Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

sneak-out (Beitrag #4735) schrieb:

Moe78 (Beitrag #4732) schrieb: Entspannt euch mal, Jungs Alle, die sich nun stressen und das Gerät wandeln wollen - das dürfte schwierig werden. :X Naja, man kauft sich ja auch kein Auto, das erst rollt, wenn 6 Monate später 5 Leute von hinten anschieben müssen.

Naja, wer sich ne Xbox Series X holt, hat ja quasi schon ein Gerät, was er "anschieben" muss, damit was geht
Spaß, verstehe schon, dass sowas nervig ist. Aber ganz ehrlich, wer den Adapter partout nicht will, kann ja den eARC Workaround fahren. WENN der angeschlossene TV es überhaupt darstellen kann

knX (Beitrag #4751) schrieb:

theoretisch nicht, da ja nachgebessert wird. Eben mit dieser Box. Damit gehen die AVR Hersteller dieser Problematik aus dem Weg.

Ist ein Zusatzgerät eine Nachbesserung? Das Gerät, das ich gekauft habe, hat ja trotzdem noch den Mangel.

Da ja Autovergleich so beliebt sind: Das ist ja so als müsste ich mir eine Dachbox aufs Auto schnallen, damit ich das Auto vollumfänglich nutzen kann.

joa, weil wenn deine Bude wegen einem überhitzten LG Netzteil abbrennt, die dafür nicht zahlen wollen. Also wird da rigoros ausgetauscht, günstiger als 2 Brandfälle aufjedenfall ^^ Alles für den Kunden.

Nucks (Beitrag #4750) schrieb:

Hat man jetzt Gewährleistungsansprüche wegen mangelhafter Ware?

Ja hat man, habe gerade mit meinem Händler Teleniert, der meint kein Thema sende die Retourn-dokumente und sie schicken das Gerät wegen Mangel/Defekt als Garantiefall zurück. Rückerstattung des Kaufbetrages innerhalb 14 Tage.

Moe78 (Beitrag #4755) schrieb:

WENN der angeschlossene TV es überhaupt darstellen kann :X

WENN nicht der aktuelle TV, dann vielleicht der nächste.

Etwas schwach ist die Lösung schon. Aber viel mehr hatte ich auch nicht erwartet als eine "smarte" Lösung angekündigt wurde.
Mich betrifft es nicht wirklich, da ich ohnehin eine Ps5 nutze, zudem sind die Geräte direkt am TV angeschlossen.
Werde mir die Box dann aber trotzdem mal bestellen, schaden wird es ja nicht. Wer weiß man man selbst noch umbaut oder verändert in den nächsten Jahren.

Nucks (Beitrag #4756) schrieb:

Ist ein Zusatzgerät eine Nachbesserung? Das Gerät, das ich gekauft habe, hat ja trotzdem noch den Mangel.

Da musst du wohl einen Anwalt fragen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Argumente für beide Seiten gibt.

Ich persönlich finde die Lösung von Sound United unglücklich.
Unter einer "smarten Lösung" hätte ich mir eine wesentlich kompaktere Lösung vorgestellt.
Der Begriff Adapter scheint in diesem Zusammenhang relativ weit herholt zu sein.

An deren Stelle hätte ich wohl die Gelegenheit gleich genutzt einen weiteren 8K Input beizusteuern
und das dann auch als eine Art HDMI Switch zu vermarkten. Damit hätten sie
doch gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.

Bin da auch etwas enttäuscht von der Lösung. Bei dem HDMI-Ausfall meines Onkyo konnte ich selbst 7 Jahre nach Kauf noch kostenlos den AVR einsenden und reparieren lassen inkl. Stellung eines Kartons. Und hier bietet Denon nicht mal optional das Einsenden an sondern nur die Adapterlösung, bei einem Gerät was sogar noch in der Garantie ist?

Bleiben dann alle auch zukünftig ausgelieferten Denon AVR der aktuellen Generation fehlerbehaftet und werden womöglich nur einfach mit dem Adapter ab Werk ausgeliefert oder besteht noch Hoffnung, dass man irgendwann mal ein fehlerbereinigtes Modell im Handel kaufen kann? Und falls ja, wie erkennt man das. Die Fragen sollte Denon m.E. auch beantworten.

DEKRA (Beitrag #4758) schrieb:

Nucks (Beitrag #4750) schrieb: Hat man jetzt Gewährleistungsansprüche wegen mangelhafter Ware? Ja hat man, habe gerade mit meinem Händler Teleniert, der meint kein Thema sende die Retourn-dokumente und sie schicken das Gerät wegen Mangel/Defekt als Garantiefall zurück. Rückerstattung des Kaufbetrages innerhalb 14 Tage.

Ist das ein regionaler Händler oder ein größerer, bekannter?

Was noch dazu kommt. So kann man den Receiver später nur noch mit deutlichem Wertverlust verkaufen. Auch vor dem Hintergrund, dass die neuere Charge das Zusatzgerät nicht benötigt. Wer kauft da noch einen mit dieser Bastellösung. Da bleibt eigentlich nur die Wandlung, und dann eines der Geräte mit der integrierten Lösung kaufen.

Moe78 (Beitrag #4755) schrieb:

Naja, wer sich ne Xbox Series X holt, hat ja quasi schon ein Gerät, was er "anschieben" muss, damit was geht

Da ich sowohl PS5, als auch Xbox XSX hier vor Ort habe, kann ich Dir ganz objektiv sagen, dass MS alles richtig gemacht hat und die PS5 dagegen eine absolute Baustelle ist.

Meine Verdacht warum auf einen Austausch der Platine verzichtet wurde:
Die aktuelle Chipkrise in Verbindung mit dem AKM Brand macht es wohl unmöglich zeitnah genug Platinen zur Verfügung zu stellen.

Ansonsten hättest du das Gerät eingeschickt und dann viele viele Monate warten müssen, bis ein Ersatzgerät kommt.
Dann wäre der Aufschrei noch größer gewesen...

Nucks (Beitrag #4763) schrieb:

DEKRA (Beitrag #4758) schrieb: Nucks (Beitrag #4750) schrieb: Hat man jetzt Gewährleistungsansprüche wegen mangelhafter Ware? Ja hat man, habe gerade mit meinem Händler Teleniert, der meint kein Thema sende die Retourn-dokumente und sie schicken das Gerät wegen Mangel/Defekt als Garantiefall zurück. Rückerstattung des Kaufbetrages innerhalb 14 Tage. Ist das ein regionaler Händler oder ein größerer, bekannter?

Ein größerer, bekannter Händler

ssj3rd (Beitrag #4766) schrieb:

Ansonsten hättest du das Gerät eingeschickt und dann viele viele Monate warten müssen, bis ein Ersatzgerät kommt. Dann wäre der Aufschrei noch größer gewesen...

Solange noch Garantie ist schreit höchstens Denon

Ganz aktuell, Aussage aus dem Computerbase Forum vom Redakteur:
"Seit April ausgelieferte Receiver sind wohl bereits überarbeitet, da warte ich noch auf finale Bestätigung".

https://www.computer...page-4#post-25575690

joa, habe ich auch gerade gelesen. Kann ich mir aber kaum vorstellen, dass die das nur Klammheimlich machen und nicht offiziell Kennzeichnen.
Wären ja dann die ersten Geräte auf dem Markt die keinen Bug haben, oder täusche ich mich da?

ssj3rd (Beitrag #4768) schrieb:

Ganz aktuell, Aussage aus dem Computerbase Forum vom Redakteur: "Seit April ausgelieferte Receiver sind wohl bereits überarbeitet, da warte ich noch auf finale Bestätigung". https://www.computer...page-4#post-25575690

Hieße ja das die "älteren" Geräte schon mal einen Wertverlußt hätten- janz toll Denon

JokerofDarkness (Beitrag #4765) schrieb:

Moe78 (Beitrag #4755) schrieb: Naja, wer sich ne Xbox Series X holt, hat ja quasi schon ein Gerät, was er "anschieben" muss, damit was geht Da ich sowohl PS5, als auch Xbox XSX hier vor Ort habe, kann ich Dir ganz objektiv sagen, dass MS alles richtig gemacht hat und die PS5 dagegen eine absolute Baustelle ist.

Nope, nach dem letzten Update auf der Ps5 ist das doch alles fein

Werde den Adapter bestellen, obwohl ich ihn net brauche .. hat eh nur Relevanz, wenn der neue Käufer da ne Xbox nutzen möchte, sonst ist ja alles fein ..

Eine schönere Lösung wäre eben gewesen:

Lösung A für sofort - Adapter

Lösung B für später - Austausch/Umbau des betroffenen Gerätes

Reeneman (Beitrag #4771) schrieb:

Nope, nach dem letzten Update auf der Ps5 ist das doch alles fein :)

Führt hier zu weit, aber dem ist leider nicht so.

knX (Beitrag #4753) schrieb:

in dem Denon ankündigt, ab jetzt Version 2 "ohne HDMI Bug". Solange das Denon nicht an die große Glocke hängt, wird man ein "altes Gerät" bekommen.

Ich hatte in dem Playfront Artikel folgendes gelesen: "Neuere Geräte sind von dem HDMI 2.1 Bug nicht betroffen, dessen Produktion inzwischen umgestellt wurde."
Quelle: https://playfront.de...ich-als-wenig-smart/

über 60 posts in den letzten 3h

Nachtwächter1 (Beitrag #4775) schrieb:

knX (Beitrag #4753) schrieb: in dem Denon ankündigt, ab jetzt Version 2 "ohne HDMI Bug". Solange das Denon nicht an die große Glocke hängt, wird man ein "altes Gerät" bekommen. Ich hatte in dem Playfront Artikel folgendes gelesen: "Neuere Geräte sind von dem HDMI 2.1 Bug nicht betroffen, dessen Produktion inzwischen umgestellt wurde." Quelle: https://playfront.de...ich-als-wenig-smart/

Ja und wenn das stimmt was da steht (ich seh das mal euphorisch skeptisch ) kann ich meinen ja zum Board Tausch einschicken...na da bin ich ja mal gespannt.

Ich habe GrobiTv mal angeschrieben und gefragt ob bei denen deren 4700 schon der Bug definitiv behoben ist.
Dann bestelle ich da und gut ist.

Reeneman (Beitrag #4771) schrieb:

Nope, nach dem letzten Update auf der Ps5 ist das doch alles fein :)

Und wo ist dann VRR?

Nachtwächter1 (Beitrag #4775) schrieb:

knX (Beitrag #4753) schrieb: in dem Denon ankündigt, ab jetzt Version 2 "ohne HDMI Bug". Solange das Denon nicht an die große Glocke hängt, wird man ein "altes Gerät" bekommen. Ich hatte in dem Playfront Artikel folgendes gelesen: "Neuere Geräte sind von dem HDMI 2.1 Bug nicht betroffen, dessen Produktion inzwischen umgestellt wurde." Quelle: https://playfront.de...ich-als-wenig-smart/

Das ergibt sich ja von selbst, dass man letztes Jahr nach Bekanntwerden sofort die Produktion justiert hat. Man wird wohl nicht auf Monate noch weiter fehlerhaft produzieren.

Edit von Heise.online: "Die AV-Receiver der Marken Denon und Marantz werden nach Angaben von Sound United seit April bereits mit einem überarbeiteten und somit fehlerfreien HDMI-Chip produziert."

Heute Abend können wir den Ärger beim Roland ablassen!
FINDE das auch keine gute Lösung!

Nächstes durcheinander kommt dann, wenn alte bzw neuere Geräte ein Sofware- Update bekommen

JokerofDarkness (Beitrag #4765) schrieb:

Moe78 (Beitrag #4755) schrieb: Naja, wer sich ne Xbox Series X holt, hat ja quasi schon ein Gerät, was er "anschieben" muss, damit was geht Da ich sowohl PS5, als auch Xbox XSX hier vor Ort habe, kann ich Dir ganz objektiv sagen, dass MS alles richtig gemacht hat und die PS5 dagegen eine absolute Baustelle ist.

Den zweiten Satz, der dazugehört, hat dein Zitat wohl vergessen

Moe78 (Beitrag #4755) schrieb:

Spaß, verstehe schon, dass sowas nervig ist.

ssj3rd (Beitrag #4778) schrieb:

Ich habe GrobiTv mal angeschrieben und gefragt ob bei denen deren 4700 schon der Bug definitiv behoben ist. Dann bestelle ich da und gut ist. Reeneman (Beitrag #4771) schrieb: Nope, nach dem letzten Update auf der Ps5 ist das doch alles fein :) Und wo ist dann VRR?

Das fehlt leider noch, aber dennoch würde ich die Konsole nicht als Baustelle bezeichnen, nur weil VRR und ALLM noch fehlen. Alles andere funktioniert nun ohne Probleme.

DEKRA (Beitrag #4770) schrieb:

Hieße ja das die "älteren" Geräte schon mal einen Wertverlußt hätten- janz toll Denon :X

Das wird man wohl sehen müssen. Zumindest beim X4700H und X6700H setzt
Denon dort ja mittlerweile auf DACs von Texas Instruments. Sollten die sich
in Tests schlechter abschneiden, werden wieder alle auf die guten alten AVRs
mit AKM DACs haben wollen

Reeneman (Beitrag #4783) schrieb:

Das fehlt leider noch, aber dennoch würde ich die Konsole nicht als Baustelle bezeichnen, nur weil VRR und ALLM noch fehlen. Alles andere funktioniert nun ohne Probleme.

Dem ist ja leider nicht so, aber das hier ist der falsche Thread dafür.

Also ich hol mir den "Adapter-Trümmer" und verstecke ihn ungeöffnet im Schrank. Ihn nicht zu nehmen würde Kosten bei Denon sparen und das muss nicht sein. Die haben ernsthaft um die Kosten gebettelt.

Ansonsten werden AVRs bei mir sehr alt. Habe noch nie einen defekten gehabt und auch noch nie einen weiterverkauft. Aktuell sind es drei. Will sagen, der Wiederverkaufswert spielt bei mir keine große Rolle.

Heise
"Die AV-Receiver der Marken Denon und Marantz werden nach Angaben von Sound United seit April bereits mit einem überarbeiteten und somit fehlerfreien HDMI-Chip produziert. Ein Austausch ist hier nicht nötig. Ob Käufer eines der betroffenen Geräte erworben haben, wird daher auf den angesprochenen Webseiten geprüft."


Computerbase hat nun auch die Betätigung erhalten:[/u]
"Sound United hat die Redaktion außerdem wissen lassen, dass ab April dieses Jahres ausgelieferte AV-Receiver von Denon und Marantz bereits ab Werk überarbeitet wurden und nicht mehr von der Problematik betroffen sind und somit auch nicht die HDMI-Adapterlösung benötigen."

Fein Fein, jetzt nur herausfinden wie man das im Handel erkennt

Laut

Heise zum HDMI 2.1-Bug

sollen die Geräte ab April 2021 angeblich mit bug-freiem Chip produziert werden.

Denoch bleibt ein Restrisiko, dass wer jetzt kauft, ein altes Gerät erhält.

Ich habe gerade bei der Hifi-Fabrik angerufen. Die haben den X2700H DAB am Lager, geliefert von ihrem Distributor vor einer Woche. Den habe ich jetzt bestellt und bin gespannt, ob er das zusätzliche Kästchen braucht oder nicht.

ssj3rd (Beitrag #4787) schrieb:

Fein Fein, jetzt nur herausfinden wie man das im Handel erkennt :D

genau da sehe ich auch das problem. die lager sind gefüllt mit den 'fehlerhaften' teilen und da wird man mit sicherheit erstmal versuchen den alten 'rotz' loszuwerden.

ich habe bisher auch lange auf den 4700er gewartet. da kann ich dann weitere 2-3 wochen auch noch warten.

Nochmal zu dem Firmware Update was gerade ausgerollt wurde:
Mein 2700H DAB findet leider immernoch kein update und hat noch die alte FW 7061 3085 drauf.
Die neue FW sollte ja 7161 3085 sein.

Hat jemand mit dem 2700H DAB schon die neueste FW drauf?
Autoupdate habe ich aus.

Alex113 (Beitrag #4792) schrieb:

Nochmal zu dem Firmware Update was gerade ausgerollt wurde: Mein 2700H DAB findet leider immernoch kein update und hat noch die alte FW 7061 3085 drauf. Die neue FW sollte ja 7161 3085 sein. Hat jemand mit dem 2700H DAB schon die neueste FW drauf? Autoupdate habe ich aus.

Ja habe die Donnerstag Abend installiert auf meinem 2700 DAB.
Ohne Probleme.
Komisch das die Version bei dir nicht gefunden wird. Manuell mit Update Datei über USB Stick lassen sich die AVRs nicht updaten oder?

Edit: War nur aber auch kein besonderes Update, es kamen keine neuen Funktionen dazu. Ich habe nicht bemerkt das irgendetwas besser/anders funktioniert.

Ok, Danke.
Ich hab auch gesucht, ob man die FW per USB flashen kann, das soll wohl gehen, nur find ich nirgendwo die FW zum download...
Hmmm, da bleibt wohl nur warten...

Das Firmwareupdate geht wohl nur noch online.

Firmware-Upgrade

Alex113 (Beitrag #4794) schrieb:

Ok, Danke. Ich hab auch gesucht, ob man die FW per USB flashen kann, das soll wohl gehen, nur find ich nirgendwo die FW zum download... Hmmm, da bleibt wohl nur warten...

Scheint wohl nicht mehr zu gehen

https://support-uk.d...N0xFYWJnTUhBJTIxJTIx

plotteron (Beitrag #4791) schrieb:

ich habe bisher auch lange auf den 4700er gewartet. da kann ich dann weitere 2-3 wochen auch noch warten.

Verstehe dieses „Warten“ nicht… einfach bei Amazon bestellen, ist am Donnerstag bei dir mit Prime.
https://www.amazon.d...WVC9DEZKT339WR9JNAYT

Oder ist das irgendwie anders gemeint? Lieferengpässe sehe ich hier jedenfalls keine…

ssj3rd (Beitrag #4797) schrieb:

plotteron (Beitrag #4791) schrieb: ich habe bisher auch lange auf den 4700er gewartet. da kann ich dann weitere 2-3 wochen auch noch warten. Verstehe dieses „Warten“ nicht… einfach bei Amazon bestellen, ist am Donnerstag bei dir mit Prime. https://www.amazon.d...WVC9DEZKT339WR9JNAYT Oder ist das irgendwie anders gemeint? Lieferengpässe sehe ich hier jedenfalls keine…

Es geht den "Wartenden" doch darum, dass der Chipsatz ohne den Hdmi 2.1 Bug verbaut ist, bzw. darüber Klarheit zu haben oder nicht? Es geht doch weniger um eine Verfügbarkeit.

Reeneman (Beitrag #4796) schrieb:

Alex113 (Beitrag #4794) schrieb: Ok, Danke. Ich hab auch gesucht, ob man die FW per USB flashen kann, das soll wohl gehen, .. Scheint wohl nicht mehr zu gehen https://support-uk.d...N0xFYWJnTUhBJTIxJTIx

Ok, Danke, habs fast vermutet :-(

Selbst ein Netzwerk Reset hat nix gebracht gerade. Ich hätte das update schon gerne da im Zusammenhang mit meinem LG TV CX schon so manches hakelt und das update ja gerade diesen Bereich verbessern soll (großes HDMI Update).

Reeneman (Beitrag #4798) schrieb:

Es geht den "Wartenden" doch darum, dass der Chipsatz ohne den Hdmi 2.1 Bug verbaut ist, bzw. darüber Klarheit zu haben oder nicht? Es geht doch weniger um eine Verfügbarkeit.

genau so ist es

ssj3rd (Beitrag #4797) schrieb:

plotteron (Beitrag #4791) schrieb: ich habe bisher auch lange auf den 4700er gewartet. da kann ich dann weitere 2-3 wochen auch noch warten. Verstehe dieses „Warten“ nicht… einfach bei Amazon bestellen, ist am Donnerstag bei dir mit Prime. https://www.amazon.d...WVC9DEZKT339WR9JNAYT Oder ist das irgendwie anders gemeint? Lieferengpässe sehe ich hier jedenfalls keine…

Nur weil Amazon noch ganze 5 Stk. lagernd hat, siehst du keine Lieferengpässe? Ne is klar...

Finde die Lösung auch alles andere als Smart und milde ausgedrückt ein Gebastel. Wer das Gerät der schon früh erworben hat - und nicht gerade günstig - soll jetzt mit dieser Bastellösung auskommen und wer gewartet hat, hat dann die "saubere" Lösung. Überraschen tut es mich natürlich nicht. Es ist für den Hersteller ökonomisch die günstigste Lösung und nicht für den Käufer die beste. Wie es halt heute so üblich ist.

Wie gross ist wohl die Chance, dass die Wellen weltweit jetzt so hoch schlagen, dass sie für ihre Reputation noch wahlweise als 2. Möglichkeit das Einsenden mit Hardwareanpassungen anbieten?

roman70 (Beitrag #4802) schrieb:

... Wie gross ist wohl die Chance, dass die Wellen weltweit jetzt so hoch schlagen, dass sie für ihre Reputation noch wahlweise als 2. Möglichkeit das Einsenden mit Hardwareanpassungen anbieten?

Gegen Null. Hoffe da lieber auf einen Solo-Lottosechser.