Denon AH-D7100 [Erfahrungsbericht]

Die Testergebnisse der AUDIO sind einfach nur unseriös, wenn man sie in der Gesamtheit und auch speziell betrachtet. Wer darauf basierend eine Kaufentscheidung trifft, der kann einem entweder nur Leid tun oder muss damit rechnen von Menschen, die sich seriös(er) mit der Materie befassen, einen mit dem Watschenbaum übergebraten zu bekommen.

Auch ich hatte mal vor über 10 Jahren einen SACD-Player (Sony) gekauft, weil er in der AUDIO als "Referenzklasse" betitelt wurde. Natürlich war der Preis des Händlers bzgl. dieses damaligen Auslaufmodells, der um 85% gegenüber der UVP reduziert wurde, auch ein ausschlaggebendes Argument für das Neugerät damals...

Ansonsten muss man sagen, dass einem der D7100 oder D600 NATÜRLICH gefallen kann, besser sogar als alle anderen Kopfhörer, selbst wenn man schon >50 Kopfhörer der "High-End"-Klasse gehört hat.

Alles Geschmackssache. Physiognomie/Anatomie, Gehirnbeschaffenheit, Prägung, Stimmung, etc. - alles Faktoren, die einem ein Gerät schmackhaft machen können.

Der HD800 (mein Lieblingskopfhörer) hat mir persönlich z.B. in beinahe 40% der Fälle fast schon zu viel Bass. Viele andere würden mir da vehement widersprechen. Seine 2kHz-Senke empfinde ich als optimal für meine Bedürfnisse.

Natürlich wird es somit auch Menschen geben, die dem Frequenzgang des neuen Denon viel Positives abgewinnen können. Aber ob das wirklich so ist, das muss und kann man nur selber heraus finden und auch nicht eben mal schnell.

Wenn man (fast) alle größeren Modelle bis 2000 EUR in Ruhe miteinander verglichen hat und einem der D7100 dann am besten gefällt, warum nicht kaufen?! Wäre ja schön blöd, wenn man das dann nicht täte, wenn man grundsätzlich gewillt und in der günstigen Lage ist, den Betrag dafür aufzuwenden.

Allerdings nach der AUDIO zu gehen und ihn wegen seiner Punktzahl zu kaufen, das finde ich so wie die Weltreligionen: TOTAL IDIOTISCH (meine Meinung)

Aber an Gläubigen mangelt es ja nie und so gilt eben auch hier:

Jedem das Seine.

Für mich käme der D7100 schon aufgrund seiner geschlossenen Bauweise nicht in Frage zum Genießen meiner Musik. Ich benötige da offene Kopfhörer, aus mehreren Gründen, natürlich persönlicher Natur. Dass andere geschlossene Kopfhörer evtl. favorisieren, das ist mir klar.

Darum noch einmal, weil's so schön ist: Jedem das Seine. :prost

Darum noch einmal, weil's so schön ist: Jedem das Seine

Schönes Schlußwort! Wo die Liebe hinfällt.

outstanding-ear schrieb:

Darum noch einmal, weil's so schön ist: Jedem das Seine Schönes Schlußwort! Wo die Liebe hinfällt. :D

Das heißt aber "Wo die Liebe wohnt...*"


*...da ist das Hirn obdachlos...

Moin,

ich bin leider nicht so im Thema, wie die meisten hier mit KH aber die Berichte über den 7100 vs. 7000 sagen mir, das es keinen richtigen Grund gibt, den 7000 nicht zu behalten.

Ich schaue abends gerne mal eine DVD und ich finde es imme wieder klasse, wie schön die Stimmen in dem "alten" 7000 plaziert werden und werde mir den 7100 bestimmt nicht holen.

Das Design beim 7100 geht für mich auch überhaupt nicht.

Den KH-Test auch gelesen (ich glaube Audio ??), waren ja viele gute KH am Start--))

Grüße

STET

Schlappen65 schrieb:

...Hörer für 2000 Euro kriegt schon mal per se mindestens 95 Punkte, der braucht noch nicht mal aufgesetzt zu werden, und ich bezweifel auch ganz stark, dass die sogen. "Experten" dort das überhaupt tun....

Ist ja manchmal auch Selbstschutz, dass man die Dinger nicht aufsetzt, gescheige denn hört

In die Linie passt auch das Hochjubeln der teureren Grados.

outstanding-ear schrieb:

passt da was nicht mit Deiner Logik? Warum erweist Du dem Forum nicht den Gefallen, hörst mit dem Eindudeln auf, denn der klingt in fünf Jahren auch nicht anders als gestern und füllst den Thread mit aussagekräftigen Klangbeschreibungen anhand von geeigneten Musikstücken. Die neuen Denons sind derzeit noch Nischenprodukte und die Leute sehnen sich nach Informationen, zumal der hohe Preis viele von einem eigenen Test abhalten dürfte. Ein paar Infos hast du ja schon genannt.

..ok, das ist mal ein guter Ansatz... nächste Woche wird mein AH-D 7100 über 100 Stunden auf dem "Puckel" haben, ich werde dann mal ausführlich berichten... wenn jemand noch bestimmte Musik "getestet" haben möchte, bitte melden, habe so ziemlich aus jeder Ecke was...
Ich werde hören...
Friedemann Aquamarin, Echoes of a..., The Beauty and Mystery of Touch
Lorreena McKennitt An Ancient Muse
Dire Straits Brothers in Arms
Rüdiger Oppermann Unchain my Harp bzw. Best of Gold
America Pages
Eagle Hotel California live
Andreas Vollenweider The Essential
Jesse Cook Montreal
Deep Purple Best of Gold
Jennifer Warns The Well
James Taylor
Uriah Heep Very Best
Manfred Mann´s Earth Band Best of
Christina Lux Playground

VG und ein schönes Oktober-Sommer-WE

bernd

Jetzt hab ich mal ne ganz blöde Frage, die auch vielleicht schon beantwortet wurde, kann dazu aber nix finden....
Die "alte" Denon-Reihe wurde doch von Fostex gebaut... Wird die neue Reihe denn auch von Fostex gebaut oder von Denon selbst...?
Wenn letzeres der Fall ist, dürfte es doch auch keine Überraschung sein, wenn beide Reihen unterschiedlich klingen....

Von wem die Neuen gebaut wurden ist nicht klar. Die Chassis scheinen von Foster zu sein, oder die Technologie ist an Denon lizensiert. Das Chassis macht aber nicht die Abstimmung. Ich denke, das die Abstimmung einen gewissen Zielgeschmack und Publikum adressieren soll. Nur welches?

Hallo Forenmitglieder,

ich habe mit meinen schon etwas älteren Ohren erstmals 1979 "HiFi-Stereo" mit Kopfhörer gehört.
Da ich in meiner kleinen, hellhörigen Mietwohnung keine vernünftige High-End-Anlage
betreiben kann, setzte ich schon frühzeitig auf Kopfhörer (meistens offene).
Ich besitze noch einen original MB Quart Phone 400 von 1994 (damals 399 DM).
Er ist bis heute noch einer der besten offenen KH und wird u.a. beim Abmischen
in Studios für Klassikaufnahmen benutzt. Er ist äußerst feinsinnig, analytisch, schnell und
hochauflösend in allen Bereichen. Sein Frequenzverlauf ist äußerst geradlinig,
ähnlich dem AKG K 701.
Was man natürlich bei offenen KH immer vermisste, war ein zusätzlicher, gut strukturierter
Tiefbass, den man sonst nur mit High End-Lautsprecherboxen perfekt genießen kann.
So kam ich zu dem geschlossenen Denon AH-D 7100, der laut Herstellerangaben
vom Klang her eher wie High End-Lautsprecherboxen, und nicht wie ein Kopfhörer klingen soll.
Und das tut er auch!
Erste Vorraussetzung ist aber unbedingt ein "neutral"! klingender KHV (ich benutze den
Lehmann Rhinelander - für den AH-D 7100 völlig ausreichend), der dem Denon seinen
Bassdruck etwas nimmt, ihn noch etwas verfeinert und dem geschlossenen Denon
noch etwas mehr Bühne und Raum gibt! Ohne KHV klingt er viel zu basslastig und verwaschen!
Ich höre vorwiegend ansruchsvolle, für Kopfhörer gut geeignete,
Rock-und Popmusik und Electronic der 70'er und 80'er Jahre
(Supertramp, Barclay James Harvest, Pink Floyd, E.L.O., Toto, Pet Shop Boys, Yello,
Jean-Michel Jarre, Vangelis usw.) von Vinyl und CD. Hier klingt der Denon zwar nicht so
hochauflösend wie der MB Quart Phone 400, aber bedeutend musikalischer!
Er fügt einen tollen, konturierten Tiefbass hinzu, die Mitten klingen musikalisch,
und der "Höhenpeak" rundet den Tiefbass als Gegengewicht nach obenhin ab.
Das Klangergebnis ist einfach perfekt für diese Musik!
Besonders nicht so gute Schallplattenaufnahmen klingen mit dem Denon einfach rund.
Die Auflösung ist für einen geschlossenen KH sehr gut.
Einfach könnte man den AH-D 7100 als "Schönspieler" und "musikalisch audiophil" bezeichnen!
Wobei wir nun schon beim viel zitierten "hundsmiserablen Frequenzgang" des 7100 wären.
Wie gesagt, der Kopfhörer ist "audiophil" abgestimmt (nicht "analytisch"!),
für anspruchsvolle Hörer von Pop, Rock, Metal, Electronic, Live-Konzerte,
mit eindeutigem Spaß-Charakter!
Deshalb auch die "Achterbahn" des Frequenzganges!
Definitiv nicht geeignet meiner Meinung nach ist der Denon deshalb für Klassik
(Bühnenauflösung, unausgeglichene Höhen) und für "fiese", extrem basslastige Musik
(z.B. einige Titel von Madonna)!
Ein Orgelkonzert wiederum ist einfach ein Erlebnis!
Auch ist er als Studio-Kopfhörer durch diese Abstimmung einfach "unbrauchbar"!
Da kommen wieder "analytisch abgestimmte", offene Kopfhörer mit geradem Frequenzverlauf
wie z.B. mein Quart Phone 400, AKG 701 oder Sennheiser HD 800 ins Spiel.
Diese sind dadurch auch alle für Klassik perfekt geeignet,
bei Rock, Pop usw. stört dann allerdings die perfekte Auflösung,
besonders bei schlechten, verrauschten Aufnahmen, und vorallem der Spaßfaktor vom Bass her und die
"Musikalität" der Aufnahme bleibt auf der Strecke.

Bei der Verwendung des Denon für i-Pad, i-Pod usw. kann ich nur abwinken!
Definitiv viel zu großer KH für mobilen Einsatz und geradezu Verschwendung
für "komprimierte Musik"! Ergibt für mich keinen Sinn.
Auch Kassettenaufnahmen und Internetradio sind mit dem Denon nicht empfehlenswert!

Das waren meine persönlichen, vorwiegend positiven Meinungen zum fast durchweg
schlecht bewerteten Denon AH-D 7100.

Danke für's Lesen. !

Interessante Einschätzung. Das Gefühl, über Lautsprecher zu hören bieten auch die alten Modelle, bei weitaus höherem audiophilem Anspruch. Der D600 ist am Preis gemessen eine Enttäuschung gewesen, wenn man D2000/D5000 zum Vergleich heranzieht. Aber primär soll es ja auch persönlich passen. Und wenn es passt, dann relativiert sich alles Andere. es ist sowieso eher selten, dass man "seinen" Kopfhörer findet.

Von daher weiterhin viel Freude am D7100.

@H. Oldie
OffTopic

Ich besitze noch einen original MB Quart Phone 400 von 1994 (damals 399 DM).

Anscheinend wird dieser, in abgeändeter Form, noch immer durch German-Maestro produziert
http://www.german-maestro.de/DE/gmp400.htm
http://www.german-maestro.de/DE/gmp435s.htm

Es gibt auch eine geschlossene Variante, den GMP450pro
http://www.german-maestro.de/DE/gmp450pro.htm

GMP400, GMP435s und GMP450pro tauchen kaum in Testberichten und Foren auf. Wäre interessant wie sich diese im Vergleich zu K/Q701 und D7000 (den ich besitze) bzw. dem D7100 (den du besitzt) so behaupten.

Wer kann über diese Drei (in einen eigenen Thread) berichten?

Deinen Hörbericht über den D7100 finde ich sehr gut. Leider gibt es die Quelle (denon.at Vertrieb) nicht mehr, sonst hätte ich den D7100 schon zum Test bekommen, so wie ich seinerzeit den D7000 (nagelneu) einfach so für einen Monat zugesandt bekam, daraus wurden dann drei Monate - zuletzt kaufte ich diesen D7000 gleich (wurde dann über einen Denon Händler abgewickelt).

made in Obrigheim, Germany

Preislich durchaus attraktiv. Wer hat Ambitionen zum Anlauschen bzw. kennt diese?

Der GermanMAESTRO-Thread darf gestartet werden ..

BurtonCHell schrieb:

Der GermanMAESTRO-Thread darf gestartet werden .. :)

Bisserl Lesestoff dazu:

http://www.head-fi.o...man-maestro-pro-435s

Kurz offtopic.... Ich war früher ziemlicher Fan der Fa. MB Quart und bzgl. Car-Speaker kam mir all die Jahre nix anderes ins Auto. Ich mochte diesen voluminösen, unaufgeregten Sound. War dann auch ziemlich enttäuscht, als es vor ein paar Jahren hieß, die Firma sei pleite...

Mist, diese GermanMaestro Dinger interessieren mich...

Hier wurde der Vergleich zu einem Fostex T50RP gezogen. Bei Tyll sind Frequenzgraphen veröffentlicht, da würde ich den als Mitteltöner in ein Dreiwegeprojekt einbauen, aber nicht als Kopfhörer einsetzen. Ist der irgendwie modifiziert worden? Denn den T50RP habe ich schon lange auf der Liste, aber die Messungen haben mich abgeschreckt. Eine kleine Info wäre nicht schlecht.

outstanding-ear schrieb:

Fostex T50RP

In den USA beliebte Basis für Mods. Tyll hatte einen Wettbewerb laufen und den Besten und Schlechtesten prämiert. Der Treiber reagiert extrem auf Einbau und Umfeld. Such mal unter Thunderpants...

Noch einer der in derselben Liga spielt
ATH-W3000ANV LIMITED EDITION Audiophile Closed-back Dynamic Wooden Headphones

http://www.audio-tec...9c6cf881d/index.html

http://www.avguide.c...adphones-playback-57

Wenn ich mir die Frequenzverläufe so ansehe, die ich geboten bekomme, dann dürfte der eine schrecklich verfärbte Kreische sein. Ich warte wohl auf TH900 oder auf einen vernünftigen Beyerdynamic oder Sennheiser. Vielleicht gehe ich doch zurück zum HD650 und modde den mal ein wenig.

OT:

ist der W3000ANV unter dem W5000 angesiedelt?

Wo gibt es verlässliche Frequenzläufe der Beiden AT?

...meine ausführliche Meinung zum DENON AH-D 7100 im Vergleich zum DENON AH-D 7000 findet Ihr...:

hier...

Hallo,

da hier keiner mehr so richtig was über das eigentliche Thema schreibt,
folgt nun meine Abschlußbewertung für den Denon AH-D 7100.

1., um den KH gut bewerten zu können, muß man ihn ausgiebig selbst gehört haben!
(nicht irgenwelchen Frequenzgang-Messungen etc. vertrauen!)

2. muß er unbedingt an einem hochwertigen, völlig neutral abgestimmten
Transistor-KHV (keine Röhre!) betrieben werden! (meiner Meinung nach ist da z.B. mein
Lehmann Rhinelander besser geeignet als der teuere Lehmann Linear!)
Der Linear spielt zwar genauso neutral, fügt aber noch etwas Wärme und Filigranität
hinzu und ist daher mehr für offene KH (z.B. Sennh. HD 800) geeignet!
Der Rhinelander leitet die Musik völlig unverfälscht und neutral mit großer Bühne
an den Denon weiter. So kann der Denon seinen überaus warmen, musikalischen Klang
selbst entfalten, Zugaben irgendwelcher Art von außen wären da völlig unpassend!

3. muß man unbedingt "audiophile Musik servieren" mindestens von CD oder Vinyl!
Moderne "Mucke" eignet sich mitunter auch nicht, noch schlimmer ist mp3 vom Handy!


Unter diesen Voraussetzungen hat man mit diesem KH ein beeindruckendes Musikerlebnis!
Musikinstrumente klingen überaus warm, natürlich und musikalisch, für einen
geschlossenen KH hat er eine sehr gute Auflösung und (entgegen meiner ersten Meinung)
auch große Bühne. Auch Gesangsstimmen klingen je nach Musik keineswegs zurückhaltend
und unnatürlich, wie hier im Forum mitunter beschrieben. Umsäumt wird das Ganze von
einem toll konturierten Tiefbass, manchmal in bis zu 3 Ebenen. Das habe ich so
noch bei keinem Kopfhörer erlebt und gehört!
Dem D 7000 sagte man immer einen stärkeren "körperlichen Bass" nach, aber nicht so
differenziert wie beim D 7100. Das hat man meines Erachtens mit der Umstellung von
Mikrofaser auf leichteres Nanofaser-Material der Treiber erreicht.

Ich war bis jetzt für HiFi-Stereo zu Hause immer nur von offenen KH überzeugt!
Leicht, bester Tragekomfort, luftiges, analytisches Hören, große Bühne, präzise,
allerfeinste Auflösung in allen Bereichen!
Das mag bei anspruchsvoller Klassik mit vielen Instrumenten und Stimmen optimal
und unvergleichlich sein! (siehe Sennh. HD 800)
Anders sieht das bei gut klingender Rock, Pop und Elektronic-Musik etc. aus.
Da hat man auch z.B. einem Sennh. HD 800 schon nachgesagt, er klinge zwar professionell
und hochauflösend, aber mitunter "langweilig"!
Das kann ich bei meinem offenen MB Quart Phone 400 durchaus auch so bestätigen!
Ein solch gerade verlaufendes Frequenzband und gleichmäßige Betonung aller Frequenzen
ist bei dieser Musik eher nachteilig! Die Musik wirkt mit der Zeit beim Zuhören
"angestrengt", nacheinander gehörte Titel klingen oftmals sehr gleich,
eben "langweilig"! Dazu kommt noch, daß man einen offenen KH relativ laut hören muß
für ein gutes Klangergebnis. Auch die beim offenen KH meist nicht so ausgeprägten Bässe
nehmen beim leiseren Hören eher noch ab. Hinzu kommt mitunter fast die Unhörbarkeit
von schlechteren Aufnahmen duch die mikroskopisch hohe Auflösung der meisten offenen KH!

Das kann der geschlossene D 7100 besser! Kein Titel klingt wie der andere!
Grelle Stimmen und Instrumente bei Rock und Popmusik z.B. werden nicht noch überbetont.
Alles klingt natürlich, harmonisch, räumlich, druckvoll, gut (nicht mikroskopisch) aufgelöst,
und wenn mal kein Bass vorhanden ist, spielt auch ein D 7100 keinen!
Aber wenn dann mal welcher da ist, auch nur kurz, kommt er urplötzlich!
Man bekommt fast einen Schreck! So habe ich das noch bei keinem KH gehört.
Fade Aufnahmen Klingen noch angenehm rund und schlechte Aufnahmen schlagen nicht
so gnadenlos durch wie bei offenen KH.
Auch kann man dem D 7100 schon bei "moderaten" Lautstärken ein sehr gutes Klangbild
mit einem gewissen "Loudness-Charakter" entlocken, das finde ich besonders für meine
schon etwas älteren Ohren gut.

Wegen dieser Eigenschaften hat mich letztendlich der D 7100 überzeugt,
auch aufgrund der Tatsache, daß er echt! mehr nach einer perfekten Lautsprecherbox
als nach einem KH klingt - für mich ein "moderater Ersatz" einer in der Mietwohnung
nicht realisierbaren High-End-Anlage!
Mein MB Quart 400 schließlich rundet den D 7100 zur anspruchsvollen Klassik hin ab.

Das ist natürlich meine persönliche Meinung dazu. Den perfekten KH für alle Musikrichtungen
wird es wahrscheinlich nie geben! Jeder hört anders, abhängig von Hörfähigkeit,
Stimmung usw.. Diskussionen wird es immer wieder geben, das ist ja gerade
"das Salz in der Suppe" und erwünscht.


Deshalb
viel Spaß beim Lesen, !

H._Oldie schrieb:

Hallo, da hier keiner mehr so richtig was über das eigentliche Thema schreibt, folgt nun meine Abschlußbewertung für den Denon AH-D 7100. 1., um den KH gut bewerten zu können, muß man ihn ausgiebig selbst gehört haben! (nicht irgenwelchen Frequenzgang-Messungen etc. vertrauen!)

wow, welche erleuchtung >_<

2. muß er unbedingt an einem hochwertigen, völlig neutral abgestimmten Transistor-KHV (keine Röhre!) betrieben werden! (meiner Meinung nach ist da z.B. mein Lehmann Rhinelander besser geeignet als der teuere Lehmann Linear!) Der Linear spielt zwar genauso neutral, fügt aber noch etwas Wärme und Filigranität hinzu und ist daher mehr für offene KH (z.B. Sennh. HD 800) geeignet! Der Rhinelander leitet die Musik völlig unverfälscht und neutral mit großer Bühne an den Denon weiter. So kann der Denon seinen überaus warmen, musikalischen Klang selbst entfalten, Zugaben irgendwelcher Art von außen wären da völlig unpassend!

sollte das nicht jeder (KH)V machen, einfach neutral spielen.
P.S. ist das nicht ein wiederspruch, dass er neutral spielt und doch wärme und "musikalischen" klang dazu gibt?

3. muß man unbedingt "audiophile Musik servieren" mindestens von CD oder Vinyl! Moderne "Mucke" eignet sich mitunter auch nicht, noch schlimmer ist mp3 vom Handy!

was spricht gegen mp3s mit hohen bitraten und außerdem sollte ein handy aus 1) herausfallen

rest

geschwurbel....

Wenn ich paranoid wäre, würde ich sagen, DENON bläst zum Generalgeschwurbel oder Herr Klein testet einen Zweitaccount. Oder beide lesen die gleiche "Zeitschrift". Aber schön zu wissen, dass die Lehmänner so schlecht kontruiert sind, dass sie Wärme und Filigranität (was'n das?) hinzufügen. Mittlerweile wurde der D7100 für 800€ "verhökert". Erstens erkennt man hier bereits die Taschenvollstopfhändlerspanne und zweitens erahne ich da eine gewisse Notwendigkeit.

Edit: Rechtschreibung korrigiert.

Seltsam, auf head-fi wird der D7100 buchstäglich "zerrissen" - klar, man muss nicht allles glauben was im Netz steht, doch da scheint auch was dran zu sein.
http://www.head-fi.o...scussion-thread/2325

auch ein lesenswerter Thread
http://www.head-fi.o...-headphones-compared

outstanding-ear schrieb:

Wenn ich paranoid wäre, würde ich sagen, DENON bläßt zum Generalgeschwurbel oder Herr Klein testet einen Zweitaccount. Oder beide lesen die gleiche "Zeitschrift". Aber schön zu wissen, dass die Lehmänner so schlecht kontruiert sind, dass sie Wärme und Filigranität (was'n das?) hinzufügen. Mittlerweile wurde der D7100 für 800€ "verhökert". Erstens erkennt man hier bereits die Taschenvollstopfhändlerspanne und zweitens erahne ich da eine gewisse Notwendigkeit. ;)

...hey, jetzt ist es aber genug... lass Deine Polemik aus der Diskussion heraus! Und verbreite bitte keine unwahren Vermutungen über meine Person mehr, danke!
Ich habe hier keinen "Zweitaccount"...!!!
Die Angebote unter 800 Euro kommen nicht regulär von DENON... der HEK liegt deutlich höher, selbst bei der Berücksichtigung von Boni und Skonti kommt derzeitig kein DENON Händler an diesen Preis heran, oder er legt drauf!
Und DENON "bläßt(sicher nicht) zum Generalgeschwurbel"... Du solltest mal Deine Rechtschreibung überprüfen!

Gruß
Bernd

Du solltest mal Deine Rechtschreibung überprüfen!

Danke für den subtilen Verteidigungshinweis. Da war ich wohl zu blaß, der vielen Blasen wegen. Ok, der Spaß mit dem Zweitaccount war kühn. Auf Amazon steht eine Rezension, die ebenfalls aussagt, dass nur am richtigen Verstärker der D7100 "richtig" klingt. Ich will Dich aber nicht unnötig verärgern, daher nehme ich meine Aussage, möglicherweise paranoid zu sein, hiermit zurück.

@fritzs.S
Ich halte den TH900 aber auch für einen Preisleistungsflop. Denn seine exorbitante Bassbetonung ist kaum geeignet, der Transparenz, die man in dieser Preisklasse erwartet, Vorschub zu leisten. Dieser wird auf Hypefi aber gehypt wie Teufel.

Nochmal:

Es ist alles Geschmackssache.

Wenn man nur den D7100 hat und kennt, mag das der tollste tolle Kopfhörer "von die ganze weite Welt" sein und natürlich auch dann, wenn man auf seinen doch sehr speziellen Frequenzgang ohne EQ abfährt.

Hi-Fi reproduziert der D7100 nicht, das dürfte wohl jeder Idiot einräumen.

Mir gefällt nach wie vor der HD800 von allen Kopfhörern am allerbesten und mit EQ kann man auch schlechte Aufnahmen/eher für ihn ungeeignete Musik mit ihm in angenehmster Weise hörbar machen.

Für mich Dickschädel kommt obendrein kein anderer Kopfhörer an seinen Tragekomfort und seine Offenheit heran. Sicher, der LCD-2-Bass ist ein knackiger Saftarsch, aber der Rest von dem Hörer überzeugt mich persönlich kein Stück, weshalb ich ihn letztlich nicht einmal als Alternative zum HD800 sehe.

Jedem aber das Seine und wenn jemand den Grado PS1000 über alle verfügbaren Kopfhörer stellt, dann ist das sein gutes "Recht", denn ich tue das ja eben mit dem HD800 auch und liege lt. Meinung anderer damit sicherlich auch "falsch"..

Nach wie vor bin ich froh, "meinen" Kopfhörer gefunden zu haben, der für mich den zurzeit besten Kompromiss aus Klang, Tragekomfort und EQ-Möglichkeit darstellt.

Daher verstehe ich sehr gut, wenn jemand den D7100 mag, auch wenn ich ihn persönlich für eine totale Gurke halte. (DEN PREIS EINGEDENK!)

Was die Klangdifferenzen zwischen den besagten Kopfhörerverstärkern anbelangt, sollte man vielleicht mal in sich gehen und über das vermeintlich Empfundene reflektieren. Es ist mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit nicht korrekt.

Ansonsten auch hier viel Freude, wenn jemand meint, ein nicht-glühender KHV klänge anders/besser als der andere. Industrie und Händlerschaft danken es.

In diesem Sinne...

PS: Den TH900 würde ich mir schon aufgrund des schönen Lacks kaufen. Aber nicht zu dem Preis...

Kakapofreund schrieb:

Nochmal: Es ist alles Geschmackssache.

Geschmack spielt da sicher eine Rolle. Es gibt ja auch Leute, die essen Senf auf Käsebrot oder gar Marmelade. Würstchen mit Sahne schmeckt sicher auch dem ein oder anderen. Insofern bekommt jeder sein Sahneeis mit dem passenden Tomatenketchup.

Ich mag übrigens würzigen Käse auf Paderborner mit einer dünnen Schicht Erdnussbutter.

Er hat Butter gesagt!

Gibts denn noch keinen Vergleich zwischen D7100, TH900 und den alten Denons? DAS wäre doch mal interessant!

BurtonCHell schrieb:

Gibts denn noch keinen Vergleich zwischen D7100, TH900 und den alten Denons? DAS wäre doch mal interessant! 8)

Nicht wirklich, denn...

H._Oldie schrieb:

um den KH gut bewerten zu können, muß man ihn ausgiebig selbst gehört haben!

Sicher helfen Vergleiche anderer einem etwas weiter, aber gerade D7000/5000/2000/TH900 sollten theorethisch alle sehr ähnlich klingen und bei der Blindverkostung kann es sogar passieren, dass einem der D2000 besser als die anderen gefallen, denke ich. Nur Augen zu und nicht von der Lackierung der anderen blenden lassen...

Genau aus diesem Hintergedanken heraus frage ich ja.
Jetzt bräuchte es nur noch einen ehrlichen Hörer, der ohne Geschwurbel und ohne, dass er sein Ohrenschmalz beim Wachsen hört, die Drei zur Brust nimmt und Tacheles redet.
@entzündetes-Ohr/Peter: Verkauf Deine IEMs - das ist Teufelszeuchs und macht nur Deine Ohren kaputt und bringe lieber die Bügler-Wahrheit(en) ans Licht!

Hey, ich habe Euch schon den D600 getestet. Und der Große soll die gleichen Treiber einsetzen. Der FG ist noch abenteuerlicher. Was gibt es da zu testen? Selbst wenn sich der Preis bei 800€ einpendeln sollte, würde ich lieber 400€ für einen D2000 oder 1000€ für einen D7000 hinlegen.

Der Fostex kostet 1000€ zuviel. Mich interessiert es auch nicht, wie lange die den Kirschbaum haben liegen lassen und wieviele Geishas den anschließend poliert haben. 1000€ halte ich (bestenfalls) für interessant. Für 2000€ kaufe ich mir lieber eine gebrauchte B&W 801, als die Nachteile des Kopfhörerhörens zu tolerieren.

Die 1000 € für den D7000 lassen sich machen. Willst meine Kontonummer ?

Elhandil schrieb:

Willst meine Kontonummer ?

Ja, wenn der Hype vorbei ist und die ersten Überproduktionen für 500€ verhökert werden.

Ich hatte letzte Woche die Gelegenheit den 7100 kurz zu testen.
Eigentlich war ich unterwegs um mir einen offenen KH anzuschaffen. Ich besitze schon den Denon 5000, dies vor allem aufgrund der relativ guten Dämmung gegen aussen (die Frau dankts ). Ihr war der HD 800 zu laut! Da ich jedoch die Räumlichkeit des HD 800 vermisse, sollte es nun doch noch einen offenen "Zweithörer" geben.
Nicht dass ich den Denon 5000 schlecht finde, er hat Punch, ist smooth und hat für mich ausgeglichene Höhen und er macht vor allem Spass. An die Räumlichleit, Neutralität und vor allem an die Ortbarkeit kommt er aber nicht ran, und dies habe ich vermisst.
Also ab in den Laden und nochmals den HD800 und den T1 verglichen (es wurde dann der HD800). Als dort der 7100 auch zum Testen auflag konnte ich nicht widerstehen (ob genug eingespielt oder nicht wiess ich nicht).
Ich hatte meinen Violectric V90 und einige CD's dabei.
7100 aufgesetzt und Boahhh.....welch ein Bass, tief runter und ordentlich Kick, die Mitten etwas zurückversetzt jedoch schön smooth und die Höhen klar und nicht hervorstechend, die Bühen nicht sehr weit und breit aber ok. Ich habe mir dazu vor allem Rock angehört (Whitesnake, O.S.I, Jan Delay, Opeth, Dr. John), nicht nur ideal abgemischte Alben, es sollte ja ein Test sein.

Was definitv ins "Ohr sticht" ist der Bass, wirklich sehr gut, aber definitiv zu viel. Je nach Stück war der Bass lautstärkenmässig so im Vorderund dass man das Gefühl hatte von den Mitten deutlich weniger mitzukriegen (vor allem bei Dr. John und O.S.I). Überlagert fand ich das nicht aber einfach in den Hintergrund gedrängt. Meine 5000er hatte ich nicht dabei, aber im Hirnvergleich hat der 7100 deutlich mehr Bass als der 5000. Mein Fazit war also: auch für Rock oder Metal/Prog zu viel Bass.

Anders sieht das bei gut klingender Rock, Pop und Elektronic-Musik etc. aus. Da hat man auch z.B. einem Sennh. HD 800 schon nachgesagt, er klinge zwar professionell und hochauflösend, aber mitunter "langweilig"! Das kann ich bei meinem offenen MB Quart Phone 400 durchaus auch so bestätigen! Ein solch gerade verlaufendes Frequenzband und gleichmäßige Betonung aller Frequenzen ist bei dieser Musik eher nachteilig! Die Musik wirkt mit der Zeit beim Zuhören "angestrengt", nacheinander gehörte Titel klingen oftmals sehr gleich, eben "langweilig"!

Ich kann diesen Kommentar deshalb den in keinster Weise den Kommentar nachvollziehen.

Für gute Aufnahmen auch für Rock und Metal finde ich den HD800 einfach den Hammer, analytisch packend und ausgewogen im Klang. Für mehr Kick untenrum und wenn die Aufnahmen nicht so superb sind ist der 5000er ideal, aber für den 7100 sehe ich keine Berechtigung, zu teuer und einfach too much Bass! (und das schreibt ein Bassist

chrosch

Sorry, der 7000 ist viel stärker "basslastig" als der 7100....
...ich beschreibe das als "körperlicher"... aber eher dem 7000 als Merkmal zuzuordnen...:
" Für mehr Kick untenrum und wenn die Aufnahmen nicht so superb sind ist der 5000er ideal, aber für den 7100 sehe ich keine Berechtigung, zu teuer und einfach too much Bass! (und das schreibt ein Bassist )"... ...das ist für mich nicht nachvollziehbar...
Der 2/5/7000 ist ein Bass Monster... der 7100 aber ist ganz sicher nicht...

GvlG
bernd

BurtonCHell schrieb:

Gibts denn noch keinen Vergleich zwischen D7100, TH900 und den alten Denons? DAS wäre doch mal interessant! 8)

...habe letzte Woche alle 3 ausgiebig testen können.
Klanglich ist der TH900 irgendwie eine Mischung aus 7000/7100er mit etwas weniger Bass.
Nach dem Vergleich habe ich mir zu meinem 7000er noch den 7100er gegönnt,da ich Bass und Auflösung des neuen für Rockmusik super fand!

Bernd.Klein schrieb:

Sorry, der 7000 ist viel stärker "basslastig" als der 7100....

Sorry, wenn ich das direkt so sage, aber das ist ausgemachter Quatsch. Zwar habe ich den 7100 nur ca. 10 Minuten hören können (deswegen hab ich mich hier bisher auch nicht umfangreich geäußert), aber der der neue Denon erreicht in der Bassmenge fast Beats Niveau. Zwischen den beiden Modellen liegen Welten.

Kleines Beispiel am Album "Tales of Mystery and Imagination" von Alan Parsons Project. Auf dem 7000er klingt die Scheibe staubtrocken und punchig. Beim 7100er hab ichs nicht mal bis zum dritten Track geschafft weil alles im Bass ersäuft.

Tja, Leute, gewaltige Serienstreuung, wa...?!

Welche 2/5/7000er Modelle wurden denn zu Rate gezogen?
Die neuen oder die alten?

Komme aber momentan nicht auf den Trichter, wie man so unterschiedlich empfinden kann, außer -wie oben geschrieben- es gibt tatsächlich eine gewaltige Serienstreuung. Doch auf was sollte die zurück zu führen sein?!

Also entweder gibts hier wirklich gewaltige Serieenstreueungen (was nicht unbedingt für die neue Fertigung sprechen würde) oder jemand versucht hier was schönzureden.

Mein (nicht direkter) Vergleich des 7100 mit dem 5000 (gekauft im Sommer) zeigt doch deutliche Unterschiede in der Bassmenge.
5000: für mich recht linear mit einer leichten Betonung des Basses
7100: nicht mehr linear, Bass deutlich im Vordergrund
(zufällig hing ein weisser Monster on Ear rum, kurzer Vergleich der Bassmenge (nicht Qualität und Tiefe) mit dem 7100, für mich etwa identisch).

Mein Eindruck stimmt auf jeden Fall mit Elhandil überein.

chrosch

Elhandil schrieb:

Bernd.Klein schrieb: Sorry, der 7000 ist viel stärker "basslastig" als der 7100.... Kleines Beispiel am Album "Tales of Mystery and Imagination" von Alan Parsons Project. Auf dem 7000er klingt die Scheibe staubtrocken und punchig. Beim 7100er hab ichs nicht mal bis zum dritten Track geschafft weil alles im Bass ersäuft.

...leider habe ich das Musikbeispiel gerade nicht parat...
Als Alternative höre ich gerade mit dem 7100 "Dire Straits" "Ride across the River"...die Flöte zum Beginn etwas zurückhaltend, der Percussioneinsatz dann brilliant, sauber ortbar, der erste Beckeneinsatz 0absolut genial, sauber klar, und ebenfalls sehr schön schön ortbar, sehr schöne "Außer-Kopf-Lokalisation", das Einsetzen des ersten Basses tief und konturiert, aber nicht überlagernd, der erste Simmeinsatz: etwas zurückhaltender als beim 7000, aber exakt im Raum vor mir stehend,... der 7000 macht den eindruck, das Mark Knopfler mir direkt ins Ohr singt, das ist beim 7100 anders, die Stimme ist weiter vorne, und klingt nicht so emotional...
Brothers in Arms... das Gewitter nicht ganz so körperlich wie beim 7000, aber auf keine Fall überlagernd, der Stimmeinsatz ebenfalls wieder etwas weniger "intim", dafür besser und präziser im Raum abgebildet.... sprechen wir über den gleichen Kopfhörer?

GvlG
Bernd

Bernd.Klein schrieb:

Als Alternative höre ich gerade mit dem 7100 "Dire Straits" "Ride across the River"...die Flöte zum Beginn etwas zurückhaltend, der Percussioneinsatz dann brilliant, sauber ortbar, der erste Beckeneinsatz 0absolut genial, sauber klar, und ebenfalls sehr schön schön ortbar, sehr schöne "Außer-Kopf-Lokalisation", das Einsetzen des ersten Basses tief und konturiert, aber nicht überlagernd, der erste Simmeinsatz: etwas zurückhaltender als beim 7000, aber exakt im Raum vor mir stehend,... der 7000 macht den eindruck, das Mark Knopfler mir direkt ins Ohr singt, das ist beim 7100 anders, die Stimme ist weiter vorne, und klingt nicht so emotional... Brothers in Arms... das Gewitter nicht ganz so körperlich wie beim 7000, aber auf keine Fall überlagernd, der Stimmeinsatz ebenfalls wieder etwas weniger "intim", dafür besser und präziser im Raum abgebildet.... sprechen wir über den gleichen Kopfhörer?

Bernd, sehr schön und nachvollziehbar geschrieben.
So eine differenzierte Klangbeschreibung fehlte einfach, zeugt deren Vorhandensein von einem erkennbare reichen Erfahrungsschatz in dem Metier.

http://www.crutchfie...customer-reviews-tab

Diese teilweise Fixierung auf Messungen find ich etwas seltsam. Aus denen kann man eigentlich genau Nichts ableiten.

Soll uns der Link sagen, dass man die Denon Audio-App braucht, um den Denon tauglich hinzubiegen ?

Ich versteife mich hier auch überhaupt nicht auf den Frequenzgang. Für mich hat es sich einfach so angehört, als hätte ich einen 200 € Hip-Hop Bassbomber auf den Ohren und kein 1200 € "HiFi" Flagschiff. Selbst für härteren Metal ala Hammerfall fand ich den Bass einfach zu viel.

Ich sehe da einige Parallelen zum Senni HD700. Das ist sicherlich kein so schlechter Kopfhörer, wie er manchmal geschrieben wird aber nie und nimmer den aufgerufenen Preis wert. Selbst für 300 € würde ich ihn eigentlich primär wegen dem tollen Tragekomfort in Betracht ziehen.

Bernd.Klein schrieb:

Der 2/5/7000 ist ein Bass Monster... der 7100 aber ist ganz sicher nicht...

Auweh. Ohne jetzt alle KH zu kennen, aber solche "Kamm-drüber"-Aussagen zeugen für mich von etwas fehlendem Differenzierungsvermögen.
Ich kann nur vom D2k sprechen. Er hat im Gegensatz zu einem K701 klar einen betonteren Bass, ihn aber als Bassmonster zu beschreiben, wäre so, als ob Du alle Shures als Mittentröten bezeichnest.

Sony XB700 & div. Beats sind Bassmonster.
Wenn Du den D2k da reinstecken willst, dann musst Du DT880, X1, K271 etc. gleich mit reinpacken.

Kakapofreund schrieb:

Welche 2/5/7000er Modelle wurden denn zu Rate gezogen? Die neuen oder die alten?

Das Thema hatten wir schonmal im Denon-Thread.
Neu oder alt gibt es meiner Meinung nach nicht.
Es wurde einfach Resteverwertung betrieben.
Warum sollte Denon 2012 nochmal die Abstimmung ändern, wenn die Produktion von diesen März/April eingestellt wird?
Tyll wusste davon zum Zeitpunkt seines Reviews wohl noch nix.
Er ist auch der einzige, der das behauptet hat.

Bernd.Klein schrieb:

Die Angebote unter 800 Euro kommen nicht regulär von DENON... der HEK liegt deutlich höher

Sorry, aber wenn jemand die Herstellungskosten des 7100er kennt, dann kann ich die abgegebenen Kommentare leider nicht als unbeeinflusst bewerten. Oder verstehe ich hier was falsch?

chrosch

Es ist doch müßig, darüber zu diskutieren, welche Version Verwendung fand. Fakt ist, dass alle Versionen der alten Denons nicht an die Bassgewalt eines D7100 heran kommen. Dann der extreme Einbruch im Grundton und das riesige Loch in den mittleren Höhen, lassen gar keinen anderen Schluß zu, als dass der D7100 keinesfalls an die alten Modelle anknüpfen kann. Beats für Ärzte oder sowas. Man kann sicherlich nicht den Klang eines Kopfhörers per FG genau beschreiben, aber eine grobe Charakterisierung ist auch für den Unbedarftesten möglich, wenn Pegelunterschiede von fast 30 dB (!!) zu verzeichnen sind.

Ich will gar nicht abstreiten, dass es spaßig klingen kann und gerade Direstraits ist für derartige Abstimmungen sicher im Besonderen geeignet. Aber das erreiche ich mit einem Bummbummhörer in gleicher Weise. Für sowas muss ich keine surrealen Preise zahlen.

Jau, da tut's dann auch ein DT-770 Pro.

So hoch würde ich dann wieder nicht greifen.