Denon AVC-X8500H

legal_alien (Beitrag #3333) schrieb:

Genau für den Fall, etwas leisere Musik/Film "satter" zu hören, ist doch gerade Dynamic EQ. Mit der Offset-Einstellung über 15 dB ist man zusätzlich variabel.

Ist sicher Geschmacksache, für meine Begriffe ist DV deutlich behutsamer zu Gange als DEQ...

Audyssey DynamicVolume und DynamicEQ haben, wie der Name schon sagt, ganz unterschiedliche Funktionen. DynamicEQ verändert gemäß Definition den Frequenzgang als variable Loudnesskorrektur, während DynamicVolume sich auf die Wiedergabe-Dynamik auswirkt, indem es, je nach Einstellung, den Dynamikumfang reduziert. In der stärksten Einstellung dann sogar für den Nachtbetrieb mit hellhörigen Nachbarn...

Habe nie etwas anderes behauptet wenn du dich onehin weitest gehend im nachbarschaftstauglichen Bereich bewegst "klaut dir " DV höchstens den Krawumms wenn Bruce Willis wieder irgend etwas hochjagt... ansonsten merkst du das kaum. Finde ich ziemlich gut wenn der Pegelunterschied zwischen Dialog und Effekten sehr groß ist

Ruby8 (Beitrag #3335) schrieb:

Stimmt...aber du kannst dir einen H holen und das HDMI Board aufrüsten. Dann hast du das beste beider Welten ;-) und lohnt sich ökonomischj

Habt ihr einen Tip, woher man das Board beziehen kann und was man da preislich einplanen sollte?
Gern auch per PN, falls im Thread unerwünscht.

Das kann man Privat nicht bestellen.
Das geht nur über einen Denonhändler.

Du bezahlst das Board-Upgrade bei deinem Wunsch-Denon-Händler, UVP 750 Euro.
Der Händler schickt dir kein Board, sondern Du sendest deinen 8500h zum offiziellen Denon-Service.
Dort findet der Austausch statt und anschließend wird dir das Gerät zurückgeschickt.

Ja ein Eigeneinbau ist nicht vorgesehen. Außerdem ist das Gerät nach dem Einbau wieder jungfräulich was den Softwarestand angeht.

Man bekommt einen Versandkarton für den Denon zugeschickt in dem ist normalerweise auch das HDMI-Board.
Auch wenn man das selber einbauen könnte fehltt dann immer noch die Software.

legal_alien (Beitrag #3341) schrieb:

Du bezahlst das Board-Upgrade bei deinem Wunsch-Denon-Händler, UVP 750 Euro. Der Händler schickt dir kein Board, sondern Du sendest deinen 8500h zum offiziellen Denon-Service.

Oder den H gleich vom Händler mit Upgrade bestellen....

Nach 8 Tagen ausführlichem einmessen und testen mein Fazit zum 8500HA und Klangbildvergleich und Bedienung zum RX A-3070 von Yamaha!

Hab als erstes auf 6 Punkten eingemessen (ohne APP), bin aber dann auf ein Video gestoßen wo man mit 3 Messpunkte im Abstand von 30 cm noch bessere Ergebnisse erzielt, auch wurde mal mit und ohne App (20 Euro dazu bezahlt) eingemessen, mit App hat man aber doch mehr Möglichkeiten mit Audyssey zu arbeiten fand ich dann doch besser im Nachhinein.

Ein Fehler kommt beim 8500 immer wieder wenn man zum zweiten mal einmisst ohne das Gerät auf Werkseinstellung zurück zu setzen geht der XT32 Flat nicht mehr ich bekomme da keinen Ton mehr, Reference, Bypass und Aus funktionieren dagegen!

Also wie im Video, 3 Punkte eingemessen, alles auf Klein, Decken Speaker auf 120Hz, Front, Center und Surround auf 80Hz, Mittenkomp. alles AUS und Audyssey bis 350Hz korrigieren lassen.

Mein Pseudo DBA funktioniert ja in sich geschlossen da habe ich nichts korrigieren müssen, die Abstände und Pegel hat mir das Programm korrekt ausgemessen, zum Vergleich hat mir da YPAO etwas andere Werte ausgegeben (ohne Subwoofer), Frequenzgang sind fast gleich ein bisschen gerader bis 350Hz macht es aber Audyssey, YPAO muss man ja von 20-20.000Hz durch laufen lassen, Laufzeiten zu den Speakern passen auch sehr gut (mit REW nachgemessen).

Am besten hört es sich bei mir mit FLAT, Dynamic EQ ON und alles andere auf aus an, Reference klingt mir doch ein bisschen zu dumpf und im Bass zu fett bei der Evo-Serie (4.4, 4.C, 4.S), ich habe alles mit REW nachgemessen und weiß daher was der Denon so bei den verschiedenen Moden so korrigiert etc.
Was mir als erstes aufgefallen ist das der Center beim 8500 leiser abgestimmt ist als beim 3070, ich finde das macht der Denon ohne Eingriff schlechter, laut REW sind die Frequenzgänge aber gleich mit minimalen Abweichungen, also musste ich doch den Dialog Enhancer (Anhebung von 480Hz bis 5Khz bis max. 6db bei Hoch), oder sollte ich eher den Pegel höher drehen, wie sind Eure Erfahrungen dazu?

Ein Minuspunkt beim 8500HA.

Also es gibt jetzt kein WOOOOOWWWWW spielt er viel besser als der 3070, der 8500HA spielt ein nicht so aggressives und spitzes Klangbild, das Klangbild erscheint mir etwas ruhiger, auch höre ich mehr Details, kann aber auch am schlechteren Einmessergebnis am 3070 liegen, insgesamt klingt er etwas wärmer zum 3070, auch ist der Bass ein Hauch softer, aber mit mehr Druck von unten heraus als beim Yamaha, die Höhen finde ich nicht ganz so aggressive wie beim 3070, die Mitten finde ich bei beiden fast gleich, das Mitten drin finde ich bei beiden gleich, man wird schön vom Klang eingehüllt.

Auro3D macht seine Sache bei Musik richtig gut, das kommt meiner Meinung nichts anderes ran, beim Film Sound finde ich den 8500 auch etwas besser, mit mehr Effekten, Neural X klingt für mich etwas halliger und dünner als Auro, da kann ich Herren Mette nur zustimmen, im Großen und Ganzen bleibt der 8500HA und der 3070 wurde gestern schon verkauft!

Bestimmt werde ich an der ein oder anderen Schraube noch drehen müssen, bin gespannt was da noch so geht.

Guten Morgen liebe Denon Freunde, mein Name ist Michael

könnte mir bitte jemand sagen wo ich einen Denon 8500HA mit einem guten Preis Leistungs Verhältnis bestellen kann.

Mit freundlichen Grüßen Michael

Der hat schon ein gutes Preis/Leistungsverhältnis im Zuge des erscheinens des Yamaha RX-A8A hat Denon den ganz schön nach unten gepreist (der lag deutlich über 4k).

Die Reise schwanken zur Zeit deutlich, da wirst du über einige Tage im Inet hängen müssen ind schauen wo du den am günstigsten bekommst.

Hüstel,...ohne Worte...mit , ohne 20Eur....nicht ganz Aktuell


https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=958739

Ruby8 (Beitrag #3347) schrieb:

Der hat schon ein gutes Preis/Leistungsverhältnis im Zuge des erscheinens des Yamaha RX-A8A hat Denon den ganz schön nach unten gepreist (der lag deutlich über 4k). Die Reise schwanken zur Zeit deutlich, da wirst du über einige Tage im Inet hängen müssen ind schauen wo du den am günstigsten bekommst.

Yamaha sollte erst mal sein Hardware Probleme in Griff bekommen was Gene von Audioholics schon angesprochen hat, darum sollte man aktuell auf die nächste Gerätegeneration warten!

Hier mal die Messungen mit REW an 3 Messpunkten L, R, C, SL, SR und Dialog Enhancer, FLAT mit Dynamic EQ sonst alles AUS!!!

Audyssey bis 350Hz und YPAO von 20 - 20.000Hz Höhen um 3db angehoben, sonst alles AUS!

Rot 8500 Blau 3070 L


Grün 8500 Rot 3070 R


Blau 8500 Gelb 3070 C


Orange 8500 Blau 3070 SL


Grün 8500 Rot 3070 SR


Blau 8500 C ohne Dialog Enhancer und Yellow 8500 mit Dialog Enhancer Hoch


Braun L FLAT EQ AUS Blau L FLAT EQ EIN

submann (Beitrag #3350) schrieb:

Hier mal die Messungen mit REW an 3 Messpunkten L, R, C, SL, SR und Dialog Enhancer, FLAT mit Dynamic EQ sonst alles AUS!!! Audyssey bis 350Hz und YPAO von 20 - 20.000Hz Höhen um 3db angehoben, sonst alles AUS!

Ohje, was ein Kuddelmuddel.

Mach mal Audyssey Flat, sonst alles AUS!
3070 linear, sonst alles AUS!

Beide System Vollbereichtskorrektur.

Was du da gemacht hast, ist komplett nicht vergleichbar.

submann (Beitrag #3349) schrieb:

Yamaha sollte erst mal sein Hardware Probleme in Griff bekommen was Gene von Audioholics schon angesprochen hat, darum sollte man aktuell auf die nächste Gerätegeneration warten!

Wenn du jetzt einen AVR brauchst oder möchtest warum solltest du dann warten wenn es am Markt etwas gibt dass funktioniert.

Zugegeben den A8 kenne ich nicht, gehe aber davon aus dass er ähnlich wie die 30er Serie aufgebaut ist und da ist der 8500 eine andere Nummer (ich hatte einen 3067 und habe jetzt einen 8500

@laurooon

Ich werde noch einiges an den Einstellungen machen müssen, da lernt man jeden Tag neu dazu
Das es noch nicht ganz perfekt ist kann man ja in den Messungen sehen, Danke ich werde es mal im Vollberreichsmodus messen!

Was der Dynamic EQ macht hab ich nochmal nachgelesen, hier was ich noch im Netz gefunden habe:

Der Offset 15db sind ungefähr 25% des DYN EQ.
Der Offset 10db sind ungefähr 50% des DYN EQ.
Der Offset 05db sind ungefähr 75% des DYN EQ.

Die Surrounds/ Rear Heights sollten hier bei um -3db reduziert werden im Pegel-Menü.
Der Offset 0db sind ungefähr 100% des DYN EQ.
Die Surrounds/ Rear Heights sollten hier bei um -3db, -5db reduziert werden im Pegel-Menü.

Was mir Denon noch bestätigt hat das mein HA (Seriennummer) vom Anlieferdatum beim Händler vom 09.07.2021 tätsächlich noch die besseren AKM 4490 D/A Wandler verbaut hat

Ruby8 (Beitrag #3352) schrieb:

submann (Beitrag #3349) schrieb: Yamaha sollte erst mal sein Hardware Probleme in Griff bekommen was Gene von Audioholics schon angesprochen hat, darum sollte man aktuell auf die nächste Gerätegeneration warten! Wenn du jetzt einen AVR brauchst oder möchtest warum solltest du dann warten wenn es am Markt etwas gibt dass funktioniert. Zugegeben den A8 kenne ich nicht, gehe aber davon aus dass er ähnlich wie die 30er Serie aufgebaut ist und da ist der 8500 eine andere Nummer (ich hatte einen 3067 und habe jetzt einen 8500

Ich hab ja jetzt was neues mit dem ich auch noch viel Freude haben werde wenn alles passt, bis jetzt kann ich sagen das der Umstieg auf Denon auf jedenfall der richtige Schritt war

Eigentlich sollte man sich bei DynamicEQ an den ISO 226:2003 Kurven für die pegelabhängige Loudnesskorrektur orientieren, die gemäß den zugehörigen Messungen das statistische Mittel einer Bevölkerungsgruppe ca. mittleren Alters repräsentiert. Die Abweichungen dazu sind vermutlich eher relevant und wären sicher noch interessanter. Deine dokumentierten Abweichungen je nach Einstellung würden eher einer bestimmten "Loudness-Vorverzerrung" beim gelieferten Quellmaterial entsprechen.

Man kann sich natürlich - je nach eigenem Hörgeschmack - auch an seinen Wünschen orientieren, hat dann aber davon abweichende Einstellungen und somit eigentlich keine "echte" Loudnesskorrektur mehr.

Die letzten zwei Jahre habe ich beim X8500H die folgenden Einstellungen genutzt:

Audyssey Flat
+ Cinema EQ

Alles andere ist aus.

Muss aber auch dazu erwähnen, dass ich Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad nutze:

XTZ Cinema-Serie

Durch die App hat man eine gute Kontrolle der Laufzeiten und Pegel.

Werde daran nichts mehr ändern...

burkm (Beitrag #3324) schrieb:

@NickCH Da der übliche menschliche Bewegungsspielraum nicht punktuell sondern eher 3D Charakter hat, will man zumindest dessen Bewegungsspielraum abdecken .... Deswegen will man ja auch eine entsprechende "Messwolke" um den angepeilten Masterhörplatz erzeugen Oft ist sogar der Platzbedarf zweier Personen, die meist anwesend sind, mit einzubeziehen...

Ich bleibe bei meinen Aussagen:

1. Wenn ich an meinem Hörplatz sitze, brauche ich weder "3D"- Erkenntnisse meines Einmesssystems, noch eine "Klangwolke". Ich höre an genau EINEM Punkt, und brauche nur für genau dort eine Klangkorrektur. Da ich von Audissey gezwungen werde, mindestens 3 Messungen zu machen, messe ich auf Position Kopfmitte, linkes Ohr und rechtes Ohr (für linkes und rechtes Ohr getrennt sehe ich auch noch einen Sinn; hier kommen prinzipiell tatsächlich verschiedene Ergebnisse an). Und wenn ich alleine bin, brauche ich keinen gemittelten Kompromiss für 2 Hörer. Deine Aussage, es seien "meist" 2 Personen anwesend, ist deine persönliche Ansicht. ich behaupte. meistens ist nur 1 Hörer anwesend. Verallgemeinerungen helfen aber nicht weiter. Zudem betonte ich ausdrücklich, dass nur dort gemessen werden soll, wo hinterher auch gehört wird, und wenn tatsächlich meistens 2 Personen hören, misst man eben an deren 2 Hörpositionen.

2. Wozu muss das Einmesssystem Moden oder was auch immer in meinem Hörraum "kennenlernen", die an meinem Hörplatz keine Rolle spielen? Was außerhalb der Hörposition(en) stattfindet, ist und bleibt irrelevant.

3. Dem Einmesssystem durch abdecken störender Oberflächen oder sonstiger Veränderungen während des Einmessvorgangs etwas vorzugaukeln, das beim hören so nicht mehr zutrifft, ist grottenfalsch.

Dass Mikrofone und Ohren voneinander abweichende Charakteristika haben, ist leider so. Das lässt sich aber durch mehrere Messpositionen und das rumpfuschen in den tatsächlichen Raumgegebenheiten nicht im geringsten ändern.

Wenn Audyssey dich zu drei Messungen "zwingt", warum gehst du dann nicht hin und misst dreimal an genau derselben Stelle ohne das Mikrofon anzufassen?

Trotzdem solltest du dich, wie viele andere hier im Forum bereits geschrieben haben, mal mehr mit der Materie beschäftigen. Deine Vision vom Egomanenkino, wo der eine Zuhörer die ganze Zeit dem Kopf offenbar im Schraubstock eingeklemmt hat, halte ich für nicht realistisch.

NickCH (Beitrag #3357) schrieb:

...Ich höre an genau EINEM Punkt, ...

Stocksteif während des ganzen Filmes ohne Dich auch nur einen Zentimeter zu bewegen?

Da ich von Audissey gezwungen werde, mindestens 3 Messungen zu machen, messe ich auf Position Kopfmitte, linkes Ohr und rechtes Ohr (für linkes und rechtes Ohr getrennt sehe ich auch noch einen Sinn;

Das ist doch ein Anfang.

Und wenn ich alleine bin, brauche ich keinen gemittelten Kompromiss für 2 Hörer.

Das ist ja ohnehin -wie Du hier in unzähligen Anleitungen lesen kannst- unsinnig, weil das immer ein Kompromiss bedeutet.

Wozu muss das Einmesssystem Moden oder was auch immer in meinem Hörraum "kennenlernen", die an meinem Hörplatz keine Rolle spielen?

Ganz einfach, weil eine Raummode sich nicht exakt auf einen Punkt beschränkt und 5cm daneben unhörbar ist. Und eben um zu beurteilen, wie ausgeprägt die Mode ist, wie zentral Du in ihr sitzt und wie stark und auf welche Weise genau die Einmessung eingreifen soll, dafür braucht sie eben mehrere Messpunkte.

Dem Einmesssystem durch abdecken störender Oberflächen oder sonstiger Veränderungen während des Einmessvorgangs etwas vorzugaukeln, das beim hören so nicht mehr zutrifft, ist grottenfalsch.

Es ist grottenfalsch es nicht zu tun, denn im Filmbetrieb sitzt Du ja selbst als 'Wellenbrecher' an dem Sitzplatz und deckst die meisten Reflektionen ab.

Dass Mikrofone und Ohren voneinander abweichende Charakteristika haben, ist leider so.

Stimmt und das ist auch gut so, oder meinst Du, das Ergebnis wäre besser, wenn man ein Mikrofon mit den schlechten Eingenschaften des menschlichen Gehöres nutzten würde, anstelle eines relativ neutralen Schallwandlers, der dann eine deutlich objektivere Einschätzung des Schalles zulässt?

Zusammenfassend kann man nur sagen, wer so die Haare in der Suppe dieser wohl wertvollsten Verbesserung seit der Erfindung des Heimkinos sucht, muss vielleicht einfach ohne arbeiten, damit diese ganzen fehlerhaften Konzepte ihm nicht den Klang versauen...

Manche verstehen halt einfach nicht, was in der Realität akustisch in Ihrem Raum vor sich geht (siehe z.B. "Raummoden") und "spinnen" dann Ihre eigene Philosophie drumherum...
Letztlich aber egal, solange sie sich in Ihrem "eigenen" Universum bewegen, "brenzlig" wird es aber dann, wenn sie diese Fehlinformationen als "Allheilmittel" versuchen publik machen...

Vielen Dank für den Input hinsichtlich meines HDMI Problems.
Ich habe jetzt mit neuem HDMI Kabel nochmal alles ausprobiert, verschiedene Einstellungen Dual, Einzelzuweisung, unterschiedliche Quellen, Ausgabe auf Beamer oder TV... HDMI1 Out ist defekt, es wird auch nicht das angeschlossene Gerät erkannt, sondern "DVI".
Dabei habe ich festgestellt, dass auch HDMI1 In (bisher genutzt für Sat-Receiver) nicht mehr funktioniert.
Die Kollegen von HiFi im Hinterhof haben empfohlen, das Gerät so schnell wie möglich abzugeben und bei Denon nach Kulanzreparatur zu fragen. Gibt es damit Erfahrungen? Ich hatte ja nur das "Pech" zu früh gekauft zu haben, einige Monate später war ja die Garantie auf 5 Jahre erweitert worden.

Ansonsten könnte ich auch mit dem gegenwärtigen Zustand mit Ausgabe auf HDMI2 leben, da ja immer nur der Beamer angeschlossen ist und ich da auf die eARC Verbindung verzichten kann. Neues HDMI Board nutzt mir ja auch nichts, oder gibt es da noch zusätzliche Verbesserungen außer den 8K?

auf AVWatch teilt man mit, das zu diversen Geräten, u.a. dem X8500, keine Bestellungen mehr entgegen genommen werden, da nicht verfügbare Halbleiter für langfristige Engpässe sorgen

Ich verstehe kein chinesisch. Aber das scheint auch für die Marantz AV 8805 zu gelten?
Gut, dass ich noch eine neue hier stehen habe

laurooon (Beitrag #3363) schrieb:

Ich verstehe kein chinesisch. ...

Das klappt mit der automatischen Übersetzung nicht wirklich. Oben rechts einmal auf 'Original' und dann wieder auf 'Übersetzung' klicken, dann verschwindet das asiatische Gekrickel...

Ralf65 (Beitrag #3362) schrieb:

auf AVWatch teilt man mit, das zu diversen Geräten, u.a. dem X8500, keine Bestellungen mehr entgegen genommen werden, da nicht verfügbare Halbleiter für langfristige Engpässe sorgen

Dürfte meines Erachtens auch ziemlich klar sein, da als Nachfolger für den AVC-X8500H nur noch der AVC-X8500HA von Denon produziert werden dürfte. Die letzten H-Versionen dürften spätestens Ende letzten Jahres von den Händlern verkauft worden sein, da von diesem Modell sicherlich nur Wenige etwas an Lager gehabt haben dürften und auch Sound United nur eine geringen Lagerbestand davon haben dürfte, weil man das Lager dort wegen des "Nachfolgers" vermutlich schon frühzeitig geleert haben dürfte. Ich lese auch nur noch aktuelle Angebote für die deutlich teurere HA Version. Selbst der HA dürfte aber nur schwerlich wegen des aktuellen Chip-Mangels zu bekommen sein.

Aber selbst aktuelle Geräte sind ja betroffen, z.B. der Denon AVC-X6700, das ist schon ein echter Hammer...

burkm (Beitrag #3365) schrieb:

Dürfte meines Erachtens auch ziemlich klar sein, da als Nachfolger für den AVC-X8500H nur noch der AVC-X8500HA von Denon produziert werden dürfte. Die letzten H-Versionen dürften spätestens Ende letzten Jahres von den Händlern verkauft worden sein, da von diesem Modell sicherlich nur Wenige etwas an Lager gehabt haben dürften und auch Sound United nur eine geringen Lagerbestand davon haben dürfte, weil man das Lager dort wegen des "Nachfolgers" vermutlich schon frühzeitig geleert haben dürfte. Ich lese auch nur noch aktuelle Angebote für die deutlich teurere HA Version. Selbst der HA dürfte aber nur schwerlich wegen des aktuellen Chip-Mangels zu bekommen sein.

Mit etwas Telefonarbeit "dürfte" aber auch klar sein, dass es weiterhin einige wenige Restbestände des Vorgängers (X8500H) bei dt. Händlern lagernd gibt. Sicherlich nicht viele, wer aber einen sucht, findet auch einen.
Auch ist es keineswegs schwer, momentan den Nachfolger HA zu bekommen.

legal_alien (Beitrag #3367) schrieb:

Auch ist es keineswegs schwer, momentan den Nachfolger HA zu bekommen.

Wenn man bereit ist, den Listenpreis zu zahlen, wohl nicht.

Die Zeit für Schnäppchen ist eh vorbei.

JokerofDarkness (Beitrag #3369) schrieb:

Die Zeit für Schnäppchen ist eh vorbei.

Ne, die ist nie vorbei. Gucken, anrufen. Es gibt immer Rabatt.

Der Rabatt nützt nur bei den aktuellen Preisen nix.

Überall steigen die Preise wie verrückt,und dann soll es Rabatte geben,wie soll den das Funktionieren?

JokerofDarkness (Beitrag #3371) schrieb:

Der Rabatt nützt nur bei den aktuellen Preisen nix.

Eine Marantz AV8805A neu vom Fachhandel für 2.700€. Nicht gut?

laurooon (Beitrag #3373) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #3371) schrieb: Der Rabatt nützt nur bei den aktuellen Preisen nix. Eine Marantz AV8805A neu vom Fachhandel für 2.700€. Nicht gut?

Du bist im falschen Thread, aber wo gibt es den aktuell zu dem Kurs?

JokerofDarkness (Beitrag #3374) schrieb:

Du bist im falschen Thread, aber wo gibt es den aktuell zu dem Kurs?

Es ging um deinen Einwand, dass ja bei den Preisen aktuell gar nichts geht. Ich habe die Marantz zu dem Preis vor 4 Wochen neu gekauft. Der Händler möchte nicht, dass ich mit dem Angebot hausieren gehe. Es gibt Strafen, wenn die Händler das Gerät so deutlich unter der UVP abverkaufen. Marantz sieht das nicht gerne, Denon auch nicht. Ich kann dir aber die Tage eine Kopie der geschwärzten Rechnung schicken, wenn du magst (muss nur einen Scanner finden).

Es geht IMMER was. Und es lohnt immer, sich 1-2 Stunden Zeit zu nehmen, die hiesigen Händler abzutelefonieren. Aber wer nicht verhandelt, kriegt auch nichts!

Das will ich wirklich sehen, dass Du auf ein Einzelgerät mit einer UVP von aktuell knapp 4300€ einen Rabatt von 1600€ bekommen hast. Sorry, aber das fällt mir schwer zu glauben … nee … ich glaub es definitiv nicht. Im Bundle als Rabatt für diverse Geräte kein Thema, aber mal blind die Höndler abtelefonieren und so einen Rabatt zu bekommen, halte ich schlicht für unmöglich.

Oder Aussteller!

JokerofDarkness (Beitrag #3376) schrieb:

Das will ich wirklich sehen, dass Du auf ein Einzelgerät mit einer UVP von aktuell knapp 4300€ einen Rabatt von 1600€ bekommen hast. Sorry, aber das fällt mir schwer zu glauben … nee … ich glaub es definitiv nicht. Im Bundle als Rabatt für diverse Geräte kein Thema, aber mal blind die Höndler abtelefonieren und so einen Rabatt zu bekommen, halte ich schlicht für unmöglich.

Dann hab Geduld, bis ich die Rechnung habe Scannen können! Und danach schreibst du hier schön rein, dass du dich geirrt hast und dich vielmals entschuldigst!

laurooon (Beitrag #3378) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #3376) schrieb: Das will ich wirklich sehen, dass Du auf ein Einzelgerät mit einer UVP von aktuell knapp 4300€ einen Rabatt von 1600€ bekommen hast. Sorry, aber das fällt mir schwer zu glauben … nee … ich glaub es definitiv nicht. Im Bundle als Rabatt für diverse Geräte kein Thema, aber mal blind die Höndler abtelefonieren und so einen Rabatt zu bekommen, halte ich schlicht für unmöglich. Dann hab Geduld, bis ich die Rechnung habe Scannen können! Und danach schreibst du hier schön rein, dass du dich geirrt hast und dich vielmals entschuldigst! :D

Wüsste jetzt nicht, wieso ich mich entschuldigen müsste, aber bist Du Dir sicher, dass es der 8805A ist?

Na komm, wenn ich jetzt die Rechnung hole, einscanne und mich dir beweise, will ich mich wenigstens mit deiner Entschuldidung wegen deinem Zweifel an MIR einseifen können. Du glaubst ja ganz offensichtlich, dass ich hier die Unwahrheit schreibe. Challenge accepted!

Ja, es handelt sich um den aktuellsten 8805A neu mit 8K Board zu einer UVP von ca. 4299€. Nach dem Denon habe ich nicht gefragt, weil ich seit 9 Jahren nur Vorstufen kaufe. Meine zwei 8077 habe ich zu je 1750€ bekommen, aber ich denke mal, das wirst du mir eh glauben (die Endstufen waren nicht Teil des Deals für die Vorstufe).

Brauchst nix scannen, besorge mir einen. Bezahle ich bar beim Händler!

JokerofDarkness (Beitrag #3381) schrieb:

Brauchst nix scannen, besorge mir einen. Bezahle ich bar beim Händler! :prost

Genau da liegt ja die Krux, da ich dann den Händler offenbaren müsste, der nicht genannt werden will.
Willst du denn nun den Marantz, oder den Denon?

Hab Dir gerade eine PN geschrieben mit meinen Kontaktdaten für den Händler.

Und ich hab dir geantwortet.