihr doch eher die 4K Version empfehlen?


[Beitrag von War_Lord am 24. Mai 2020, 17:15 bearbeitet]
Pumpi74
Stammgast
#10007 erstellt: 24. Mai 2020, 17:25
Ich hatte letztens die Episode 4 auf 4K-UHD gesehen und eben gerade die Episode 5 auf einfacher neuer BluRay. Die Episode 5 gefiel mir definitiv besser. Episode 4 wirkte im 4K sehr unharmonisch. Helligkeit ging grade so eben, aber die extremen Schärfeunterschiede haben mich regelmäßig aus dem Film geworfen. Erst Knackscharf, dann nicht mal HD Schärfe und dann wieder Knackscharf usw.und so fort. Das nervt in der Intensität. Für mich würden die BluRays der Episoden 4-6 völlig reichen bzw. optimal sein. Wobei ich dazu sagen muss das auch die BluRay sehr scharf war.

MfG
George_Lucas
Inventar
#10008 erstellt: 25. Mai 2020, 21:56
47 RONIN

Film: 9/10 Punkte
Das Mischlingskind Kai wächst zunächst bei Dämonen auf und wird später von Samurai großgezogen. Als sein Ziehvater Asano von einer heimtückischen Hexe hintergangen und letztendlich getötet wird, schließt sich Kai den 47 Ronin an. Hierbei handelt es sich um die entehrten Samurai im Anwesen seines toten Ziehvaters. Gemeinsam wollen sie Rache an der Hexe nehmen.
Regisseur Carl Rinsch schuf einen temporeichen Fantasy-Action-Film mit Hexen, Drachenwesen und Dämonen, in dem Keanu Reeves als Kai zur Hochform aufläuft.


4K-Bild: 8/10 Punkte (Innerhalb 4K-Range)
Was für ein großartiger 4K-Transfer. Knackscharfe und hochaufgelöste Landschaftsaufnahmen gefallen. Ebenso leuchten die roten Gewänder der Japaner, dass es eine wahre Wonne ist. Blauer Himmel, sattgrüne Wiesen und braungebrannte Gesichter runden den guten Bildeindruck ab. Sattes Schwarz und hellste Spitzlichter in der Nacht stehen aktuellen Produktionen nicht nach. Sie sorgen regelmäßig für HDR-Wow-Momente.


Fazit:
Regisseur Carl Rinsch schuf einen temporeichen Fantasy-Action-Film mit Hexen, Drachenwesen und Dämonen, in dem Keanu Reeves als Kai zur Hochform aufläuft. 4K-Filmfreunde kommen voll auf ihre Kosten.
Sneaky
Inventar
#10009 erstellt: 26. Mai 2020, 01:54
Moin.

Hier mal der UHD Test vom Timo Wolters Bad Boys 4 Life

Bad Boys 4 Life 4K

Und wieder die gleiche Geschichte mit der DTS:X Spur wie bei Jumanji 2.

Da George Lucas den ja gerade getestet hat,also BB4L, wäre mal seine Meinung spannend. Vielleicht findet er ja noch mal die Zeit um einen Englisch/Deutsch Vergleich zu machen.
George_Lucas
Inventar
#10010 erstellt: 26. Mai 2020, 12:38
Anfang des Jahres war ich auf einem Presse-Event in Hamburg von Denon/Marantz.
Dort wurde auch IMAX-Enhanced vorgeführt.

Nach ausgiebigen Vergleichen wurde schnell offensichtlich, dass via IMAX-Enhanced der Bass um rund 3 Dezibel angehoben wird.
Das deckt sich ja weitgehend mit den Beobachtungen, die Timo Wolters beschreibt.
Commander1956
Inventar
#10011 erstellt: 26. Mai 2020, 12:56
@George Lucas: Wird bei IMAX-Enhanced das Bildsignal beim AV Receiver einfach durchgeschleust, oder muss es auch bearbeitet werden?

Denn das hieße man braucht auch für das Bild einen aktuellen AV, der IMAX-Enhanced unterstützt?

Und gibt es Planungen für UHD Filme in diesem Format, die eine deutsche Synchro haben?
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 26. Mai 2020, 12:57 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#10012 erstellt: 26. Mai 2020, 13:01
bei meinem Denon X4500 wurde IMAX Enhanced per Update nachgereicht. Eine spezielle Hardware scheint daher also nicht erforderlich zu sein


Um das IMAX Enhanced-Gütesiegel tragen zu dürfen, müssen Fernseher, Beamer, Soundbars und AV-Receiver den strengen Anforderungen von IMAX, DTS und Hollywoods führenden Bildbearbeitern genügen.



Anders als z.B. Dolby Atmos ist IMAX Enhanced kein Standard, sondern setzt auf vorhandenen Standards auf und zertifiziert hingegen auf der einen Seite die Medien sowie auf der anderen Seite die von den Filmemachern gewünschte Wiedergabe von Bild und Ton durch TV-Geräte, AV-Receiver & Co.


also quasi sowas wie THX früher und wieviel die THX Zertifizierung letzten Endes wert war hat man ja gesehen
Commander1956
Inventar
#10013 erstellt: 26. Mai 2020, 13:18
@Nemesis200SX: Richtig man könnte es mit THX vergleichen, wobei THX hauptsächlich den Sound betraf. Zumindest in der Heimvariante. Wir kennen noch Alle die berühmten THX Trailer. Und ich besass sogar mal die "THX Wow" als Laserdisc.

Leider werden die älteren Geräte wie mein SR7010 von Marantz, kein Software Update für IMAX-Enhanced bekommen. Dafür ist die Generation einfach schon zu alt.
Deshalb ginge es nur wenn es reicht, dass der AV es durchschritt. Weil der VW270 IMAX-Enhanced unterstützt. Und für den UHD Player ist kein Update erforderlich.
Obwohl ich auch gut ohne IMAX-Enhanced leben kann.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#10014 erstellt: 26. Mai 2020, 13:28
ja aber mehr als Marketing war ja THX auch nicht. Jede Plastiktröte hat eine THX Zertifizierung bekommen wenn der Hersteller genug gezahlt hat. Deswegen erwarte ich jetzt auch von IMAX Enhanced nicht wirklich was. IMAX Vollbild auf Bluray hat es ja in der Vergangenheit auch schon ohne dieser Zertifizierung gegeben.

ich verstehe das so, für IMAX Ton reicht eine Zertifizierung beim AVR, will man aber auch IMAX Bild braucht man auch einen zertifizierten TV. Das gibts derzeit nur bei Sony (TV) oder JVC (Beamer)
ssj3rd
Inventar
#10015 erstellt: 26. Mai 2020, 13:41
@Nemesis
Dann hast du ja sogar Imax Enhanced, was sagen denn deine eigenen Tests bezüglich Ton und vor allem Bass?
Ein paar Discs gibts ja immerhin schon mit dem Format,


[Beitrag von ssj3rd am 26. Mai 2020, 13:51 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#10016 erstellt: 26. Mai 2020, 13:41
@Nemesis200SX: Naja ganz so war es mit THX nicht. Zumindest am Anfang waren das schon sehr gute Lautsprecher, und keine Tröten. Und auch in einem THX Kino wurde einem ein guter Sound geboten. Habe damals "Twister" in Essen in einem THX Kino gesehen.

Bei den Beamern hast du die Sony 4K vergessen, denn die sind auch IMAX-Enhanced gerüstet. Es geht ja darum das der Fernseher oder Beamer das Bild so wiedergibt, wie es von IMAX-Enhanced gefordert ist. Sollte dafür dann aber auch ein dementsprechender AV Receiver notwendig sein, dann muss ich auch in Zukunft darauf verzichten.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#10017 erstellt: 26. Mai 2020, 13:44
Das wird sicherlich so sein wie bei Dolby Vision. Da werden ja auch die Zusatzinformationen als Metadaten mitgeschickt. Kann ein Gerät das nicht verarbeiten gehen diese Daten verloren und es wird nur der Kern ausgegeben. Die ganze Kette muss es daher unterstützen.

Umgehen könnte man das zB mit einem Sony TV der eARC unterstützt. Dann kann der Zuspieler direkt an den TV und der AVR bleibt außen vor.

Zu THX: Im Kino magst du sicherlich recht haben aber im Heimkinosegment wurde diese Zertifizierung recht schnell belächelt, wenn ich da zB an sowas denke


[Beitrag von Nemesis200SX am 26. Mai 2020, 13:49 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#10018 erstellt: 26. Mai 2020, 14:02
@Nemesis200SX:
Zu THX: Im Kino magst du sicherlich recht haben aber im Heimkinosegment wurde diese Zertifizierung recht schnell belächelt, wenn ich da zB an sowas denke

Deshalb habe ich auch die Anfänge im Heimsegment gemeint. Das waren zuerst auch nur hochpreisige ausländische Lautsprecherhersteller. Der erste Deutsche war die Firma Teufel in Berlin.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 26. Mai 2020, 14:04 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#10019 erstellt: 26. Mai 2020, 14:13
Kurzer Einwurf zu THX.

Im Kino ging der THX Standard weit über die Bild- und Tonwiedergabe hinaus.
Da gibt es Vorgaben für Sitzreihenabstand, Blickwinkel, Schalldämmung nach außen/zum Nachbarsaal.
Dazu kommen Leuchtdichte auf der Leinwand im Mittel (16 fL bei Film und 14 fL bei digitaler Projektion) beim Cinemascope-Bildformat, lizenzierte Lautsprecher je nach Saalgröße und die Einmessung im 2/3-Saal.

Im Heimbereich gibt es nicht nur THX lizenzierte Lautsprecher, AVR und Projektoren, sondern THX hat ebenfalls konkrete Angaben gemacht, wie Blickwinkel auf die Leinwand horizontal und vertikal (!) aussehen sollen. Darüber hinaus gibt es konkrete Angaben über die Positionen der Lautsprecher im Zimmer.
Auch bezüglich der Wiedergabe (Gamma 2.4) und LFE und Trennfrequenzen (80 Hz) gibt es Vorgaben, die ich bis heute für nützlich erachte.

IMAX handhabt das ähnlich.
Da wird im Bass Frequenz/Pegel verändert und im Bild findet ebenfalls ein Prozessing statt.

Diese Dinge kommen wie schon bei THX lizenzierten Filmen on Top bei IMAX.
Der Unterschied ist allerdings, dass bei IMAX die optimale Performance nur mit IMAX-Enhanced möglich ist, während bei THX mehr "Freiheiten" mitgegeben wurden, in dem bestimmte Parameter ausgeschaltet werden konnten.
Bei IMAX ist überhaupt nicht ersichtlich im AVR und Projektor, was da geschieht. Auch gibt sich IMAX überaus verschlossen, was deren Tool im Detail eigentlich macht.
ssj3rd
Inventar
#10020 erstellt: 26. Mai 2020, 14:27
Da es hier wohl untergegangen ist, nochmal der Versuch

@Nemesis
Dann hast du ja sogar Imax Enhanced, was sagen denn deine eigenen Tests bezüglich Ton und vor allem Bass?
Ein paar Discs gibts ja immerhin schon mit dem Format,
Nemesis200SX
Inventar
#10021 erstellt: 26. Mai 2020, 19:14
Da es Imax Enhanced nur im O-Ton gibt hab ichs noch nie getestet... interessiert mich auch nicht wirklich dieses Format.

Und selbst wenn ich es mir anhöre wüsste ich ja nur wie es mit Imax Enhanced klingt... mir fehlt dann aber der Vergleich wie sich die Tonspur ohne diesem Feature schlägt.
ssj3rd
Inventar
#10022 erstellt: 26. Mai 2020, 19:25

Nemesis200SX (Beitrag #10021) schrieb:
Da es Imax Enhanced nur im O-Ton gibt hab ichs noch nie getestet... interessiert mich auch nicht wirklich dieses Format.
.


Hmm Schade, mich hätte da die Neugier angetrieben, gibt ja nicht alle Tage neue Formate in diesem Bereich.
Nemesis200SX
Inventar
#10023 erstellt: 26. Mai 2020, 19:30
Wie gesagt ich wüsste ja sowieso nicht was ist der Abmischung geschuldet und was Imax Enhanced
kwb-handy
Stammgast
#10024 erstellt: 26. Mai 2020, 20:17
Zumindest gibt es eine UHD mit deutschen IMAX-Enhanced Ton...siehe hier..

https://surround-sou...scher-tonspur-20906/

MFG
Nemesis200SX
Inventar
#10025 erstellt: 26. Mai 2020, 20:23
Da steht nix davon dass es deutscher Imax Enhanced Ton ist. Das Bild ist imax Enhanced und die englische DTS-X Spur... Und zusätzlich gibts ne deutsche Tonspur
kwb-handy
Stammgast
#10026 erstellt: 26. Mai 2020, 21:25
Wenn du meinst....

https://www.blu-ray.com/movies/Space-Station-4K-Blu-ray/242029/

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Ich selber habe 2 andere UHDs , dort steht auch DTS:X für die Sprachen Englisch,Spanisch und Französisch....und diese sind auch mit IMAX-Enhanced Ton....so zeigt es mein DENON AVR an....

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Und deshalb stelle ich die Behauptung auf, der deutsche Ton hat es auch👍🏻👍🏻

MFG
Nemesis200SX
Inventar
#10027 erstellt: 26. Mai 2020, 21:42
Ja behaupten kannst du es ja mal

Edit: jetzt seh ichs erst, dein News-Link ist ja schon 1 Jahr alt

Ja da ist deutsch auch als DTS:X (und damit wohl Imax Enhanced) drauf


[Beitrag von Nemesis200SX am 26. Mai 2020, 22:16 bearbeitet]
Nick_Nickel
Inventar
#10028 erstellt: 26. Mai 2020, 23:35
Ich hatte bei Space Station mal kurz rein gehört für einen Dokumentarfilm ist der Ton gar nicht mal so schlecht.
Commander1956
Inventar
#10029 erstellt: 26. Mai 2020, 23:51
@Nick_Nickel:

Ich hatte bei Space Station mal kurz rein gehört für einen Dokumentarfilm ist der Ton gar nicht mal so schlecht.

Und hat die UHD deutschen DTS X Sound, so wie es auf der Rückseite der Hülle angegeben ist? Und da Tom Cruise wohl den Kommentator gibt, hat er seine typische deutsche Synchronstimme?
So ganz nebenbei, wie es aussieht sind die Chancen nicht schlecht, dass er tatsächlich zur ISS fliegen wird.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#10030 erstellt: 27. Mai 2020, 00:44
habe mir jetzt mal paar Actionszenen aus Bad Boys 4 Life in IMAX Enhanced angehört. Bei einer normalen DTS:X Tonspur zeigt mein AVR "DTS:X Mstr" am Display an. Bei einer IMAX Enhanced Spur steht dort nun "Imax DTS:X". Während der Wiedergabe gibt es im Audiomenü nun auch zusätzliche IMAX Optionen in denen man Imax Enhanced generell ein-und ausschalten kann, Trennfrequenzen für High Pass und Low Pass definieren kann, und man kann nur den LFE Kanal ausgeben lassen (wofür auch immer das gut sein soll). Ich habe alles auf "Auto" gelassen.

Der Unterschied zwischen Standard und Imax Enhanced findet sich ausschließlich im Bass Bereich (nicht nur der LFE sondern auch die tiefen Signale der LS). Das wird alles verstärkt und klingt für mich dadurch aber auch etwas dumpf. Bessere Räumlichkeit oder bessere Sprachverständlichkeit hat man nicht, im Gegenteil Smith's Stimme klingt ohne IMAX wesentlich besser.... also wenn man Sub und Bass etwas weiter aufdreht hat man bei jeder Tonspur Imax Enhanced. Die deutsche Tonspur ist hier der beste Kompromiss aus beiden DTS:X Varianten. Man hat den stärkeren LFE aber ohne der übertriebenen Tiefen aus den LS. Ohne IMAX ist die DTS:X Spur schwächer als der deutsche Ton.
Sneaky
Inventar
#10031 erstellt: 27. Mai 2020, 02:11
Ich glaube auch das Timo das so geschrieben hat,sprich, nachdem er alles um 3db angehoben hat,klang es halbwegs zufriedenstellend, aber insgesamt gesehen ist es an einer nicht-imax-kette kein perfekter Sound. Da klingt die deutsche Spur im Vergleich besser und sauberer.

Nun gut, bin Gott sei Dank kein O-Ton Gucker, von daher stört es mich nicht, ist aber trotzdem ärgerlich für die Leute die diese Fassung bevorzugen. Allerdings wird sich auch keiner hinsetzen und dauernd hin und herswitchen, sondern den Sound für sich allein betrachtet bewerten
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