Der allgemeine Heim-3D-Thread

Ok das 3D findest du nicht so gut, Körnung bestätigts du auch, bleibt nur noch der Punkt das ich den Film gut finden muß so wie du und die von dir erwähnten User. Ich dachte eigentlich das könnte jeder für sich selber entscheiden.

Also ohne den Running Gag von Mulatte würde mir hier was fehlen. Interressant aber auch, das soviele sofort drauf anspringen. Man könnte fast meinen, wenn man seine Aussagen unkommentiert stehen lässt, würden alle SW9 UHDs sofort aus den Regalen genommen werden oder was anderes "Schlimmes" passieren.

Oops.. falscher Thread... oder doch nicht

@Klipsch-RF711: Nicht unbedingt falscher Thread. Wenn du UHD gegen 3D BD tauscht, passt es.
Gruß,
Commander

Der.Antiker (Beitrag #4550) schrieb:

Na ganz toll MuLatte nimm mir ruhig die vorfreude! Film hab ich im Kíno schon gesehen und fand ihn zumindest besser als E7&8 auch 3D war im Kino OK. Kann nur hoffen das du hier etwas übertreibst und die 3D Blu-Ray wenigstens halbwegs etwas her macht!

Ach, vergiss irgendwelche Kritik von Mu Latte. Er ist hier im Forum auch bekannt als "Der Alles Schlecht Finder." Und auf keinen Fall nachfragen warum er den Film schlecht findet, das nimmt sonst kein Ende.

Die einzigen Kritiken die ich ab und zu lese, meist eh erst nachdem ich den Film gesehen habe, ist die User Kritik von Rotten Tomatoes und evtl. noch die von IMDB. Davon den Mittelwert triffts meistens ganz gut.

Rise of the Skywalker hat 6.7 auf IMDB und Rotten Tomatoes 86%. = 76
The Last Jedi hat 7.0 auf IMDB und auf Rotten Tomatoes 43%. = 56

Wenns eine Hollywood Produktion mit hohem Budget ist und mich das Thema interessiert, ist der Film gewöhnlich wert ihn sich zumindest einmal anzusehen. Ich gehe lieber das Risiko ein auch mal einen Total Ausfall zu erwischen, was bisher nur einmal passiert ist, als mich von einer Film Kritik vorab zuspoilern zu lassen.

Was die angeblich nicht vorhandene 3D Effekten angeht. Nun, im Kino waren sie absolut auf dem Niveau der Vorgänger. Denke nicht das die 3D Blu Ray schlechter ist. Aber soll ja Leute geben für die bei einem 3D Filme alle 3 Sekunden was 5m vor der Leinwand ins Auge stechen muß. Ich brauche das nicht und finde das sogar eher nervig wenns zu sehr übertrieben wird.

Also ich werde mir definitiv die 3D Blu Ray kaufen. Aber das hätte ich so oder so gemacht, das Forum hier hat darauf keinerlei Einfluß.

Wer hat geschrieben das keine 3D-Effekte vorhanden sind? Ich persönlich brauche nicht unbedingt Popouts, aber die können schon nett sein, wenn zB ein Sternenzerstörer in den Raum ragt.

Richtig! Die Episode 7 ist voll von gutem Demomaterial. Das macht zwar noch keinen guten Film, aber ein unterhaltsamer Abend ist möglich. Leider sind Episode 8 und 9 storytechnisch schlechter und was das 3D angeht, ist mir da nichts in Erinnerung geblieben, was ich noch einmal sehen möchte.

Stimmt Episode 7 macht in 3D sogar richtig Spaß. Da ist das mittendrin Gefühl vorzuziehen, als das der höheren Bildauflösung und HDR.

Allerdings war "Rogue One" in 3D nicht so gut konvertiert. Wo vielleicht auch der Schmuddellook des Films beigetragen hat? Ganz schlimm dann "Solo the Star Wars Story".
Jetzt aber zu Star Wars 9, wo ich mir gesternnacht noch die UHD angeschaut habe. Viele Szenen wirkten schon in 4K sehr plastisch. Zum Beispiel wo Rey bei ihrem Jedi Training durch den Dschungel läuft und springt. Ich hatte geradezu das Empfinden, dass die Szene speziell für die 3D Auswertung so gefilmt worden ist. Obwohl kein Star Wars Film nativ in 3D entstanden ist. Alle wurden im nachhinein konvertiert.

Was mich auch immer erstaunt Ist, dass das 3D zu Hause über Beamer intensiver ist, als im großen Kino?

Jedenfalls werde ich mir zusätzlich "Der Aufstieg Skywalkers" auch noch in 3 D zulegen. Der Film ist auch wert ihn quasi doppelt zu besitzen. Denn er hat mich auch wieder emotional mitgerissen. Zum Ende, sind mir sogar ein paar Tränen geflossen.
Gruß,
Commander

Rogue One ist definitiv vom 3D her nicht besonders nennenswert. Aber Story und Spannung machen das locker wett. In jeder Fassung ein Genuss

@Aragon70
So ernst hatte ich die aussage von MuLatte jetzt auch nicht genommen!
Sich selbst ein Bild machen ist sowieso das einzige was wirklich zählt, Geschmäcker und Einstellungen sind halt immer verschieden!
Da der von mir vorbestellte Star Wars 9 gestern doch schon bei mir eingetrudelt ist steht er heute Abend bei uns auf dem Programm und dann werde ich schon sehen ob ich vom 3D und vom Bild zufrieden bin oder nicht! Der Film selbst bzw. die neue Trilogie ist ja eh nicht so toll also die ganze Story aber ist halt Star Wars!
Hab mir letztens mal den phantastische tierwesen in 3D angeschaut auch wenn das ganze Zauber dings eigentlich nicht so mein Fall ist aber war in 3D ne echte Referenz, wenn Star Wars da nur ansatzweise mithalten kann bin ich schon zufrieden.Schau mr mal!

Nachdem es die aktuelle Pressemeldung gibt, dass "Loewe" wieder selbst fertigt (vermutlich Asia-Komponenten zusmannen führt trifft es eher), und das zu exorbitanten Nischenmarktpreisen, wäre das eigentlich die Gelegenheit, die Nischen 3D-Kunden zu bedienen. Leider ist das nicht der Fall. Fragt sich halt auch, wie viel eigenes Know-How die noch haben. Vielleicht sollte man die Firma mal dazu motivieren.

Von mir aus bitte gerne! Bin zwar mittlerweile mehr auf Beamer zum 3D schauen umgestiegen aber auf meinem 3D TV ist das 3D für sich immer noch ne klasse besser und wenn der mal den Geist aufgibt hätte ich schon gerne alternativen! Allerdings wird das eher Wunschdenken sein zumal ja auch kaum noch 3D Filme Produziert bzw. als 3D disk veröffentlicht werden. Star Wars E9 war jetzt der letzte der für mich interresant war ansonsten nur paar Animie Filme und sonst schaut es eher düster aus in der 3D Filmwelt, der Zug ist vorerst wohl abefahren.
Aber meinen Bestand werde ich so lange noch nutzen wie es die Technik mitmacht, ich finds immer noch die eindrucksvollste Art Filme zu schauen. Also Filme wo sich 3D anbietet wie z.B. SiFi/Fantasy usw.!

Joe-Han (Beitrag #4566) schrieb:

Nachdem es die aktuelle Pressemeldung gibt, dass "Loewe" wieder selbst fertigt (vermutlich Asia-Komponenten zusmannen führt trifft es eher), und das zu exorbitanten Nischenmarktpreisen, wäre das eigentlich die Gelegenheit, die Nischen 3D-Kunden zu bedienen. Leider ist das nicht der Fall. Fragt sich halt auch, wie viel eigenes Know-How die noch haben. Vielleicht sollte man die Firma mal dazu motivieren.

Der Vorschlag ist interressant. Loewe hat nur leider das "Viel zu teuer" Image. Sie müssten auch auf Shuttertechnik gehen, da die Pola Panel Folien Technik vor allem von LG kam und die dort nichts mehr machen. Die Shuttertechnik ist dank der Beamerhersteller noch am Markt verfügbar.

Wenn 3D kein billiger Fake mit nach hintem geschobenen Bild wie bei "Predestination" ist, sehe ich es immer ein Vorteil, selbst wenn es keine besonders spektakuläre 3D Effekte gibt. Aber da hat ja jeder eine eigene Meinung ab wann es sich lohnt.

Wobei ich früher auch schneller von der 3D Variante weggekommen bin als ich noch meinen LCD TV dafür verwendet habe, der halt erkennbares Ghosting produziert hat. Also war die Überlegung. 3D zwar cool, aber mit Ghosting also doch lieber 2D, dafür fehlerfrei.

Ich wurde eigentlich auch erst mit dem Beamer wirklich zu einem 3D Fan weil ich hier kein wirklich erkennbares Ghosting habe. Selbst auf meinem billigen Epson EH-TW5650 sieht das Welten besser aus.

Einen Polarisations 3D hatte ich nie. Zu dem Zeitpunkt als ich mich entschlossen habe einen zu kaufen wurde 3D wieder entfernt.

Und ja, Loewe könnte möglicherweise wirklich versuchen mit 3D wieder ein Alleinstellungsmerkmal zu schaffen um sich von den Asiaten abzuheben, aber ich glaube nicht daß sie das tun werden. Der Rest müßte natürlich trotzdem auf dem gleichen Niveau oder besser sein wie bei den Asiaten. War ja auch ein Problem der alten Loewe OLEDs, die waren einfach nur teuerer aber kamen in den Tests nie besser weg als die LGs.

Damals bei den Röhren waren sie zwar auch teurer, aber eben auch viel besser als der Rest.

Hab Star Wars EP9 mittlerweile auf 3D Blu-ray gesehen und fand die Bildqualität eigentlich sogar recht gut sehr gute Schärfe und Farben vor allem natürlich bei den Tageslicht Scenen. 3D war auch OK auch wenn es hier nur in wenigen Scenen speziell herraus sticht und sonst nur die gewohnte Tiefenwirkung bei Gesichtern usw. auffällt. Vielleicht nicht ganz so gut wie bei EP7 aber deutlich besser als bei EP8!

Hi,

Klipsch-RF7II (Beitrag #4568) schrieb:

.... Sie müssten auch auf Shuttertechnik gehen, da die Pola Panel Folien Technik vor allem von LG kam und die dort nichts mehr machen. Die Shuttertechnik ist dank der Beamerhersteller noch am Markt verfügbar.

Ja ich hoffe wie ihr, dass da nochmal was geschieht.
Meine Idee war ja schon länger, quasi die, dass 3D wieder kommen könnte, wenn hohe Marktsättigung erreicht ist...
...ich hab aber keine Ahnung wie das mit der Marktsättigung so ist bei OLEDs von 55 bis 77"?
Gibts da Statistiken? Entwicklungsverläufe?


gruß seifenchef

Starwars 9 in 3D nun Zuhause gesehen.
Da ich 3x im Kino war, wage ich mal einen Vergleich zu ziehen. ( 1x 3D normal, 2x 3D IMAX )
Mein Wohnzimmerkino besteht aus einem Epson 9200 für sattes 3D mit Zwischenbildberechnung. Original 3D Brillen.
Ein Denon Avr 4400 versorgt ein 7.4.4 System.
Unten komplett MB Quart MCS Standlautsprecher, oben 4x Dali Alteco.
2 XTZ Subs mit Antimode gewürzt. 12.17 Edge und 2 IBeam Körperschallwandler von einem Reckhornamp auf 2 Ohm in der Couch.
Zuspieler ist ein Panasonic UHD Player 404 der das Bild direkt zum Beamer schickt und den Ton per Toslink an den AVR.
127 Zoll weisse Leinwand.

Soviel erstmal zu meiner Audiovisuellen Kette, da mir das bei einigen Berichten immer fehlt.
Bild:
Das 3D empfinde ich als gut bis sehr gut.
Schöne Tiefenstaffelung, seltene Popouts, die dann aber sehr satt und gut waren. ( Asteroidenfeld, Sternerkreuzer )
Kein Ghosting!!!! Scharfes Bild. Keine Körnigkeit.
Insgesamt war der visuelle Eindruck für mich gut.
Könnte knackiger sein im Licht und in den Farben streckenweise, ist aber Jammern auf hohem Niveau.

Ton:
Gleich zu Anfang die erste Entäuschung. Bei der Laufschrift fehlt der satte, fette, tiefe Orchestereinstieg, den wir alle so lieben.
Großes Minus...
Durch meine Toslink in Dolby Surround, welches gut war. Luftig, wenn Surroundsound da war, war er gut zu orten und trug zur Atmosphäre bei.
Bassanteil besserte sich und war nach Nachregelung schon nicht mehr Nachbarfreundlich...
Gute Stimmverständlichkeit, wenn mir auch oft eine gewisse Stimmgewalt fehlte.
Aber dann auch wieder Raumfüllend satt, wie man es möchte.
Zwischendurch hatte ich den Eindruck, das verschiedene Teams oder Tontechniker abgemischt haben.

Insgesamt aber für den SW Fan ein absoluter Pflichtkauf.
Die UHD werde ich mir dann mit meinem Epson 9400 und dem Panasonic 804 auf der gleichen Leinwand und dem passenden Ton anschauen.

PS.
Wenn man, wie ich, in seiner Jugend die Teile 4 bis 6 im Kino gesehen hat, mag das evtl. den klaren Blick auf gewisse Ungereimtheiten verschleiern...
Aber... wen interessierts
Das man eine so lange Kinoserie mitverfolgen dürfte, dass berührt.
Und genau dieses, gibt uns alte Haudegen der letzte Starwars Film.
Fanservice vom feinsten.

Netter Bericht!

Verdammt, warum war das Bild bei mir grieselig.

Ich habe noch eine wage Hoffnung das jemand etwas wie das 3D Fury für HDMI 2.1 TVs rausbringt.

http://www.hdfury.nl/products/3dfury.html

Ich habe es hier und auch geschafft damit auf meinem Philips 9002 oder Samsung Q9FN 3D Filme per Shutter 3D anzusehen. Allerdings nur mit 60 Hz, womit er dann mit 30 Hz shuttert was bei 24 fps für eine ungleichmässige Framerate inklusive fast unerträglichem Geflacker gesorgt hat. Aber der 3D Effekt war ansonsten gut mit praktisch keinem Ghosting, klar bei 30 Hz auch keine Kunst

Abgesehen davon daß es schon ein ziemlich Gefummel war das Ding zum Laufen zu bekommen, also die Bedienung müßte auch besser sein.

Aber das kann man ja alles besser machen und am besten auch eine Frame Interpolation mit in das Teil einbauen.

Durchgehend scharf, keine Körnigkeit entdeckt bei der 3D Fassung.
Hatte ich nach einigen Beiträgen hier extra drauf geachtet.

MuLatte (Beitrag #4574) schrieb:

Verdammt, warum war das Bild bei mir grieselig.

Gräme Dich nicht! Der Film ist ja auch eher schlapp. Da ist das Bild dann auch egal

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Die Krönung ist wirklich die Rückkehr von Palpatine... das erinnerte mich irgendwie an Bobby Ewing unter der Dusche...die ganze Staffel war nur ein Traum und J.R. ist garnicht tot. Nee im Ernst! Fällt denen denn garnichts mehr ein? Warum hat er überlebt und warum taucht er nicht schon in ep 7 oder 8 wieder auf? Ausserdem wäre es schön gewesen, wenn man mal etwas mehr über die Sith erfahren hätte, aber die sitzen den ganzen Tag in einem Stadion auf der Tribüne und hören Palpatine zu. Omg! Das hatte mich schon an ep 1 gestört, dass man Darth Maul, der wirklich klasse ist, nicht mehr Profil eingehaucht hatte. Warum war der Film Joker so erfolgreich? Ach ja genau! Weil man dort dem Bösewicht ein Profil gab. Dieses Profil hat auch Dath Vader. Deshalb sind die ep 4 bis 6 so gut. Und Kylo Ren ist die Lachnummer des Jahrzehnts. Solange er in ep 7 noch die Maske auf hatte, war alles gut, doch dann kam sein Gesicht (grüner Milchbubi) und der dritte Todesstern und ich ich dachte nur noch: "Ojeee!" Die Reihe SW könnte man beliebig lange weiterführen. Palpatine hatte einen Zwillingsbruder und der lässt grad den 4. Todesstern bauen. Rey hatte einen Bruder, aber der wurde wegen erhöhter Medichlorian Werte getrennt von ihr aufgezogen. Der lernt jetzt die Jedi Künste bei dem Yoda Nachkommen aus dem Medichlorianer... ooops mein Fehler... ich meine natürlich Mandalorianer...

Wenn SW9 ein scharfes nichtkörniges Bild hat, wie sagt man dann zu dem Bild von zB Infinity War?

Ja als Kylo seine Maske abgenommen hat war ich auch sehr enttäuscht.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Das Rey plötzlich tödliche Wunden heilen kann muß ich irgendwie in den Movies davor verpasst haben. Gab es das schon mal in SW?

@Mu Latte:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Die Macht zeigt sich halt auf mannigfaltige Art. Schon Yoda besass große Kräfte. Und Rey entstammt direkt der Linie von Palpatine. Wobei auch die reale Vererbungslehre zeigt, das Gen- Mutationen 1 oder 2 Generationen überspringen können.

Aber eigentlich geht es in diesem Thread nicht um die Handlung, sondern um das 3D Bild. Wobei dies nicht ganz so gut sein soll, wie bei Episode VII.
Gruß,
Commander

offtopic

Hi MoDrummer,

MoDrummer (Beitrag #4572) schrieb:

... und 2 IBeam Körperschallwandler von einem Reckhornamp auf 2 Ohm in der Couch.

Hier könnt ich bissl Nachhilfe gebrauchen.
Ich hatte auch mal angefangen den Körperschall ins Sofa zu bringen.
Vor allem für den Kopfhörerbetrieb, hatte aber nie richtig Erfolg.
(habe einen kleinen Canton-SUB genutzt, und sonen Wandler für nen Fuffi ....)

Wie genau hast Du es gemacht?

Falls es hier gute Threads dazu gibt, bitte ich um den Link.

ok, hier, hab schon was gefunden, muss man nun wirklich den teuren IBEAM nehmen, oder gehts auch anders, soll heißen, stimmt das Preis/L. Verhältnis bei dem Teil?


gruß seifenchef

Nur ganz kurz OT.

Z.b. in der Suche mit "Ibeam" gefunden.

http://www.hifi-foru...read=9647&postID=1#1

Passende Videos dazu.

https://youtu.be/2oa9x8IXPPk

https://youtu.be/EyUd5odPH20

Hab meine auch bei Grobi gekauft.
Falls immer noch Fragen sind, bitte per PN, wg. OT

Welcher aktuell erhältliche Fernseher könnte die geringsten Einbußen im Zusammenspiel mit der 3D Fury haben?

Ich möchte 3D-Filme schauen, aber keinen Beamer installieren. Einen fünf Jahre alten, gebrauchten Fernseher für 3D zu kaufen ist mir auch zu riskant.
Deswegen möchte ich gerne mit der 3D Fury bewerkstelligen, was möglich ist (mit dem vorhandenen Fernseher oder einem neuen).

Im Moment steht hier als Fernseher ein älterer Panasonic TX-P50S20E (Plasma, 100 Hz).
Bin kein Experte, vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben:
Rein auf die Qualität des 3D-Effekts und auf das Vermeiden von Kopfschmerzen bezogen (alles andere ist mir nicht so wichtig): Wäre irgendein neu erhältlicher Fernseher im Zusammenspiel mit der 3D Fury signifikant besser als der alte?
Die Einträge hier im Forum interpretiere ich so, dass 120 Hz für weniger Flickern = geringeres Kopfschmerzrisiko sorgt? Also evtl. ein 120 Hz OLED?

Wie gesagt, es geht mir in erster Linie um 3D. Bei den anderen Entwicklungen der letzten Jahre bin ich ein wahrscheinlich ein Banause (die 2D-Bilder der Ausstellungsgeräte im Elektronikmarkt beeindrucken mich einfach irgendwie nicht).

Du musst 3 Dinge ganz klar unterscheiden:

1. Frames per second ist bei allen 3D Blurays 24 Hz bzw. 23,976 Hz.
2. Frequenz der Shutterbrille (gängig sind/waren z.B. 96, 120 und 144 Hz)
3. Refresh beim TV. Diese Hertz Zahl hat mit den ersten beiden nichts zu tun.

Wenn der Fury nur 60Hz liefert, wird eine 24Hz Quelle immer ruckeln. Du brauchst eine 30 oder 60 Hz Quelle, damit
es läuft.

@dc3

Vergiss die 60 Hz Variante, das geht zwar mit fast jedem TV, aber das Geflacker wirst du nicht lange aushalten, glaub mir

Die 120 Hz gehen wie gesagt nur bei 720p. Du würdest also einiges an Auflösung verlieren selbst wenn es kllappt. Wie gesagt das der TV 120 Hz bei 1080p und 1440p kann wie der Q9FN heißt leider nicht das es auch automatisch bei 720p gehen muß.

Ach ja, 144 Hz bei 720p sollen übrigens laut Handbuch mit dem 3D Fury auch gehen, was auch sinnvoller wäre weil dann die 24 fps zumindest konstant sind.

Das wird denke ich wohl nur mit einem PC Monitor klappen. Ich tippe mal darauf das es mit dem hier vermutlich gehen sollte.

https://www.amazon.d...eSync/dp/B07Q184K56/

Falls dir 24 Zoll groß genug sind. Aber Garantie kann ich dir da auch keine geben.

Mein Tip wäre. Vergiss das 3D Fury. Alleine schon das Gefummel bis das endlich mal alles mal klappt, er die Brille erkennt etc. Zwischendurch hatte ich auch immer mal wieder ein paar komische kurze Bild Aussetzer. Das Ding ist einfach ein Gefrickel.

Die Idee ist gut, die Umsetzung eher bescheiden.

Kauf dir lieber einen günstigen 3D Beamer wie den Epson EH-TW5650 Beamer für 800€ und eine günstige weiße Rahmenleinwand von ESmart. Dann hast für unter 1000€ ein wirklich sehr gutes 3D Setup ohne Flimmern mit kaum erkennbarem Ghosting und einer sehr guten Frame Interpolation.

Aragon70 (Beitrag #4584) schrieb:

Vergiss das 3D Fury. .... Das Ding ist einfach ein Gefrickel. Die Idee ist gut, die Umsetzung eher bescheiden.

Wird das Ding weiter entwickelt oder ist da tote Hose?

Aragon70 (Beitrag #4584) schrieb:

Kauf dir lieber einen günstigen 3D Beamer wie den Epson EH-TW5650 Beamer für 800€ und eine günstige weiße Rahmenleinwand von ESmart. Dann hast für unter 1000€ ein wirklich sehr gutes 3D Setup ohne Flimmern mit kaum erkennbarem Ghosting und einer sehr guten Frame Interpolation.

Eigentlich kein schlechter Tipp ...
... man muss nur Beamer im Wohnzimmer wollen ...
... vor allem wenn ich Dein Urteil 'sehr gute Frame Interpolation' lese, werde ich neidisch.


gruß seifenchef

Vielen Dank für eure Antworten, speziell auch deine Erfahrungen @Aragon70 !

Das hat mich jetzt nach reiflicher Überlegung veranlasst, doch auf einen 3D-Beamer umzuschwenken.
Ansonsten wäre ich wahrscheinlich nur vom Endresultat enttäuscht.

Früher bin ich häufig ins Kino gegangen, Heimkino war sekundär. Das wird sich in diesem Kalenderjahr komplett umdrehen (wegen einer Vorerkrankung wird es notwendig, viel Zeit daheim zu verbringen).
Unter diesem Aspekt dürfte der 3D-Beamer langfristig mehr Spaß machen.

@dc3: An deiner Stelle würde ich für Beamer und Leinwand genauso viel investieren, wie du es bei einem TV auch gemacht hättest. Ideal wäre ein Kurzdistanz Beamer, mit dem auch den TV ersetzen kannst.
Gruß,
Commander

Und zusätzlich eine ALR Leinwand, die Licht von oben schluckt.
Habe da ein Video von Vividstorm gesehen und finde das genial!

https://youtu.be/YXe0vvcJjOQ

Meine Erfahrung ist das es leider bei Beamern nicht immer was bringt mehr Geld auszugeben. Es sei denn man gibt wirklich viel(!) mehr Geld aus, also im Bereich 6000€ für alles zusammen oder so.

Eigentlich sollte der damals 2700€ teure Epson EH-TW9300 meinen alten EH-TW5650 ersetzen. Leider mußte ich festellen das der 1700€ teurere Beamer eine fehlerhafte 3D Frame Interpolation mit Dauern Ruckeln verbaut hat, ein Problem was der 5650er nicht kennt. Jetzt habe ich halt zwei Beamer rumstehen. Einen für 3D, einen für 4K, wenn auch 4K ohne FI.

Beamer (unter 4000€) mit FI in 4K und 3D gibts kaum. Scheinbar kann das nur der Viewsonic X10-4K, der ist dafür unflexibel bei der Aufstellung, und halt DLP wo ich schonmal einen zurückgeben mußte wegen Regenbogen Effekt.

Bei der Leinwand hatte ich erst eine Cinegrey 5D für 800€ gekauft, aber die war mir zu dunkel, bin dann wieder zurück auf eine weiße Rahmenleinwand gewechselt die weniger als die Hälfte der 5D gekostet hat, die mir aber trotzdem besser gefallen hat.

Ist einem die FI egal und hat man keine Probleme mit dem DLP Regen Bogen Effekt machts das natürlich deutlich einfacher.

Gebe ich dir vollkommen recht ist nicht immer einfach das für einen Persönlich passende Equipment zu finden!
Teurer ist nicht immer gleich viel besser. Hatte mir damals zum Einstieg in die Beamer Welt den Epson 7300(gebraucht) geholt und war eigentlich ganz zufrieden, da aber ja alle von den 9000ern so geschwärmt haben und im Vergleich den 73er bzw. 74er so schlechtgemacht haben, musste bei mir auch ein 9400er her.
Dieser bittet zwar sicherlich Vorteile gegenüber dem 73er die aber den grob doppelten Preis in keiner weise rechtfertigt. Ich finde den 73er bei 3D sogar fast besser als den 94er (auch wenn mir das wohl kaum einer glauben mag). Bei der Leinwandauswahl ist das denke ich auch kaum einfacher. Viele denken sicher war teuer, sieht nicht schlecht aus, hab alles richtiggemacht! Aber vielleicht hätte ein weniger teures Produkt auch gut sein können! Kommt natürlich immer alles auf Persönliche Vorlieben und Gegebenheit an.

Mal unabhängig von der FI, wie gut ist das Bild vom 5650er im Vergleich zum 9300er, sind da Welten dazwischen was Schärfe/Schwarzwert usw. angeht oder sind es doch nur eher Kleinigkeiten bei bestimmten Scenen?

Für 3D nutze ich nach wie vor den Epson 9200er.
Full HD, super FI. Mit einem Darbee.
Mit einer weißen Hivilux Leinwand in 127 Zoll die verhältnismäßig günstig war.
Hat einfach mehr Punch im 3D als meine Hochkontrastleinwand.
Den 9400er habe ich auch hier zum Zocken und UHD schauen.

Hat denn schon jemand Erfahrungen mit den neuen Kurzdistanzprojektoren und 3D im Vergleich zu den hier sonst verwendeten Projektoren? Eigentlich müssten die doch mit der höheren Helligkeit gute Voraussetzungen mitbringen. FI sollen sie ja in der Regel auch haben.

Ich hab mich nie mit Kurzdistanz beschäftigt, aber der Löwenanteil des Lichts reflektiert nach Regel Einfalls- gleich Ausfallswinkel auch bei reinweissen LWs. Also braucht es spezielle Leinwände, die gerichtet abstrahlen. Die haben bei 3D öfter mal polarisierende unschöne Nebenwirkungen. Muss man beachten.

Der.Antiker (Beitrag #4590) schrieb:

Viele denken sicher war teuer, sieht nicht schlecht aus, hab alles richtiggemacht! Aber vielleicht hätte ein weniger teures Produkt auch gut sein können! Kommt natürlich immer alles auf Persönliche Vorlieben und Gegebenheit an.

Ich denke wenn sie einfach nur weiß ist ohne speziellen Eigenschaften muß sie keine 2000€ kosten. Bei Kontrast Leinwänden sieht das sicher anders aus.

Aber ich habe auch keine Lust, nachdem mich die Cinegrey 5D schon nicht so richtig überzeugt hat, noch alle möglichen anderen Variaten auszuprobieren um zu sehen ob die kein DSE haben und so hell sind wie eine weißen Leinwand bei gleichzeitig besserem Schwarz

Der.Antiker (Beitrag #4590) schrieb:

Mal unabhängig von der FI, wie gut ist das Bild vom 5650er im Vergleich zum 9300er, sind da Welten dazwischen was Schärfe/Schwarzwert usw. angeht oder sind es doch nur eher Kleinigkeiten bei bestimmten Scenen?

Die Frage ist wie man Welten definiert.

Für mich sind es keine Welten. Ich könnte nicht zwingend sagen ob ein Film gerade auf dem 9300er oder 5650er sehe, sondern müßte das eher schätzen.

Im Direktvergleich könnte man sagen der 9300er hat ein evtl. 20% besseres Schwarz, Pixel werden besser abgegrenzt und mehr Details in dunklen Szenen. Von der Helligkeit geben sich beide nicht viel.

@Abaqus68

Ich kenne keinen Kurzdistanzbeamer der in 3D eine FI hat.

Ich erfeue mich derzeit in dieser eher "3D-losen" Zeit weiterhin an den alten 3D-Filmen aus den 50er Jahren. Ich habe unlängst wieder einige bekommen und besitze mittlerweile an die 16 dieser 3D Blu Rays. Ein weiterer 3D Film mit Rock Hudson kommt Ende Mai. Mittlerweile sind es bereits 16 Blu Rays mit Filmen aus den 50er Jahren. Vom Inhalt her natürlich alles Geschmackssache. Aber es macht Spaß, denn diese alten 3D-Filme sind von sehr guter 3D-Wirkung.

Dietrich

Die sind garnicht schlecht. Ich habe:

Bei Anruf Mord
Creature from the black lagoon
House of wax
Gefahr aus dem Weltall

Diese Filme und auch das 3D sind überzeugend. Warum der erste 3D Hype wieder nur ein
Hype war, werde ich nie verstehen...aber Alexa Lautsprecher sind ja Mono und anscheinend
auch sehr beliebt

Danke für die Antwort und deine Einschätzung Aragon70!
Beim vergleich zwischen 7300 und 9400 würde ich vom Gefühl auch kaum einen Unterschied vom Gesamtbildeindruck eines Films erkennen wenn ich heute auf dem Gerät schaue und morgen auf bzw. mit dem anderen. Höchstens vielleicht bei der ein oder anderen dunkel Scene!
Im direkt vergleich würden die Unterschiede wahrscheinlich mehr auffallen!
Vielleicht hole ich mir doch noch einen 5650er als Backup fürs Backup!

Ich hatte bei cine4home gelesen, dass der Benq v6000 eine FI hat und auch sonst ganz gut abschneidet. Bei 4kfilme stand, dass er 3D kann,
Ob die FI in 3D funktioniert hab ich noch nicht rausbekommen. Aragon, weißt Du mehr darüber?

an Klipsch

Die von Dir genannten 3D-Blu Rays habe ich auch in meiner Sammlung. Dazu eben noch die bisherigen 10 aus den USA. Die sind natürlich in englischer Sprache. Einiges versteht man auch oder der Inhalt ergibt sich aus den gezeigten Szenen.
Weshalb der 3D Hype mal wieder verflogen ist - bis auf uns Hardcore-Fans (weltweit) - liegt m.E. einfach an der Brille. Das Unmittelbare fehlt. Man stelle sich vor, man müsse z.B. den ganzen Tag über mit der Pola Brille herumlaufen mit den so gegebenen Einschränkungen an Lichtverlust und flaueren Farben. Ich hoffe daher, daß Cameron trotz Corona an seinem Avatar 2 weitermacht, der ja im Dezember 2021 ohne Brille in (ausgewählten) Kinos kommen soll. Vielleicht schreibe ich ihn mal an - so wie ich es mit den 4 größten TV-Herstellern mit ihren 2D 8K Plänen gemacht habe.

Ausserdem sind viele Mensche auch Gewohnheitstiere. Anders kann man sich nicht vorstellen, daß viele Leute an ihrem Stereo bei der Musik festhalten, obwohl die ersten Stereo-Versuche bereits 1881 (kein Schreibfehler) aus der Oper in Paris durchgeführt wurden. Also durchaus ein alter Hut. Das nur mal nebenbei. Manches braucht wohl an die 200 Jahre bis es in das Bewußtsein mancher Leute eingedrungen ist.

Dietrich

Abaqus68 (Beitrag #4598) schrieb:

Ich hatte bei cine4home gelesen, dass der Benq v6000 eine FI hat und auch sonst ganz gut abschneidet. Bei 4kfilme stand, dass er 3D kann, Ob die FI in 3D funktioniert hab ich noch nicht rausbekommen. Aragon, weißt Du mehr darüber?

Sicher sagen kann ich das für dieses Modell nicht. Aber da der BenQ W5700 es wohl nicht kann dann dieses Modell wahrscheinlich auch nicht, würde ich mal annehmen.

Ist mir ein Rätsel wieso es nichtmal der Herstller schafft das zu erwähnen soviel Platz sollte bei den Specs.

https://www.benq.eu/de-de/campaign/4k-beamer.html

Gut, ob sie dann was taugt ist wieder eine andere Sache.

4-Kanal (Beitrag #4599) schrieb:

an Klipsch Weshalb der 3D Hype mal wieder verflogen ist - bis auf uns Hardcore-Fans (weltweit) - liegt m.E. einfach an der Brille.

sowie der Technik, Ghosting, Flickering, geringere Auflösung bei Polarisation. 3D nur auf teuren 3D Blu Rays verfügbar, nicht im TV. Allgemeine gesundheitliche Probleme. Manchen ist 3D egal oder die Person hat Angst um ihren "Ruf" als elitärer Cineast und darf 3D deswegen nicht gut finden.

Ich habe mir letzte Woche die 3D Blu Ray von Der Aufstieg Skywalkers gekauft.

Also ich finde das 3D super. Kann nicht erkennen wo das schlechter als bei den letzten beiden sein sollte. Nur hier und da fällt etwas übertriebenes künstliches Rauschen auf, aber das hat auch die 4K Fassung.

Aragon70 (Beitrag #4601) schrieb:

... geringere Auflösung bei Polarisation.

Da sollte sich doch langsam rumgesprochen haben, dass dies nur für normale HD-Bildschirme gilt - 3D-4K-OLEDs können Full-HD-3D mit Polbrille anzeigen...

an Klausi

das mit der geringeren Auflösung auch bei 4K Bildschirmen stimmt schon - aber eher theoretisch. Es bleiben auch dann die Zeilen , die bei 4K aber enger zusammen sind - und auch nur in der waagerechten Auflösung. Die sieht man bei einer Sitzentfernung von über 2 Meter kaum noch. Ich bin noch dichter am TV, wobei mich die kaum sichtbaren Zeilen nicht stören.

Ich hatte ja die 4 großen TV-Hersteller in Japan und Südkorea angeschrieben, daß mich und sicherlich auch etliche andere 3D-Fans ein 8K TV ohne 3D nicht interessieren würde. Wenn, dann 3D ohne Brille. Leider kam dann ausgerechnet Corona, so daß die Herrschaften dort wohl anderen Sorgen haben. Aber ein Stoß in die Rippen kann nicht schaden. Ein vielfältiges Thema.

Dietrich

Klausi4 (Beitrag #4602) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #4601) schrieb: ... geringere Auflösung bei Polarisation. Da sollte sich doch langsam rumgesprochen haben, dass dies nur für normale HD-Bildschirme gilt - 3D-4K-OLEDs können Full-HD-3D mit Polbrille anzeigen...

Ich weiß, ich habe auch nur von den Anfangszeiten geredet. Als nach einer halben Ewigkeit, müßte 2016 gewesen sein endlich mal 4K 3D Polarisations OLEDs kamen, ich glaube der LG C6 und LG E6 und noch ein paar von Sony, ist 3D 1 Jahr später dann auch schon wieder aus den TV verschwunden.

Allerdings gabs Auflösungsprobleme leider auch hier. Zumindest bei den 55 Zoll 3D 4K OLEDs. Hier hat die Polarisationsfolie immer 2 Zeilen abgedeckt womit die 55 Zoll 4K 3D Polarisations TVs leider auch alle nur vertikal 540p an Auflösung hatten. Nur bei den 65 Zoll OLEDs waren es dann wirklich richtige 1080p in 3D, wenn ich mich recht erinnere.

@4-Kanal

Die beste Chance auf brillenloses 3D wäre Avatar 2. Die TV Hersteller könnten das als passendne Zeitpunkt sehen den brillenloses 3D im kino Hype mitzunehmen. Aber wegen Corona ist sicher die Frage wie es mit dem Kino überhaupt weitergehen wird.

Mein Vorschlag. Alle Sitze der alten Kinos rausreißen zusammen mit den versifften klebrigen Teppichen. Dafür bequeme einstellbare Luxus Sessel mit ingebautem Force Feedback, seitlich und dahinter ist eine Plexiglas Scheibe, alle haben 3m Abstand zum nächsten. Dafür kostet ein Platz in diesem Kino dann halt 30€. Ich würde vielleicht sogar wieder öfters ins Kino gehen als früher.

Vielleicht muß es auch nicht mal teurer sein. Wenn es weniger Plätze gibt gehen die welche keinen Platz bekommen halt die Wochen darauf, die Gesamtzahl bleibt trotzdem gleich.

Sollte nicht Avatar 2 am Ende des Jahres im Kino erscheinen ?