Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GAE / MK7 / SL-1500C

Siamac (Beitrag #1249) schrieb:

Plattengewichte bzw. Plattenklemmen haben einige positive Eigenschaften und Funktionen. Nicht ohne Grund sind und waren diese bei einigen Plattenspielern ab Werk schon dabei. In den 70ern z.B. beim Kenwood KD-L07D oder Ariston RD-40, heute bei Transrotor, ProJect ...

Konntest du irgendwelche Vorteile feststellen? Also bei deinen Plattenspielern selbst? Ich hab da nie was gehört, egal was für ein System drauf war. Ich glaube mein schwerstes war 500g oder so. Hab die alle nicht mehr. Optisch haben die gut ausgesehen, mehr aber auch nicht.

Ein Auto mit Stahlfelgen hat mit oder ohne Radkappen wohl die gleichen Fahrleistungen /-Eigenschaften.
Die Radkappen könnten aber den CW-Luftwiderstandsbeiwert sogar verbessern.

Ähnlich ist es bei einem Plattengewicht.

Das Plattengewicht erschwert die Arbeit des Motors und verkürzt seine Lebensdauer.

Also hat es nur ästhetische Vorteile, die wiederum sehr subjektiv sind.

Texter (Beitrag #1255) schrieb:

Das Plattengewicht erschwert die Arbeit des Motors und verkürzt seine Lebensdauer.

Im Prinzip richtig, aber ich glaube nicht, daß mit einem 200g Plattengewicht ein 1210er klein zu kriegen ist.
Dafür ist der Antrieb zu robust.
Für meinen Yamaha GT-2000 gibt es ein original Plattengewicht mit knapp 700g. Bei dem schweren Plattenteller macht das den Kohl aber auch nicht mehr fett

Ich dachte immer, einziger Zweck eines Plattengewichtes bzw. einer Plattenklemme sei, aufgrund falscher Lagerung verwellte Platten halbwegs plan zu bekommen.
Ich weiß, dass auch des Öfteren zu einem handelsüblichen Türstopper gegriffen wurde. Das ist natürlich nur Pseudo-HaiÄnd.

Texter (Beitrag #1255) schrieb:

Das Plattengewicht erschwert die Arbeit des Motors und verkürzt seine Lebensdauer.

Du scheinst Dich ja richtig auszukennen.

Trotzdem sollte es, wenn überhaupt, das Lager "belasten" und nicht den Motor eines Technics DJ-Players, der dafür ausgelegt ist ständig per Hand verzögert zu werden!

Wenn ich Bilder von meinem DUAL 1229 poste, bekomme ich ähnliche "Belehrungen" bezüglich des 270g Gewichtes. Es handelt sich aber um einen Plattenwechsler, für bis zu 6 LPs. Wieviel wiegen 6 LPs.

...Mensch der schöne Dual, mach den Klumpen da runter sieht, ja fürchterlich aus

jxx (Beitrag #1250) schrieb:

Habe zur Zeit auch noch keine wellige Platte aus meiner Sammlung gefunden...

Hm, das muss eine außergewöhnliche Sammlung sein ...

Gruß Mart

Muss es nicht. Ich habe auch nur (wissentlich) 1 oder 2 wellige Scheiben bei ca. 700-800 Stk., für die es eventuell eines Plattengewichtes bedürfte.
Ich lasse dafür die sogenannte Flohmarkt-Ware stehen, sehe zu, im Minimum vg+ zu kaufen (dafür eben gern etwas teurer). Nur wenn es wegen der Vollständigkeit der Sammlung nicht anders geht, nehme ich auch mal ein schlechteres Exemplar der Vollständigkeit halber. Allerdings waren die Scheiben dann eben nicht verwellt.

@Siamac

Kannst du mir mal nennen, was für dich persönlich die konkreten Vorteile sind?
Würd mich interessieren da ich klanglich, wie schon erwähnt, keinerlei Unterschied gehört habe wenn ich ein Plattengewicht aufgelegt hab.

Habs bei Schnur, DD und Dual Reibrad mit unterschiedlichen Systemen ausprobiert. Für mich ändert sich da nichts am Klang. Ich könnte mir vorstellen, dass es eventuell etwas bringen könnte wenn der Plattenteller sehr leicht ist und klingelt. Allerdings konnte ich das nicht testen.
Wellige Platten legen sich da nur besser hin, wenn die Welle von der Mitte der Platte ausgeht. Gegen Wellen am äußeren Rand hats auch nichts gebracht.

Was mich auch interessiert: Ist das bei nem Subchassis Spieler nicht eher kontraproduktiv?

Wenn Kenwood etc. das in den 70ern ausgerüstet haben, heißt das ja nicht, dass es nicht schon damals ein Placebo war.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass ein starker DD mit Gummimatte auf dem Teller dann irgendwie davon profitieren soll. Was den Verschleiß angeht, dürfte das wohl stimmen. Mehr Gewicht = mehr Verschleiß. Allerdings glaube ich nicht, dass wir den Motor dann wegen eines Plattengewichts in einem Menschenleben kaputt bekommen. Vor allem wenns ein DD ist, der von der Kraft her auch ne Wäschetrommel antreiben könnte

Ich denke auch, dass es lediglich "wichtiger" aussieht, als es ist. und für Welliges reicht auch eine CleverClamp zur Not...oder ein Plattenbügler...oder zwei Glasscheiben bei 70° C im Backofen.

Texter (Beitrag #1255) schrieb:

Das Plattengewicht erschwert die Arbeit des Motors und verkürzt seine Lebensdauer.

hört man immer wieder - gibt aber anscheinend keine Beweise dafür. Ich würds noch verstehen wenn einer sagt da leiert der Riemen schneller aus (höhere Trägemasse) aber den gibts bei dem Technics auch nicht

Dem Motor an sich wird das recht gleichgültig sein. Am Anfang muss er wegen der höheren Masse mehr leisten, um den Teller auf Nenndrehzahl zu bekommen. Da das Gewicht aber nicht außen sondern innen liegt, wird das so viel nicht sein (Stichwort Armhaltung bei der Pirouette). Ab Erreichen der Nenndrehzahl hat der Motor kaum mehr was zu tun (man schaue sich dazu mal in diversen Servicehandbüchern den teils angegebenen Stromverbrauch bei unterschiedlichen Status an).

Allerdings liegt das Gewicht natürlich voll mit auf dem Lagerspiegel. Und ich kann mir bei bestem Willen nicht vorstellen, dass das keinerlei Auswirkungen auf den Verschleiß desselben hat.

Parrot

Wenn man sich auf der anderen Seite anschaut was so ein Plattenteller wiegt sind die paar hundert Gramm vom Gewicht auch schon wurscht

P.S.:
Das Wort was du suchst ist Massenträgheitsmoment

...vor allem beim 1200G !

Ich habe keine Lust mehr mich ständig zu wiederholen. Wer kein Plattengewicht oder keine Plattenklemme nutzen will, kann es sein lassen. Das ganze ist rein FREIWILLIG - kein Zwang!

Danzig (Beitrag #1263) schrieb:

Wellige Platten legen sich da nur besser hin, wenn die Welle von der Mitte der Platte ausgeht. Gegen Wellen am äußeren Rand hats auch nichts gebracht.

Bei manchen Duals habe ich den Eindruck, daß der Teller leicht konkav, also nicht eben ist. Dann könnte es die Platten schon etwas begradigen.

Gruß
Andreas

@13mart, nee nicht "aussergewöhnlich", habe nur keine von ca. 30 dabei gehabt ich werde es ja wohl kaum schaffen in 1,5 Monaten alle meine jemals erworben Platten zu hören...
Aber mein Eindruck bleibt, ich verzichte auf so ein Gewicht. Auch wenn mal eine Platte etwas wellig sein sollte, muss der Tonarm es eben richten

Hier mal ein Video, dass einen kleinen Einblick in die Herstellung des 1200 gibt:
https://www.youtube.com/watch?v=Oe0IlwIVqOc&t=185s

Grüße
Dominic

Die Legende ist zurück, nur noch besser Die Schlussworte des tollen Videos passen wie ich finde. Hier wird viel von der Produktion des GR Modell gezeigt, ich finde da den Preis doch sehr gerechtfertigt!

jxx (Beitrag #1273) schrieb:

Hier wird viel von der Produktion des GR Modell gezeigt, ich finde da den Preis doch sehr gerechtfertigt!

Wenn man es sich immer und immer wieder beharrlich einredet, stimmt es für einen auch irgendwann. Also: dranbleiben!

Weiß jemand, ob Hr. Itani der Zahn mit einem neuen 1200 ausgeschlagen wurde, oder hat dafür schon der olle MK II gereicht?

Parrot

Ach komm, ParrotHH, gegenüber dem PLX-1000 finde ich den SL1200/1210GR-Preis allemal gerecht (mögliche Nachlässe natürlich eingerechnet).
Das ist meine ehrliche Meinung.

Dass die Preise bei HiFi überzogen sind, wenn man was Neues mit voller Garantie kaufen will, wissen wir. Aber im Vergleich - es fängt bei den Füßen an, geht über die gesamte Chassi-Konstruktion und endet beim Tonarm(-Spiel)...der SL 1200 GR ist dem PLX-1000 qualitativ überlegen.

Warum tragen die Monteure Atemschutz?
Und warum ist eigentlich vom 1210 die Rede? Es geht doch um einen 1200er.

Den GR gibt es als SL-1200 in Silber, als SL-1210 in schwarz nur in Europa. Von vielen Fans werden die alten Modelle "zwölfzehner" genannt, obwohl die Bezeichnung nur beim SL-1210 richtig wäre.

Der Mundschutz ist dafür, dass sie die G Modelle vor Aufregung nicht vollsabbern

Hallo zusammen

Ja, die sind schon megacool die neuen 1200/1210 GR natürlich auch GAE/G.

Das Video von der Produktion der neuen Technics Plattenspieler ist einfach Super und man sieht welchen Aufwand Technics betrieben hat um die legendären Vorgänger zu verbessern. Das ist sehr beeindruckend. Es ist auch sehr interessant zu sehen was Technics alles für Topspezialisten rekrutiert hat (welch grosses Wissen) und welch grosser Materialaufwand betrieben wurde. Mit den besten Fachkräften, diesem grossen Knowhow und mit modernsten Fertigungstechnologien hat man wirklich alles in Bewegung gesetzt um die alten grossen Legenden nochmals zu übertreffen und es ist ihnen sehr gut gelungen.

Das verdient schon grossen Respekt, denn so ein tolles Kultobjekt wie die alten 1200er zu verbessern war schon eine grosse Aufgabe.
Es ist eine grosse Freude für mich, so einen absoluten Top Plattenspieler (1200G) zu besitzen. Denn die Qualität ist einfach hammermässig (Klang, Optik, Verarbeitung).

Das ist für mich Plattenspielerbau in Vollendung und diese Perfektion macht glücklich.

Es lebe die Legende. Die Alte wie die Neue.

LG

Hi,

doni1294 (Beitrag #1272) schrieb:

Hier mal ein Video, dass einen kleinen Einblick in die Herstellung des 1200 gibt.

vielen Dank für den Link, ein interessantes Video: so baut man heute einen top class Dreher.
Interessant übrigens der Tonabnehmer bei der Endkontrolle.

Wie man hier im Forum lesen kann, ist es gar nicht so einfach bei neuen Drehern ein fehlerfreies Produkt zu bekommen.
Bei Technics kann mit nahezu 100 % Sicherheit davon ausgehen, das alles so ist, wie es sein soll, einfach:

topp a di topp

Ein völlig neu entwickelter Antrieb, mit Sicherheit das Beste, was man heute bauen kann.
Die Sache ist nur: besser als 1980 geht´s eh nicht.
Full Respect für den SL 1200 G , aber Vollautomatik wird´s wohl nie mehr geben.

doni1294 (Beitrag #1272) schrieb:

Hier mal ein Video, dass einen kleinen Einblick in die Herstellung des 1200 gibt: GrüßeDominic

tolles Video, danke...,
da lege ich doch glatt mal ne Platte auf, auf den 1200 G
obwohl, wenn ich gerade in den Fernseher gucke und die Bilder aus Barcelona sehe, vergeht es mir leider...

obgleich das Video "lediglich" das vom 1200/1210GR ist..

Hier ist das zum G/GAE: https://youtu.be/NYT9y6WqMm8

Siamac (Beitrag #1269) schrieb:

Ich habe keine Lust mehr mich ständig zu wiederholen. Wer kein Plattengewicht oder keine Plattenklemme nutzen will, kann es sein lassen. Das ganze ist rein FREIWILLIG - kein Zwang!

Ich wollte nur deine persönliche Meinung dazu wissen, mehr nicht. Was du für Vorteile siehst. Meine Erfahrungen hab ich ja geschrieben. Meine Erfahrung bedeutet nicht, dass andere nicht andere Erfahrungen gemacht haben dürfen. Mich hat deine Meinung interessiert, aber außer Bilder kommt da nix konkretes. Wenn du dich nicht wiederholen willst, dann kannst mir, wenn du magst, auch gerne nen Link (auch per PN) schicken wo du deine Meinung schon geschrieben hast.

Bei manchen Duals habe ich den Eindruck, daß der Teller leicht konkav, also nicht eben ist. Dann könnte es die Platten schon etwas begradigen. Gruß Andreas

Meinst du mit der original Gummimatte drauf oder ohne die Gummimatte?

Siamac (Beitrag #1249) schrieb:

Plattengewichte bzw. Plattenklemmen haben einige positive Eigenschaften und Funktionen. .... Plattenspieler können ja auch optisch ansprechend sein und da kann ein Plattengewicht die Optik manchmal sehr gut ergänzen oder die meist bunten Plattenlabels neutralisieren. Bei leicht verwellten Platten ist es ein sofort sichtbarer Vorteil, die Platte liegt planer auf und die Nadel läuft ruhiger darüber. Mann kann Plattengewichte auch nur zur Optikverbesserung nutzen und diese beim Abspielen zur Seite legen.

Ein Plattengewicht oder eine Plattenklemme sorgt dafür, daß die Platte planer aufliegen.
Das Gleiche gilt auch für eine solide Gummimatte mit Labelaussparung.
Ich finde es schöner, hochwertiger, sicherer, schonender, wenn die Nadel ruhig über die Platte läuft, als immer auf und ab zu gehen.
Einen direkten akustischen Unterschied konnte ich noch nicht hören.

Ich höre auch keinen Klangunterschied, ob die Zargenoberfläche alu-gebürstet ist oder einfach nur lackiert ist.
Ich höre auch keinen Unterschied, ob der Plattenteller eine integrierte Kupfermatte hat oder nicht.

Auf jeden Fall können Plattenklemmen keinerlei "Schaden" anrichten.

hoehne (Beitrag #1281) schrieb:

obgleich das Video "lediglich" das vom 1200/1210GR ist.. Hier ist das zum G/GAE: https://youtu.be/NYT9y6WqMm8

phantastisch.....
könnte mir glatt noch nen zweiten holen......

katzl (Beitrag #1284) schrieb:

phantastisch.....

Jungs, an Eurer Stelle würde ich verdammt aufpassen, was Ihr euch so anschaut. Ihr seid echt gefährdet

Parrot

Hier eine ganz freundliche Rezension (in englischer Sprache) des SL-1200 G: http://www.tonepubli...-sl-1200g-turntable/

Dan_Seweri (Beitrag #1286) schrieb:

Hier eine ganz freundliche Rezension (in englischer Sprache) des SL-1200 G: http://www.tonepubli...-sl-1200g-turntable/

Gut...

der Herr empfiehlt also zunächst, das mitgelieferte Stromkabel auszutauschen, um sich dann irgendwann zu folgenden Bullshit-Aussagen zu steigern:

Immediately the new table’s massive stereo image makes itself known. The mk.2 creates a somewhat small sonic landscape that is limited to the space between the speakers; it feels more like VHS. Where the gentle piano at the beginning of “Treat” feels small and uninvolving on the mk.2, moving up to the 1200G brings it alive, the piano now sounding much bigger and livelier. As the guitar is folded in, a similar effect is displayed and even the non-audiophiles in my impromptu listening sessions stood up and took notice.

Der Grund ist klar:

Finally where I would never have mounted a premium cartridge to the original 1200, because of its general lack of resolution

Was kann der Plattenspieler dafür, wenn der Besitzer ein Vollidiot ist, und deshalb keinen ordentlichen Tonabnehmer montieren mag?
Himmel!

Parrot

Hallo zusammen

Ja, nicht jeder der ein Plattenspieler besitzt, weiss diesen auch entsprechend zu würdigen.

Aber ein Plattenspieler ist eine feinmechanische Präzisionsmaschine ein Wunderwerk der Technik.

Das Abspielen einer LP ist fast schon ein Zeremonie es ist etwas ganz besonderes. Es fängt an mit dem bestaunen des Covers (das sind ja teilweise richtige Kunstwerke) dem herausnehmen der Vinylscheibe, das Auflegen, das schwenken des Tonarm, das Absenken und dann die gespannte Erwartung auf die ersten Töne.

Das macht den Genuss Platten zu hören einzigartig. All unsere Sinne werden angesprochen.

Was den Plattenspieler aber so einzigartig macht ist dass man sieht wie die Musik entsteht, man sieht wie die Nadel die Informationen aus der Rille holt, wie der Tonarm über die Scheibe gleitet.

Das ist einfach nur Wow!!!

Ein Super Feeling.

LG

whitehead_eagle (Beitrag #1288) schrieb:

Aber ein Plattenspieler ist eine feinmechanische Präzisionsmaschine ein Wunderwerk der Technik.

Ehrlicherweise ist ein Festplattenlaufwerk oder ein optisches Laufwerk ala CDP eine feinmechanisch
grössere Präzisionsmaschine .... schon mal drüber nachgedacht? Ich sehe bei einem Plattenspieler
kein Wunderwerk der Technik.

Ja wenn du einen 08/15 Plattenspieler meinst magst du recht haben.

Aber ein Technics SL 1200 ist meiner Meinung nach schon ein Wunderwerk der Technik.

LG

Kommt ganz auf die Betrachtungsweise an. Aus Sicht eines Uhrmacher ist die Herstellung eines Plattenspielers Schwermaschinenbau.

Hallo!

........Aber ein Plattenspieler ist eine feinmechanische Präzisionsmaschine ein Wunderwerk der Technik.........

Nö, ein Plattenspieler ist ein Massenprodukt, -wenn auch heute in kleiner Serie hergestellt-, das gerade so gut gefertigt wird wie es unbedingt sein muss. -Das war im übrigen früher auch nicht anders-.

.......Das Abspielen einer LP ist fast schon ein Zeremonie es ist etwas ganz besonderes. Es fängt an mit dem bestaunen des Covers (das sind ja teilweise richtige Kunstwerke) dem herausnehmen der Vinylscheibe, das Auflegen, das schwenken des Tonarm, das Absenken und dann die gespannte Erwartung auf die ersten Töne...........

Das mag ja für dich so sein, -für mich ist ein Plattenspieler nur ein Plattenspieler und Schallplatten sind nicht weiter als Tonträger wie andere Formate auch. Den Hauptnutzen ziehe ich aus Schallplatten die nie auf einem anderen Tonträger erschienen sind und die insofern also eine nützliche Ergänzung sind-.

.....Das macht den Genuss Platten zu hören einzigartig. All unsere Sinne werden angesprochen...........

Na ja, wer´s mag, ich höre Musik vor allem mit den Ohren und das dabei genutzte Format ist eigentlich Banane. Sollte es jemals soweit kommen das mein Musikgenuss vom Format abhängig wird werde ich mir wahrscheinlich ein anderes Hobby suchen, das wäre für mich gleichbedeutend damit das mir Musik an sich nichts mehr wirklich gibt da es der Vermittlung über ein bestimmtes Ritual bedarf um überhaupt noch Zugang dazu zu erhalten.

Wäre nix für mich.

MFG Günther

@ Günther

Das haste schön gesagt. Full Ack!

vanye (Beitrag #1293) schrieb:

Full Ack!

Ich muss in Behandlung!
Mein Hirn vertauscht da immer die hinteren Buchstaben.

Parrot

Sollte es jemals soweit kommen das mein Musikgenuss vom Format abhängig wird werde ich mir wahrscheinlich ein anderes Hobby suchen, das wäre für mich gleichbedeutend damit das mir Musik an sich nichts mehr wirklich gibt da es der Vermittlung über ein bestimmtes Ritual bedarf um überhaupt noch Zugang dazu zu erhalten.

Da stimme ich dir zu, auch wenn ich gern Platte mag (auch wegen dem optischen Aspekt).

In der High End Gemeinde ist es sogar schon so weit, dass man sich die Musik nach der Aufnahmequalität statt nach dem persönlichen Geschmack aussucht. Das wäre für mich der Moment mir ein anderes Hobby zu suchen und meinen ganzen Kram zu verkaufen. Dann würd ich mir so nen Sounddock ins Wohnzimmer stellen und mein iPhone drin parken, fertig.

Ich glaube wenn man so weit ist, dann hat man ebenfalls keinen Zugang mehr zur Musik an sich.

An der Charakterisierung der Hifi-Szene im Allgemeinen und der High-Ender im Speziellen ist durchaus etwas dran: "Die einen hören Musik, die anderen hören Geräte." Gerade im Plattenspielerbereich scheint es viele Gerätehörer zu geben.

Hi,

Danzig (Beitrag #1295) schrieb:

In der High End Gemeinde ist es sogar schon so weit, dass man sich die Musik nach der Aufnahmequalität statt nach dem persönlichen Geschmack aussucht.

das ist doch schon lange so.

Lustig ist aber auch Musik die man früher auf mittelmäßigen Geräten (Tonabnehmer!) gehört hat,
heutzutage mit guter Anlage zu hören.
Man darf sich dann wundern wie gut die alten Sachen (70er Jahre) doch sind,
musikalisch und von der Klangqualität her (Tipp: Bob Marley - Survival).

gerade nochmal auf meinen SL-1200G die Absackerscheibe für heute aufgelegt......,

einfach Klasse.........

hoch lebe die Schallplatte

@whitehead eagle, auch wenn es textlich sehr stark ausgeschmückt ist, kann ich gut verstehen was du beschreibst. Dieses Gefühl habe ich heutzutage beim auflegen einer Platte auch, selbst meine Frau hat es so in etwa heute beschrieben als sie sich ein paar Platten aufgelegt hat.

Der Technics SL-1200 GAE mit seiner tollen haptik trägt dazu auch bei, mit meinem alten vollautomatischen Plattenspieler hat es mir nicht so viel Freude gemacht wieder Platten zu hören

.JC. (Beitrag #1297) schrieb:

Man darf sich dann wundern wie gut die alten Sachen (70er Jahre) doch sind, musikalisch und von der Klangqualität her (Tipp: Bob Marley - Survival).

Die sind teilweise richtig gut, ja. Es gibt 1a Voodoo-Stereo (glaube so nennt man das) Aufnahmen, die sind echt heute noch ein Erlebnis. Teilweise wurde sich richtig Mühe gegeben mit dem, was man damals so zur Verfügung hatte. Herausgekommen sind dabei vllt. nicht ganz so rauscharme Aufnahmen, aber mit so viel Liebe abgemischt, dass es heute noch eine Freude ist die zu hören. Wenn man sich dann hinterher ne aktuelle Scheibe von Adele oder Lana Del Rey auflegt, dann kanns schon passieren, dass man die wieder runter nimmt und sich doch lieber die "Dark Side of the Moon" oder eben die von dir genannte Bob Marley auflegt

Der Technics SL-1200 GAE mit seiner tollen haptik trägt dazu auch bei, mit meinem alten vollautomatischen Plattenspieler hat es mir nicht so viel Freude gemacht wieder Platten zu hören

Ich warte derzeit auf die Lieferung des SL-1210GR und bin mal gespannt, ob der meinem Lieblingsplattenspieler, den Sansui XR-Q7 anstinken kann. Der ist haptisch und optisch schon toll, außerdem funktioniert die Vollautomatik sowas von schön und genau... Ein Gedicht an Plattenspieler. Mal gespannt ob mir der Technics genau so viel Spaß macht.

Hi,

Danzig (Beitrag #1300) schrieb:

Teilweise wurde sich richtig Mühe gegeben mit dem, was man damals so zur Verfügung hatte.

außerdem ist bis Ende 70er die gesamte Produktion garantiert analog.
Aktuelle LPs die digital produziert wurden, kann man sich auch auf CD & Co. anhören.
Dafür brauche ich keinen Plattenspieler.