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* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

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Autor
Beitrag
lotharpe
Inventar
#101 erstellt: 09. Feb 2007, 17:47
Hallo,

hier ein weiteres FireWire Audio Interface.

MOTU UltraLite FireWire





Features

10 Eingänge / 14 Ausgänge
Kompaktes 9,5" Gehäuse
Speisung über FireWire Kabel oder mitgelieferten Netzadapter
96 kHz Aufnahme
CueMix DSP Mixer
LCD Programmierung
2 Mikrofon Eingänge
6 symmetrische analoge TRS Eingänge
mit 18dB Gain 10 symmetrische analoge TRS Ausgänge
Separate Main- und Kopfhörer-Ausgänge
Individuelle 48V Phantom Speisung
60dB Pad/Trim Vorverstärker Gain-Bereich
Stand-Alone Mixerbetrieb
Haupt Lautstärkeregler
Kopfhörer Lautstärkeregler
S/PDIF digital In/Out 96kHz
Aussteuerungsanzeige für alle Ein- und Ausgänge
Samplegenaues MIDI
SMPTE Sync
Erweiterbar
2 FireWire Anschlüsse für Vernetzung
Kombinierbar mit anderen Interfaces
MOTU AudioDesk Recording Software im Lieferumfang


Aus einem Test von Amazona.de


Audioqualität:

In diesem Punkt legen das MotU 828mkII und das Ultralite beide eine glatte Eins hin. Mit 105 dB(A), gemessen über die Mikrofoneingänge, liefert das MotU beste Werte für eine professionelle Aufnahme. Bei 96 kHz verschlechtert sich der S/N Wert auf 102 dB(A).Auch die Hörtests können uns Testern ein glänzen in den Augen hervorrufen. Die Wandler und deren analoge Beschaltung scheinen also von besonders guter Qualität zu sein. Die Güte der Audioqualität erreicht auch unsere Referenz in Punkto Klang, die PHASE 24 FW von Terratec. Gemessen wurde wie immer Output zu Input.


Ich finde leider keine Technische Daten der verbauten Wandler usw.

Der Preis liegt bei ca. 570 Euro je nach Anbieter.


Viele Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 09. Feb 2007, 17:50 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#102 erstellt: 09. Feb 2007, 19:02
Hallo Nattydraddy,


Ist nur die Frage, ob sich es für Musikhörer lohnt ein Audio-Interface zu nehmen.


Wenn man das Preis-Leistungs-Verhältnis in Betracht zieht, schon.
Klanglich ebenbürtige High-End DACs kosten erheblich mehr.

Messwerte der X24FW von Amazona.de



und hier, gepostet von Reinhard.






Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 09. Feb 2007, 20:55 bearbeitet]
Raed
Ist häufiger hier
#103 erstellt: 09. Feb 2007, 20:34
Hallo Lothar,

schaust Du hier http://www.hifi-foru...4247&back=&sort=&z=1

- unteres Drittel -




Raed


[Beitrag von Raed am 09. Feb 2007, 20:36 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#104 erstellt: 09. Feb 2007, 20:59
Hallo Reinhard,

ich weiß, Nattydraddy suchte noch Werte, deshalb der Post.
Die Technischen Daten der X24FW habe ich auch schon irgendwo
hinterlegt.
Langsam kommt man etwas durcheinander bei der vielen Hardware.

Grüße
Lothar
lotharpe
Inventar
#105 erstellt: 09. Feb 2007, 22:18
Hallo,

hier ein Interface für das Laptop.

EMU 1616M Audio System






Die Technischen Daten der Ausgänge:




Analog Line Outputs:

(6)

Type:

balanced, AC-coupled, 2-pole low-pass differential filter.

D/A converter:

CS4398
Level (software selectable):
- Professional: +4dBu nominal, 20dBu max (balanced)
- Consumer: -10dBV nominal, 6dBV max (unbalanced)

Frequency Response:

(20Hz - 20kHz): 0.0/-.06dB

Dynamic Range:

(1kHz, A-weighted): 120dB
Signal-to-Noise Ratio (A-weighted): 120dB
THD+N (1kHz at -1dBFS): -105dB (.0006%)
Stereo Crosstalk (1kHz at -1dBFS): < -115dB


Alle anderen Infos sind hier zu finden.

http://www.emu.com/p...ry=491&product=13552

http://www.emu.com/p...hnicalSpecifications


Der Preis liegt bei ca. 450 Euro, je nach Anbieter.

Grüße
Lothar
lotharpe
Inventar
#106 erstellt: 09. Feb 2007, 22:34
Leider kann ich euch bei fast allen DACs und Interfaces keine Klangeindrücke mitteilen.
Es ist eine reine Infosammlung.
Sollte ich allerdings morgen im Lotto gewinnen, werde ich das sofort nachholen.
Wenn das Wörtchen “wenn” nicht wäre.

Grüße
Lothar
Nattydraddy
Inventar
#107 erstellt: 10. Feb 2007, 11:52
Den Überblick verliere ich auch schon, weil im letzten Jahr so viele Interface auf dem Markt gekommen sind, die nur 2 Audio-Eingänge haben. Und damit nicht alzuviel unnötigen Ballast haben, wenn ich sie nur zum Musikhören verwende.

An deiner Stelle würde ich sowas wie die letzten beide Geräte weg lassen, weil sie so ungefähr 8 Eingänge haben. Und die braucht wirklich nur jemand, der eine ganze Band aufnehmen will und eine analoge Beatbox a la Roland TR 808 mit dem Computer aufnehmen will.

Emu gibts es für Laptops auch mit je 2 analogen bzw. digitalen Eingängen. (Emu 0202 und 0404 USB)

Und noch was zu den beiden Geräten: Bei Motu lesen ich ofters in Foren: Niemals am PC, die Treiber sind nur schlecht.

Und Emu ist, was Treiber angeht, nur ein Trauerspiel. Die kriegen noch nicht mal einen funktionierenden Windows Treiber hin. Wenn Emu dann den Mac-Treiber für die 0404 USB als "Beta" bezeichnet, bedeutet das in der Realität wohl Pre-Alpha.

Und das betrift auch Leute wie und, uns nicht nur Menschen in Tonstudios. Auf Head-Fi las ich zum Beispiel, das der Treiber von der Emu 0404 USB einfach Ausgabekaälevergaß.
Und das unter Windows, wofür Emu ofizell fetige Treiber anbietet.
MacFrank
Inventar
#108 erstellt: 10. Feb 2007, 12:14

Nattydraddy schrieb:

Und Emu ist, was Treiber angeht, nur ein Trauerspiel. Die kriegen noch nicht mal einen funktionierenden Windows Treiber hin. Wenn Emu dann den Mac-Treiber für die 0404 USB als "Beta" bezeichnet, bedeutet das in der Realität wohl Pre-Alpha.

Und das betrift auch Leute wie und, uns nicht nur Menschen in Tonstudios. Auf Head-Fi las ich zum Beispiel, das der Treiber von der Emu 0404 USB einfach Ausgabekaälevergaß.
Und das unter Windows, wofür Emu ofizell fetige Treiber anbietet.

EMU ist im Prinzip ein "besseres" Creative (Creative ist die Mutterfirma) - man betrachte die Treiber diverser Soundkarten mit klangvollem Namen (X-Fi, Audigy, etc) und wundere sich nur mehr wenig über eventuelle Verfehlungen bei der Tochter.
lotharpe
Inventar
#109 erstellt: 12. Feb 2007, 00:51
Hallo,

hier eine weitere Audiokarte für den PC.

Marian MARC2




Beschreibung:

Die vierkanalige Marc 2 ist die Lösung für den Standard-Audiotransfer in und aus dem Rechner und bietet High-End-Features zu einem besonders günstigen Preis. Die analogen und digitalen Schnittstellen, zu denen auch ein interner Steckverbinder zum Anschluss eines CD-ROM-Laufwerkes mit digitalem Audio-Ausgang gehört, zeichnen sich durch umfassende Treiberunterstützung und besonders niedrige Latenzwerte aus.

Die kompakte PCI-Karte bietet mit hochwertigen 24 Bit / 96 kHz Wandlern und klangoptimiertem Schaltungsdesign professionelle Audio-Qualität.

Das effektive Hardware-Design mit No-Interrupt-Architektur und eine stetig weiterentwickelte HighSpeed- Treiber-Suite sorgen für störungsfreien Betrieb und minimale Latenzwerte in allen Software-Umgebungen. Die Marc 2 ist damit insbesondere auch für den Betrieb mit Software-Instrumenten bzw. -Samplern geeignet.

Flexibles Routing, Start-Stop-Synchronisierung aller Ein- und Ausgänge, sampleexakter Transfer auf allen Kanälen, und verzögerungsfreies unmittelbares Abhören der Eingänge (Zero-Latency Monitoring) machen die Marc 2 zum idealen Partner auch für anspruchsvolles Harddisk-Recording.

Wie jedes Mitglied der Marc-Serie, zeichnet sich auch die Marc 2 durch eine einfache Installation und eine stetig kontrollierte, hohe Verarbeitungsqualität aus. Sie funktioniert problemlos mit Intel- und AMD-basierten Systemen.

Technische Daten:

kurze PCI-Karte:
32-bit 33MHz, 5V
Sampleformate: 8, 16, 20, 24, 32 Bit Mono/Stereo
Sampleraten Analog: 8-96 kHz +/-15% Pitch
Sampleraten Digital: 32-96 kHz +/-15% Pitch
Frequenzbereich @ 44,1 kHz:
20 Hz to 20 kHz
Frequenzbereich @ 96 kHz:
20 Hz to 40 kHz
Maximum input/output Level: +8 dBu
maximale Verringerung des Output-Levels: -72 dB
SNR AD @ 44.1 kHz: 104 dB(A)
SNR DA @ 44.1 kHz: 110 dB(A)
THD+N AD @ -0,5 dbFS: 0,003%
THD+N DA @ 0 dbFS: 0,002%

Ein-/Ausgänge:

Analog:

Zwei analoge Ein- und zwei analoge Ausgänge in Full-Duplex-Architektur liefern in Verbindung mit einem klangoptimierten Schaltungsdesign professionelle Audiowerte. A/D und D/A-Wandler des renommierten Herstellers AKM, sowie die gesamte Hard- und Software-Architektur sind für den Betrieb mit 24 Bit/96 kHz ausgelegt.

Die analogen I/Os werden mit 6,3 mm Stereo-Klinkenbuchsen nach außen geführt. Die Ausgänge arbeiten niederohmig und sind damit auch für Kopfhörer geeignet.

Der Rauschspannungsabstand liegt A/D-seitig bei ca. 104 dB(A) und D/A-seitig bei ca. 110 dB (A). Softwaregesteuerte Eingangs-Verstärker ermöglichen es, anliegende Signale um +18 dB zu verstärken oder um bis zu -40 dB abzusenken. Alle Eingangskanäle können direkt auf beliebige Ausgangskanäle geroutet werden – auch bei mehreren installierten Audio-Systemen desselben Typs. Die Monitoring-Modi On-Punch und On-Rec. werden in allen Eingangskanälen unterstützt.

Digital:

Die Karte verfügt über elektrische und optische Ein- und Ausgänge für S/PDIF (Cinch/TOSLINK). Diese können bis 24 Bit und 96 kHz betrieben werden. Damit können auch hochwertige externe Wandler oder Signalprozessoren Daten ohne Qualitätsverluste durch Dithering bzw. Resampling übertragen. Gleichzeitig steht auf der Karte ein zweipoliger Digitaleingang zur Verfügung, der beispielsweise das Signal eines CD-ROM-Laufwerkes aufnehmen kann.


Die Karte kostet ca. 155 Euro, je nach Anbieter.

Grüße
Lothar
Nattydraddy
Inventar
#110 erstellt: 12. Feb 2007, 03:09

MacFrank schrieb:

EMU ist im Prinzip ein "besseres" Creative (Creative ist die Mutterfirma) - man betrachte die Treiber diverser Soundkarten mit klangvollem Namen (X-Fi, Audigy, etc) und wundere sich nur mehr wenig über eventuelle Verfehlungen bei der Tochter. ;)


Das traurige and der Sache ist, dass E-Mu bei den Samplern die Nummer 2 hinter Akai war.

E-Mu stelle absolut professionelle Produkte her und zu der Zeit war Creative noch in der Kindertagen.

Jetzt wo Computer die Aufgaben der Sampler übernommen haben, wäre es ja möglich gewesen, E-Mu professionelle Audio-Interfaces produzieren zu lassen. Aber das hätte sich vom Umsatz für Creative nicht gelohnt und so gibt es eine Firma weniger, die verwendbare Produkte herstellt...
Nattydraddy
Inventar
#111 erstellt: 13. Feb 2007, 20:00
Da ich auch eine positive Alternative zu den Emu-Kisten präsententieren möchte, poste ich mal was zu den Firewire-Interfaces von M-Audio.

Was der Themenersteller über die Terratec X 24 FW gepostet hat, ist sehr beeindruckend. Aber für mich zählt vor allem, das die Karte problemlos läuft. Mit M-Audio habe ich da beste Erfahrungen gemacht. Dazu kommt, das der Audio-Händler bei mir die M-Audio Interfaces führt und von Terratec nicht so viel hält. Seiner Meinung nach versuchen die auf professionell zu machen, sind es aber nicht.

Das soll nicht heißen, dass die Phase X 24 FW schlechter sein muss als ein M-Audio Produkt, aber im Internet lässt man sich schnell von 5db mehr oder weniger Rauschabstand beeindrucken. In der Praxis schafft man dann leider nicht mehr als 80db Rauschabstand, und dann ist es auch egal, ob man ein Interface mit 109db oder 114db Rauschabstand gekauft hat.

Hauptsache es läuft. Und dass ich mir jetzt schon wieder ein neues Interface kaufe, liegt daran, das es bei Computern/digitaler Technik eben oft nicht läuft.

Ein interessantes M-Audio Firewire-Interface für Leute, die nur Stereo hören wollen, ist die Firewire Audiophile. Sie hat 4 Ausgabe-Kanäle, wobei man die ersten oder letzten beiden auf den Kopfhörer-Ausgang legen kann.

Auch noch interessant ist die M-Audio Firewire Solo. Kostet 20 Euro mehr und hat etwas weniger Funktionenen bei der Ausgabe. Dafür hat es einen Mikrophon-Eingang. Sehr günstig, um daran ein Mess-Mikrophon anzuschließen, falls man den Frequenzgang seiner Lautsprecher im Raum in Vergleich zu seinen Kopfhörern messen will. Neben dem hübschen Frequenzgang den Lautsprecher in ihrem Datenblatt vorweisen können, gibt es auch noch den realen im Hörraum. Und der ist zumeist arg durch die Raumakustik in Mitleidenschaft gezogen worden.


[Beitrag von Nattydraddy am 13. Feb 2007, 20:26 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#112 erstellt: 13. Feb 2007, 20:47
Hallo Nattydraddy,


Was der Themenersteller über die Terratec X 24 FW gepostet hat, ist sehr beeindruckend. Aber für mich zählt vor allem, das die Karte problemlos läuft. Mit M-Audio habe ich da beste Erfahrungen gemacht. Dazu kommt, das der Audio-Händler bei mir die M-Audio Interfaces führt und von Terratec nicht so viel hält. Seiner Meinung nach versuchen die auf professionell zu machen, sind es aber nicht.


Die Phase X24FW läuft absolut problemlos.
Meine beiden X24FW sind jeweils an einem AMD und Intel PC angeschlossen.
Treiber und Softwareprobleme habe ich noch nicht feststellen können.

Grüße
Lothar
christianxxx
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 13. Feb 2007, 22:53

Nattydraddy schrieb:
Dazu kommt, das der Audio-Händler bei mir die M-Audio Interfaces führt und von Terratec nicht so viel hält. Seiner Meinung nach versuchen die auf professionell zu machen, sind es aber nicht.


Ehm naja, gerade M-audio ziehlt doch sehr extrem auf den hobbyisten ab. Terratec aber ebenso. Was der er oben schildert ist eher mein deutlicher Eindruck über m-audio.
Nattydraddy
Inventar
#114 erstellt: 13. Feb 2007, 23:32
Das für mich bedeutsame ist, einen guten Händler zu haben. Vor 2 Jahren hätte ich mir eine Terratec Phase X 24 FW geholt. Einfach weil der Chefs meines damaligen Audio-Ladens der ehemalige Chef von MAM war. MAM wurde vor ca.5 Jahren zu Terratec Sine. Dementsprechend gut wäre die Meinung meines Händlers von Terratec gewesen. Und der Support hätte bestens geklappt.

M-Audio kann man seit den Aufkauf durch Avid als Hobbyabteilung von Digitech bezeichnen. Ich selbst hatte vor ein 3 Jahren ein Firewire-Teil von Digitech. Da dies als Profigerät so 1700,- Euro gekostet hätte, habe ich es mir gebraucht in der Bucht gekauft. Und so nützte mir mein Profi-Teil überhaupt nichts, weil Digitech für mich als Zweitkäufer keinen Support liefern wollte.

Was ich damit ausdrücken will ist, das es egal ist, wie der Hersteller deines Produktes heißt. Wichtig ist, dass dein Händler gut mit dem Hersteller kann.


[Beitrag von Nattydraddy am 13. Feb 2007, 23:41 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#115 erstellt: 13. Feb 2007, 23:36
Nichtsdestotrotz ist die Phase 24 Reihe eines der best-klingenden Audiointerfaces und daran wird auch Nattydraddys Audio Händler nichts rütteln können.
M-Audio hin oder her.

Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 13. Feb 2007, 23:56 bearbeitet]
Nattydraddy
Inventar
#116 erstellt: 13. Feb 2007, 23:53
siehe näxster Post


[Beitrag von Nattydraddy am 13. Feb 2007, 23:57 bearbeitet]
Nattydraddy
Inventar
#117 erstellt: 13. Feb 2007, 23:55
Da sage ich auch nichts gegen. Schließlich ist die Terratec X 24 FW auch teurer als die M-Audio Firewire Solo oder Audiophile. (ca. 330,- statt 220,- bzw. 200,- Euro)

Es stört mich nicht, wenn mein Audio-Interface für den Computer ein klein wenig schlechter klingt. Dafür hat man im Zusammenklang mit Computern ganz andere Probleme.

Bei meinem teurem "Profi-Teil" von Digitech hatte ich eindas Problem mit der Firewire-Schnittstelle. Der Sound brach mittendrin einfach ab. Und dass ist etwas, was mich nervt, nicht ein klein bißchen mehr Rauschen im Signalfluß.

Laut Computer-Händler lag es nicht am Rechner (am Asus-Mainboard, wo die Firewire-Schnittstelle drauf verbaut war). Und für Digitech war ich eh uninteressant, weil ich als Zweitkäufer nicht als Kunde bei Digitech registriert war.
Nickchen66
Inventar
#118 erstellt: 24. Feb 2007, 16:02
Hallo liebe Leute,

unser Lothar hatte ja schon länger damit "gedroht", mir die edlere Terratec EWX24/96 als höherwertige Alternative zu meiner Terratec DMX6fire zuzuschicken. Das Päckchen kam gestern hier an, und seit einigen Stunden ist die EWX in Betrieb, während die DMX jetzt im Mädchen-PC statt dem Onboard-Audio werkelt.

Habe mittlerweile jede Soundkarte an einen KHV gestöpselt und beide PCs die gleiche Playlist abarbeiten lassen. Also, ich muß schon sagen, der Unterschied ist frappierend. Nicht unbedingt vom Klangbild her -mir gelingt es ja bekanntlich noch nicht mal richtig, meinen BTech und meinen Millet auseinandezuhören- aber vom Fremdspannungsabstand her.

Selbst wenn ich keinerlei Signal auf die EWX gebe, gleichzeitig einige Riesendateien kopiere und noch ein nicht maximiertes Fenster mit der Maus quäle, gibt die EWX bei voll aufgedrehtem KHV nur ein souveränes "...." von sich. . Völlige Stille. Sowas hätte ich bisher schlichtweg nicht für möglich gehalten, zumindest nicht bei einer internen Karte.

Dumme Frage an die versammelten Nerds: Was kann eine Soundkarte klanglich eigentlich noch besser machen als die EWX?

Jedenfalls mein herzlichstes Danke an Lothar nach Baunatal Das Timing hätte nicht besser sein können, da die DMX vor einigen Wochen damit angefangen hatte, einen Kanal gelegentlich für einige Sekunden etwas "runterzuregeln" - nicht wirklich schlimm, aber nervig.
lotharpe
Inventar
#119 erstellt: 24. Feb 2007, 18:01
Hi Nickchen,

viel Freude mit der EWX 24/96.
Das mit dem Klangunterschied wird auch noch kommen, garantiert.

Viele Grüße
Lothar
Nickchen66
Inventar
#120 erstellt: 24. Feb 2007, 22:46

lotharpe schrieb:
Das mit dem Klangunterschied wird auch noch kommen, garantiert.

Ja, Du hast Recht. Irgendwie habe ich den Eindruck, daß die EWX etwas sauberer klingt. Nicht daß die DMX im engeren Sinne verzerrt hätte, aber irgendwie...Möglicherweise ist das Folklore, aber je schlechter das Material ist (160kbit abwärts), desto angenehmer und klarer kommt mir die EWX im Vergleich vor. Die DT880-Schlagzahl sollte somit geringfügig zunehmen.


[Beitrag von Nickchen66 am 24. Feb 2007, 22:55 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#121 erstellt: 24. Feb 2007, 23:35
Hallo Nickchen,

die EWX 24/96 war damals in dieser Preislage mit das beste was es zu kaufen gab.
Sie zeigt eine sehr neutrale und präzise Wiedergabe mit guter Dynamik.
Auch Songs mit geringer Bitrate klingen sehr gut mit ihr, eine andere Klasse im Vergleich zur DMX.
Es freut mich sehr, dass sie Dir gefällt.

Viele Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 25. Feb 2007, 05:07 bearbeitet]
Wolfiman
Stammgast
#122 erstellt: 28. Feb 2007, 13:46
@Nickchen
Schön das du zufrieden bist mit der EWX
Mir scheint die EWX auch weniger anfällig für PC einstrahlung zu sein.
Da hatt sich der tausch ja echt gelohnt
Ich hatte mal kurz die DMX6Fire Lite (Ohne Frontpanel), kann mich garnicht dran erinern das die nennenswert mehr gerauscht hatt, auf 80-90db ist die geschätzt auch gekommen.
Mir fiel nur auf das ein Kanal leicht mehr gerauscht hatt als der andere, störgeräusche hatte ich damals mit der auch nicht, aber da hatte ich noch eine unkritische Grafikkarte dafür.
Hab schon länger ne 6800GT, die erzeugt je nach berechnung einen zirpen, das ist auch über die EWX zu hören, allerdings muß ich da den Vollverstärker (sehr hohe Pegel Verstärkung) weit aufdrehn, nahe anschlag.
Mit dem Stax Amp hatt sich das aber wieder erledigt, da der nicht genug verstärker Power hatt um das am Anschlag hörbar zu machen.

So ganz perfekt Rauschfrei ist sie auch nicht, ich würde mal schätzen die kommt auf 95-100db, die angabe mit 110db kommt nicht hin.
Und wenn man den Amp (möglichst rauscharm, der Stax SRM-313 rauscht 0 Hörbar) weit aufdreht, bis zum anschlag, ist bei ruhiger umgebung ein winziges rauschen hörbar. (Bei den Stax mit 54db Gain is auch das nur unter absoluter Totenstillel noch hörbar zu machen)
Da man aber zu 99% nie in dem bereich hört isses eigentlich auch egal.
Aber mein cd Player bleibt auch in dem bereich stumm.
Nebenbei hatt die CD eh nur 96db, und von den wenigen sehr guten aufnahmen die grademal die 80db knacken mal ganz zu schweigen.

Den Line In solltest du noch stumm schalten, der ist zwar sehr rauscharm (so um 85db), aber nicht ganz so gut wie der Line Out.
Ist übriegens das schlimmst bei den meisten Sound On Boards, Mic und Line In is da meist das übelste am Klang, wenn man die Stumm schaltet bringt es meist schon einen gewaltigen Plus.

Übriegens, der Wandler ist wenn ich das richtig sehe nicht der vorhandene Envy2496, sondern der AKM AK4524VF
Ich weiß nicht mehr genau wie das bei der DMX6Fire war, aber ich vermute fast die hatt den auch.

Das beste finde ich das das man durch das schlanke rein Stereo Design, und das wert gelegt wurde auf ein sauberes Routing, man alles sehr gut unter kontrolle hatt (mit schrecken denke ich da an Creative)
Der Mixer ist auch schon fast Perfekt, und vor allem ist er Eigenständig und nicht mit dem windows mixer gekoppelt (Der ist nicht aktivierbar)
Dadurch kann sich nix an der Soundkarte vergreifen.
Einziege notwendige Einschränkung, wenn mit unterschiedlichen Samplingraten gleichzeitig wiedergegeben wird muß Resampelt werden, ansonsten wird das aber nicht betrieben, und sie spielt Bitgenau (selbst mit Winamp) über den Digiausgang (Ich hab nen wavelab Dateivergleich darüber durchgeführt)
Daher geh ich stark davon aus das es auch so am Wandler anliegt.
Der Mixer arbeitet auf Digitaler ebene leider nur fast perfekt (da wurde wohl etwas geschlampt), es gibt bei 0db Einstelung abweichungen von unter 0,1db, und rechts/Links sind ein, zwei samples verschoben. (hab ich mit wavelab mal genauer untersucht)
Es wird also dort nicht exakt Bitgenau gemixt, allerdings zu 99,99% und ist somit universen vom Hörbaren entfernt.
Wenn man bei Routing für Digital den Mixer umgeht ist es aber Bitidentisch.
Bei Analog geht das nicht, aber dort isses eh Egal, da Wandler Interferenzen um Universen größer sind als der eine sample verschoben.

Die EWX ist nicht Perfekt, aber sie ist für mich bei Stereo nahe dran, grade durch den gut gemachten Mixer.

Zu der Frage, klanglich "Hörbar"
Da kann man nix mehr besser machen, das ist Praktisch schon einiege stufen unter der DMX so.
Dort brauchst du dir keinen Kopf machen. (Aber hast du ja eh schon festgestellt


[Beitrag von Wolfiman am 28. Feb 2007, 13:55 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#123 erstellt: 28. Feb 2007, 14:47

Wolfiman schrieb:

Übriegens, der Wandler ist wenn ich das richtig sehe nicht der vorhandene Envy2496, sondern der AKM AK4524VF


Die Envys sind auch rein digitale Chips und enthalten einfach keine Wandler. Diese müssen im Design immer extern dazu.
Die Verwendung eines Envy sagt also nichts über die Klangqualität aus.

Grüße,
Grumbler
Wolfiman
Stammgast
#124 erstellt: 28. Feb 2007, 15:23
Wollte halt mal erwähnen weil es immer heißt der Envy Wandler = bestimmte Qualität
Sah mir aber immer nicht nach dem eigentlichen Wandler aus, war mir aber immer nicht sicher.
Also ist der Envy nur der Anschluß für den PCI Bus.


[Beitrag von Wolfiman am 28. Feb 2007, 15:24 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#125 erstellt: 28. Feb 2007, 22:49

Wolfiman schrieb:
Den Line In solltest du noch stumm schalten, der ist zwar sehr rauscharm (so um 85db), aber nicht ganz so gut wie der Line Out.
Ist übriegens das schlimmst bei den meisten Sound On Boards, Mic und Line In is da meist das übelste am Klang, wenn man die Stumm schaltet bringt es meist schon einen gewaltigen Plus.

Du hälst mich wohl für den totalen Anfänger! Ich hatte schon die EWX64XL, als Du noch Flaum auf der Oberlipe hattest...
lotharpe
Inventar
#126 erstellt: 01. Mrz 2007, 00:00
Hi Nickchen,

die EWS64XL habe ich auch noch irgendwo herumliegen.
Damals eine recht gute Karte mit mächtigen Treiberproblemen.
Sie lief nicht auf jedem Board.
Wenn sie aber funktionierte, war sie für die damalige Zeit klanglich Top.

Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 01. Mrz 2007, 00:03 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#127 erstellt: 01. Mrz 2007, 00:21
Die EWS64XL hat ja mächtige 1000 Mark gekostet seinerzeit, völlig verrückt.

Als ich dann 2 Jahre später nach Überspannungsschaden ein neues Board brauchte und keines mehr mit AT-Bus fand, habe ich einen Verzweiflungsbrief an Terratec geschickt. Die fanden den anscheinend so rührend, daß sie mir kostenfrei die DMX6fire mit Frontpanel als Ersatz zugeschickt haben (Sprachregelung: "Upgrade").

Ich halte sehr viel von Terratec seitdem.


[Beitrag von Nickchen66 am 01. Mrz 2007, 00:23 bearbeitet]
Gschmeidi
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 01. Mrz 2007, 00:21
hier sind ja richtige spezialistenam werk

mein geldbeutel gibt leider nicht mehr viel her... gibt es irgendeine günstige brauchbare soundkarte auf dem markt? eine gebrauchte würde mich vollkommen zufriedenstellen aber bei ebay etc bin ich nicht fünfig geworde oder wusste besser gesagt nicht worauf ich achten muss
lotharpe
Inventar
#129 erstellt: 01. Mrz 2007, 00:38
Hi Nickchen,

da ist das gute Stück.





Sieht noch aus wie neu.

Grüße
Lothar
Grumbler
Inventar
#130 erstellt: 01. Mrz 2007, 01:13

Gschmeidi schrieb:
hier sind ja richtige spezialistenam werk

mein geldbeutel gibt leider nicht mehr viel her... gibt es irgendeine günstige brauchbare soundkarte auf dem markt? eine gebrauchte würde mich vollkommen zufriedenstellen aber bei ebay etc bin ich nicht fünfig geworde oder wusste besser gesagt nicht worauf ich achten muss :L


Eine brauchbare wäre IMHO die Terratec Aureon Space. Kommt an der genannten Stelle so 30 Euro.
Ich gebrauche 2 Stück davon und frage mich gerade warum ich die zweite nicht gebraucht gekauft habe.

Sonst mußt Du mal "brauchbar" definieren.

Die kleineren Aureons sind sicher auch ihr Geld wert.

Grüße,
Grumbler
Garfield360
Stammgast
#131 erstellt: 01. Mrz 2007, 01:16

Eine brauchbare wäre IMHO die Terratec Aureon Space. Kommt an der genannten Stelle so 30 Euro.
Ich gebrauche 2 Stück davon und frage mich gerade warum ich die zweite nicht gebraucht gekauft habe.


Soll die Aureon SKY nicht besser sein? Ich glaube sie ist gebraucht auch günstig zu haben.

Gut soll auch die Phillips Accoustic Edge sein ~20€.

Viele grüße,

Garfield
Peer
Inventar
#132 erstellt: 01. Mrz 2007, 01:17
Grumbler
Inventar
#133 erstellt: 01. Mrz 2007, 01:27

Garfield360 schrieb:

Soll die Aureon SKY nicht besser sein? Ich glaube sie ist gebraucht auch günstig zu haben.

*achselzuck*
Terratec macht die Rangfolge doch ganz gut klar:
Aureon Sky, Space und Universe

Für alle gibt es immerhin (erste) Vista-Treiber.

Grüße,
Grumbler
lotharpe
Inventar
#134 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:44
Mal abgesehen von Terratec.

diese hier ist nicht ganz uninteressant.

http://www.dbsys.de/...1_52&products_id=189

Grüße
Lothar
Nickchen66
Inventar
#135 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:59

lotharpe schrieb:
Hi Nickchen,

da ist das gute Stück.





Sieht noch aus wie neu.

Grüße
Lothar

Hach. Da werd' ich ja bald sentimental.
lotharpe
Inventar
#136 erstellt: 01. Mrz 2007, 22:29
Muss noch mal suchen, da kommt noch einiges zu Tage.
Bin ein kleiner Hardware-Messie.
Alles was ich mal gekauft habe wird ungern entsorgt.
War ja teuer genug.
Wenn ich den ganzen Technikkrempel der letzten 15-20 Jahre zusammenrechne, da reichen keine 30000 Euro.
Ob das alles so richtig war?
Viele Dinge wurden aus Neugier und herumexperimentieren gekauft und sind nach kurzer Zeit wieder in den Regalen eingelagert worden.
Ich hatte nicht die Möglichkeit ein Studium zu absolvieren.
Dafür war Anfang der 80er einfach kein Geld vom Elternhaus übrig.
Das Eigenheim war wichtiger.
So musste ich mir mein gefährliches Halbwissen durch Experimentieren aneignen.
Also meine Posts manchmal nicht zu Theoretisch sehen.


Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 01. Mrz 2007, 23:06 bearbeitet]
Doc_Tinnitus
Ist häufiger hier
#137 erstellt: 02. Mrz 2007, 14:12

lotharpe schrieb:
Ich hatte nicht die Möglichkeit ein Studium zu absolvieren.
Dafür war Anfang der 80er einfach kein Geld vom Elternhaus übrig.....Also meine Posts manchmal nicht zu Theoretisch sehen.


Ja und? Was von dem hier hättest Du in einem Studium Anfang bis Mitte der 80er denn damit abdecken können? Ich habe mit EDV im wiss. Bereich seit Ende der 80er beruflich zu tun und das alles hier war damals noch gar nicht denkbar, als Anfang der 90er das erste, jämmerliche Quäken aus einem Rechner in Transistorradioqualität noch Staunen beim IT-Volk hervorbrachte.

Das, was Du schreibst, hat wirklich Hand und Fuß - Klasse Arbeit Lothar (auch oder gerade weil ohne Studium g*)!
Wolfiman
Stammgast
#138 erstellt: 02. Mrz 2007, 17:32

Nickchen66 schrieb:

Wolfiman schrieb:
Den Line In solltest du noch stumm schalten, der ist zwar sehr rauscharm (so um 85db), aber nicht ganz so gut wie der Line Out.
Ist übriegens das schlimmst bei den meisten Sound On Boards, Mic und Line In is da meist das übelste am Klang, wenn man die Stumm schaltet bringt es meist schon einen gewaltigen Plus.

Du hälst mich wohl für den totalen Anfänger! Ich hatte schon die EWX64XL, als Du noch Flaum auf der Oberlipe hattest... :prost


Nee, überhaupt nicht, hab das nur schon bei viel zu vielen gesehn.
Wobei es bei der EWX im normalen Hörbereich sowieso nicht hörbar ist.
Dann brauch ich ja nicht erwähnen das man noch auf +4dbu schalten sollte und alle regler auf max um genau einen CD Player Pegel zu bekommen

Edit
du nutzt die EWX aber unter WinXP und nicht Win98/SE oder so?
Da gibts nähmlich ein paar Probleme, unter XP ists aber Perfekt.


[Beitrag von Wolfiman am 02. Mrz 2007, 17:49 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#139 erstellt: 02. Mrz 2007, 20:47
Hallo,

hier mal ein hochauflösendes Foto der X-Fi Elite Pro für die Technik-Interessierten.

http://www.ixbt.com/multimedia/creative/x-fi/card-big.jpg

Die Wandler sind sehr gut zu erkennen.

Grüße
Lothar
lotharpe
Inventar
#140 erstellt: 02. Mrz 2007, 22:09
Die Messwerte von thqweb.de

http://hardware.thgw..._im_test/page17.html

Grüße
Lothar
koniiz
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 02. Mrz 2007, 23:22
Halo,

Ich habe mich entschieden meinen laptop als mein prinzipales quelle fur Audio und KH. Wass ich suche sind jetzt tragbare DACs und KHVs die in meinen Laptop Tasche problemlos reinpasst und die ich immer mit den Laptop dabei haben kann. So weit sind hier meine Such-ergebnisse :

Diese drei sind die DACs un KHVs in einen box losung, die sind die besten fur tragbarkeit und haben einen guten KHV aber ich glaube nicht dass die DACs sehr gut sind.

Porta Corda MKIII USB

Headphonia

Headroom Total Bithead

Diese haben bessere DACs aber der verstarker nur ein gimmick.

Pro Dac

Headrom Micro Dac

Hippo Hifi The Bloat

HagUSB

Die Produkte die mich personlich interessiert sind den Headphonia, Pro DAC und Micro DAC (mit iBasso P1 oder Xtra X1 tragbaren KHV). Naturlich gibt es noch andere tragbare USB DAC, wie den Apogee mini DAC USB, etc.. aber die kosten mehr als 500 Euro.

Ich habe den Pro DAC gekauft und morgen am Post abholen. Nachste woche sollte die Xtra X1 tragbaren KHV mit OVC T25 in ear monitor ankommen.

Bisher sind meine KH erfahrungen mit ein Rotel RCD02 cd player, Amity HPA5A KHV, Senn. HD600, AKG K340 und Grado Sr325 als KH (Hatte auch andere KH und KHV aber schon seit Jahren verkauft). Den cd player habe ich schon gerade verkauft, den Grado und AKG werden nachste woche versendet.
Vielleicht werde ich auch den Amity verkaufen wenn meine tragbaren KHVs gut genig sind. Ich werde auch versuchen einen Headphonia und Micro DAC zu bekommen damit ich mit meine eigene Ohren den besten wahlen kann und dann weg mit alle anderen.

Ich bin kein Nativer Deutsch Sprecher, also sorry fur die Fehler. Wenn jemand mehr Info und Ratschlage haben, bitte meine Ohre sind ganz offen. Vielen Dank
Nattydraddy
Inventar
#142 erstellt: 03. Mrz 2007, 01:13
Meinen Glückwunsch zum Pro-DAC!

Ich kenne den zwar noch nicht, aber alleine der Preis, quasi geschenkt. Ich hatte mal einen Apogee Mini-DAC und das viele Geld war er nicht wert und erst ist auch gerade mal portabel, aber unterwegs nicht einsetzbar.

Der Pro-DAC zu einem DAP,

dazu noch HD-25 mit lila Velour-Polstern

und man sieht richtig super queer aus. (SUPER steht auch noch extra groß auf den Pro-DAC).
Auch ein passendes T-Shirt habe ich schon gefunden:


Berichte bitte wie der Pro-DAC klingt, wenn du ihn erhalten hast. Schon alleine weil er der günstigte mobile DAC ist, interessiert er bestimmt viele.
lotharpe
Inventar
#143 erstellt: 03. Mrz 2007, 13:48
Hallo,

hier eine neue Karte, ein Tipp von bearmann aus einem anderen Thread.
Sie soll diesen Monat auch in Deutschland erhältlich sein.

Audiotrak Prodigy HD2 Gold



ein hochauflösendes Foto:

http://www.ixbt.com/proaudio/audiotrak/prodigy-hd2-gold/1.jpg

Der Herstellerlink:

http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/prodigyhd2gold.php

Man beachte die gesockelten Op-Amps und die Hochwertigen AKM-Wandler (siehe link von ixbt.com).

Viele Grüße
Lothar
Nattydraddy
Inventar
#144 erstellt: 03. Mrz 2007, 14:54
Die sieht ja richtig edel aus.Leider kriege ich, wenn ich auf den ersten Link klicke: "Forbidden! You don't have permission to access /proaudio/audiotrak/prodigy-hd2-gold/1.jpg on this server."

Auf den zweiten Link verstehe ich nur Spanisch (Koreanisch).

Immerhin habe ich folgenes gefunden:
Stereo only with AKM4396 DAC (S/N 120db a-weighted typical ) , AKM5353 ADC, ENVY 24 HT-S chipset. going head to head with EMU0404


Emu finde ich schrecklich, wegen diesen dummen DSP-Chips auf der Karte, der sich noch nicht mal mit Emus eigenen Windows-Treibern fehlerfrei ansteuern lässt.

Dank des Envy24-Chips wird die neue Karte wohl direkt unter Linux laufen. Sieht fast aus wie ein würdiger Nachfolger meiner EWS 24/96.


[Beitrag von Nattydraddy am 03. Mrz 2007, 14:55 bearbeitet]
Nattydraddy
Inventar
#145 erstellt: 03. Mrz 2007, 14:58
Will auch noch kurz den Link angeben, von wo ich zitiert habe. Dort findet man auch ein hochauflösendes Bild der Karte und einen Thread über die neue Karte:
Another new soundcard from Audiotrak
lotharpe
Inventar
#146 erstellt: 03. Mrz 2007, 15:30
Der Link von ixbt.com funktioniert.
Gerade getestet.
Grumbler
Inventar
#147 erstellt: 03. Mrz 2007, 15:35

lotharpe schrieb:
Der Link von ixbt.com funktioniert.
Gerade getestet.


Irgendwie habe ich gerade ein Dejà-Vu.

Hat das nicht schonmal einer hier erklärt. Man mußte irgendwie ein paar mal Refresh clicken oder nochmal Return auf der Url im Browser oder die Url per Zwischenablage in ein anderes/frisches Fenster kopieren.
ibxt.com mag wohl keine Deep-Links von Dritten.

Grüße,
Grumbler
lotharpe
Inventar
#148 erstellt: 03. Mrz 2007, 15:38
Von den Bauteilen (Kondensatoren) finde ich die Audiotrak Prodigy 7.1 HiFi noch etwas besser.



Welche von beiden klanglich besser ist, wird sich noch zeigen.
Eine von beiden werde ich mir dieses Jahr noch bestellen.
Natürlich mal wieder zum Herumexperimentieren.

Grüße
Lothar
cynric
Inventar
#149 erstellt: 03. Mrz 2007, 17:03
Die HD2 Gold könnte eine richtig nette karte werden.. der verbaute AK4396 DA-Wandler scheint zumindest technisch dem zb auf der ESI Juliet verbauten AK4385 deutlich überlegen zu sein. Über den AD-Wandler konnte ich bei AKM nichts finden, die Nr AK5353 und die Daten (96kHz max, 102dB SNR) liegen allerdings nahe, das hier gespart wurde (was bei einer playback-karte ja auch durchaus legitim ist). Sehr schick auch der eingebaute KHV mit ebenfalls wechselbarem OPV.
Bin mal auf Preis und erste Tests gespannt..
hAbI_rAbI
Inventar
#150 erstellt: 03. Mrz 2007, 17:31
Gibt es zur HD2 Gold schon eine UVP?
lotharpe
Inventar
#151 erstellt: 03. Mrz 2007, 17:58
Um die 95 Euro
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