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Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

+A -A
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fplgoe
Inventar
#4604 erstellt: 23. Apr 2021, 16:15
Dass die 4Ohm-Einstellung am Verstärker keine Impedanzanpassung sondern lediglich eine Begrenzung der Railspannung für die Endstufen darstellt, welche schlicht die Maximalleistung auf etwa ein Drittel beschneidet, ist Dir schon klar? Und das selbst mit 4 Ohm angegebene Lautsprecher -genauso wie andere- über einen sehr weiten Impedanzbereich schwanken und wenig Leistung dann eher sehr kontraproduktiv ist, auch?
MacFosgate
Stammgast
#4605 erstellt: 23. Apr 2021, 16:39
Noch eine Frage, wenn ich die Einmessung meines X4700H nochmal neu, diesmal mit der App mache,
kann ich dann die Frequenzverläufe (vorher/nachher) in der App sehen und ggfls. hier posten?

Ich bin nämlich mit meinem Center nicht mehr zufrieden seitdem ich den neuen AVR habe.
Bei normalem TV Content (Soaps, Rosenheim Cops, etc.) sind tiefere Männerstimmen sehr dumpf und schwer
zu verstehen, man könnte sagen, sie dröhnen leicht. Keine Ahnung woher das kommt. Der Center steht an dem
selben Platz, wie zuvor mit dem alten AVR (Pioneer). Aktuell habe ich im Onscreen-Menu des X4700H nichts
gefunden, wo ich den Frequenzgang "kontrollieren" könnte. Wenn ich den hier posten könnte, würdet Ihr mein
Problem wahrscheinlich sofort sehen.

VG
Robert
CommanderROR
Inventar
#4606 erstellt: 23. Apr 2021, 16:47
DynEQ mal auf -15db stellen und der Center ist nicht mehr dröhnig. Dafür klingt der Rest dann mager.

Richtige Lösung: App kaufen, Custom Curve erstellen und DynEQ deaktivieren.
ssj3rd
Inventar
#4607 erstellt: 23. Apr 2021, 17:04
Na endlich:

A79ED17C-52B9-4123-B73D-CA4EF1D2D385

4K/120hz/4:4:4/HDR/10 Bit ohne Flackern oder sonstiges bei 15m Kabel:
https://www.amazon.d...SEDV6WRVWGFKPN?psc=1

Scheisse teuer, aber man gönnt sich ja sich ja sonst nichts
ms303
Stammgast
#4608 erstellt: 23. Apr 2021, 17:22
Außer:

Media: LG OLED 77CX , Oppo 203 Clone M9702. //Originaltongucker und nativer 24p Fan
Sound 5.1.2: Denon X3200W + Jamo HCS3 608 + Jamo C9 Center + Jamo ATM 50 + Klipsch R-112 SW.
Spielzeuge: NUC8, Harmony Elite mit Hub, Switch, Gaming PC mit 3070FE, PS5
Geplant 2021: Denon 4700h, noch 2 Hights für 5.1.4

ssj3rd
Inventar
#4609 erstellt: 23. Apr 2021, 17:25
Ähm hust, ja außer dem Kleckerkram noch
Chris3636
Inventar
#4610 erstellt: 23. Apr 2021, 17:34
You Tube kann aber Hi Res:)
hanspampel
Inventar
#4611 erstellt: 23. Apr 2021, 17:44
@fplgoe
Ähm nein. Hab ehrlich gesagt aber auch nie diese Einstellung hinterfragt. Aber wieder geändert. Danke für den Hinweis.
ssj3rd
Inventar
#4612 erstellt: 23. Apr 2021, 17:44

fplgoe (Beitrag #4602) schrieb:

Dieser Clip ist zum Beispiel in 5.1.


Gerade mal getestet mit meinem HTPC der am AVR dran ist: Stereo
LG OLED App: Stereo
Gaming PC am AVR: Stereo

Wo unterstützt die YouTube App 5.1?
Hau mal ein Gerät raus, ich wüsste wie gesagt keins bin aber offen für alles.


[Beitrag von ssj3rd am 23. Apr 2021, 17:47 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#4613 erstellt: 23. Apr 2021, 17:48
Meines Wissens ist bei YT immer nur Stereo. Selbst unter Android TV
fplgoe
Inventar
#4614 erstellt: 23. Apr 2021, 18:02

ssj3rd (Beitrag #4612) schrieb:
...Hau mal ein Gerät raus, ich wüsste wie gesagt keins bin aber offen für alles.

Ich sagen ja, die verfügbaren Apps sind wohl selten.

Deshalb schrieb ich ja

fplgoe (Beitrag #4602) schrieb:
...Lädt man die Dateien herunter und spielt sie auf einem Mediaplayer ab, ist zumindest Mehrkanalton möglich. ...
ssj3rd
Inventar
#4615 erstellt: 23. Apr 2021, 18:03
So selten das du sie nicht benennen kannst?
MacFosgate
Stammgast
#4616 erstellt: 23. Apr 2021, 19:10

CommanderROR (Beitrag #4606) schrieb:


Richtige Lösung: App kaufen, Custom Curve erstellen und DynEQ deaktivieren.



ok, kann man so eine Custom Curve für jeden Lautsprecher separat einstellen?
Bei mir ist eigentlich nur der Center das Problem.
CommanderROR
Inventar
#4617 erstellt: 23. Apr 2021, 19:14
Ja, ist je nach Kanal separat. Allerdings bei Custom Curve aug jeden Fall DynEQ dann weglassen...wird sonst zu viel.

So hab ichs beim Center:

Screenshot_20210423-191351
Silas_
Inventar
#4618 erstellt: 23. Apr 2021, 19:17
Das hat Roland Krüger auch in einem paar minütigen Statement so geschildert, dass er dazu rät es bei 8Ohm zu belassen und das man einfach vorsichtiger bei der Lautstärkeregelung sein soll, also sich vorsichtig dem Maximum was die Lautsprecher verkraften annähert.


[Beitrag von Silas_ am 23. Apr 2021, 19:17 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4619 erstellt: 23. Apr 2021, 19:20

ssj3rd (Beitrag #4615) schrieb:
So selten das du sie nicht benennen kannst? :D

Nein, kann ich -mangels Erfahrung- damit nicht. Ich habe auch nur geschrieben, dass Youtube durchaus Mehrkanalton unterstützt, nur die Wiedergabe scheitert.

Ich habe eben mal mit meinem Multimedia-PC (nach endlosem Updategefummel, weil der schon seit einem halben Jahr nicht benutzt wurde...) im Wohnzimmer im Edge das Video wiedergegeben, da klappt das mit dem 5.1. Ansonsten kann ich nur sagen, weder der Panasonic-TV, der FireTV Cube, noch der Zidoo kann es per App in mehr als Stereo wiedergeben. Die Datei bei Youtube ist aber in 5.1 vorhanden.
MacFosgate
Stammgast
#4620 erstellt: 23. Apr 2021, 19:25
@CommanderROR

Vielen Dank ... ich messe morgen mal mit der App neu ein und poste dann mal den Center.
Den Dyn.EQ habe ich aktuell an mit Referenzpegel-Offset 0dB
MultEQ XT32: Reference


[Beitrag von MacFosgate am 23. Apr 2021, 19:27 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#4621 erstellt: 23. Apr 2021, 19:31
Als ganz kurzen Test einfach den Ref. Pegel auf 15db oder DynEQ mal deaktivieren und dann hören wie der Center tut. Dann ist schonmal klar ob es wirklich daher kommt, aber ich sage mal 80% ist es so...😉
MacFosgate
Stammgast
#4622 erstellt: 23. Apr 2021, 19:45
Ich habe das gerade probiert, also Dyn.EQ aus klingen die Stimmen nicht mehr so dumpf (wie der böse Wolf).
Allerdings klingt dann alles extrem dünn ... es ist so gut wie kein Bass mehr da, selbst die Titelmelodie von Soaps klingen
auf einmal "blechern" also sehr dünn.

Ich hatte so etwas ähnliches mal im Auto. Hier habe ich aber alles so gelassen und nur im Equalizer die 200 Hz zurückgenommen.
Seitdem ist es für mich perfekt.

Ok, das Einmessen mit der App kann ich ja auf jeden Fall machen, dann dürfte sich mit den identischen Einstellungen der
ganzen Helferlein und EQ eigentlich nichts verändern, aber ich habe dann mehr Möglichkeit auf einzelne Lautsprecher,
wie bei mir der Center, zugreifen und optimieren.

Ich melde mich wieder, wenn ich neu eingemessen habe. Würde mich sehr freuen, wenn Du mich dann nochmal unterstützen könntest.


[Beitrag von MacFosgate am 23. Apr 2021, 19:49 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#4623 erstellt: 23. Apr 2021, 19:46
Gerne dann drüben im Thread für die app.
roman70
Stammgast
#4624 erstellt: 23. Apr 2021, 20:59
Youtube kann nur 2.0. Bisher konnte mir noch nie jemand das Gegenteil beweisen.
fplgoe
Inventar
#4625 erstellt: 23. Apr 2021, 21:29
DAS zeigt doch, dass die Beiträge offensichtlich in Mehrkanalton sein können, oder? Nochmal, die Apps hängen da hinterher, am PC und heruntergeladen ist auch Mehrkanalton möglich.
roman70
Stammgast
#4626 erstellt: 23. Apr 2021, 21:47

fplgoe (Beitrag #4625) schrieb:
DAS zeigt doch, dass die Beiträge offensichtlich in Mehrkanalton sein können, oder? Nochmal, die Apps hängen da hinterher, am PC und heruntergeladen ist auch Mehrkanalton möglich.


Habe ich gesehen. Nutzt aber nichts. Ich denke nicht, dass sämtliche existierenden Youtube-Apps hinterherhinken. Youtube bitet es über diesen Weg schlicht und einfach nicht an. Darum bleiben sie für mich Pfahlbauer. Bei der Bildqualität machen sie über die Jahrzehnte alles mit von SD bis 4K HDR. Es ist unverständlich, dass sie beim Ton nicht mehr als 2.0 zum Streamen anbieten. Ich müsste immer noch zuerst den Beweis haben. Würde mich freuen.
fplgoe
Inventar
#4627 erstellt: 24. Apr 2021, 04:19
In einem Windows 10/Browser Edge, per HDMI an AVR und TV angebunden lässt sich auch der Mehrkanalton abspielen. Nur per App scheint das ein Problem zu sein.
fiff1991
Stammgast
#4628 erstellt: 24. Apr 2021, 10:13
Hallo
Auch wenn es hier vielleicht nicht hingehört: Weiß man, wann das neue Denon Line up kommt?
fplgoe
Inventar
#4629 erstellt: 24. Apr 2021, 10:22
Nächstes Jahr.
Fuchs#14
Inventar
#4630 erstellt: 24. Apr 2021, 10:24
wenn überhaupt...
Moe78
Inventar
#4631 erstellt: 24. Apr 2021, 10:25
Welches neue Line-up? Glaube kaum, dass vor 2022/23 neue Geräte kommen werden.
KlipschKino
Inventar
#4632 erstellt: 24. Apr 2021, 11:37
Mit was wollen sie das neue Lineup denn bauen? Überall auf der Welt herrscht Halbleiterknappheit. Falls das HDMI Fix eine Hardware Nachrüstung brauchen sollte, werden sie ihre Halbleiter dafür brauchen. Angesichts der jetzigen Umstände würde es sich Denon mMn nach mit einem neuen Lineup für 2022 einfach nur noch mehr verscherzen bei seinen Kunden.
Fuchs#14
Inventar
#4633 erstellt: 24. Apr 2021, 11:40
Und was sollten die neuen Geräte können, alles was es aktuell gibt können die aktuellen, zumindest so halbwegs
KlipschKino
Inventar
#4634 erstellt: 24. Apr 2021, 11:43

Fuchs#14 (Beitrag #4633) schrieb:
Und was sollten die neuen Geräte können, alles was es aktuell gibt können die aktuellen, zumindest so halbwegs :)


Eben! oder ein neues Design wie bei Yamaha


[Beitrag von KlipschKino am 24. Apr 2021, 11:44 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4635 erstellt: 24. Apr 2021, 12:07
Mach hier bloß keine fiesen Witze! Erst Onkyo, dann Yamaha, Marantz war ohnehin nie mein Ding... wenn jetzt Denon auch noch das Design noch so verkrüppelt... was soll ich dann beim nächsten Verstärker nehmen?
ssj3rd
Inventar
#4636 erstellt: 24. Apr 2021, 12:21

Fuchs#14 (Beitrag #4633) schrieb:
Und was sollten die neuen Geräte können, alles was es aktuell gibt können die aktuellen, zumindest so halbwegs :)


Naja die neuen könnten dann alles Vollwegs
Ein paar mehr 48Gbps HDMI Anschlüsse wären sicherlich auch ganz nice


[Beitrag von ssj3rd am 24. Apr 2021, 13:10 bearbeitet]
KlipschKino
Inventar
#4637 erstellt: 24. Apr 2021, 12:21

fplgoe (Beitrag #4635) schrieb:
Mach hier bloß keine fiesen Witze! Erst Onkyo, dann Yamaha, Marantz war ohnehin nie mein Ding... wenn jetzt Denon auch noch das Design noch so verkrüppelt... was soll ich dann beim nächsten Verstärker nehmen? :(


Das wäre echt übel
TZGamer
Stammgast
#4638 erstellt: 24. Apr 2021, 12:57

ssj3rd (Beitrag #4636) schrieb:

Naja die neuen könnten dann alles Vollwegs
Ein paar mehr 48Gbps HDMI Abschlüsse wären sicherlich auch ganz nice


Bis es entsprechende Chipsätze TX-RX Chipsätze gibt wird
sicherlich noch einige Zeit vergehen. Das wird dann wohl irgendwann 2023/2024 der Fall sein,
bis die Geräte dann verfügbar sind.

Spannend wird halt auch die Frage sein wie gut sich die Denon AVRs letztes Jahr verkauft haben.
Ich persönlich vermute ja, dass die da hinter der angestrebten Absatzmenge liegen. Von daher
macht es auch aus der Hinsicht keinen Sinn jetzt schon neue AVRs auf den Markt zu werfen.
Beim X6700H hieß es ja bspw. von Anfang an, dass da erst ~2023 was Neues kommt.
Das würde sich dann auch mit der Verfügbarkeit der entsprechenden Chipsätze decken.
Chris3636
Inventar
#4639 erstellt: 24. Apr 2021, 13:03
Ich finde gut, daß die gerätezyklen sich verlängert haben. Was soll auch dieses Jahr neues kommen? 2022 gibt es ein Update vom 4700er.
Moe78
Inventar
#4640 erstellt: 24. Apr 2021, 13:23

TZGamer (Beitrag #4638) schrieb:

Spannend wird halt auch die Frage sein wie gut sich die Denon AVRs letztes Jahr verkauft haben.
Ich persönlich vermute ja, dass die da hinter der angestrebten Absatzmenge liegen. Von daher
macht es auch aus der Hinsicht keinen Sinn jetzt schon neue AVRs auf den Markt zu werfen.
Beim X6700H hieß es ja bspw. von Anfang an, dass da erst ~2023 was Neues kommt.
Das würde sich dann auch mit der Verfügbarkeit der entsprechenden Chipsätze decken.

Die haben so gut verkauft, dass du bei so ziemlich jedem Händler dieselbe Antwort bekommst: Rückstande pro Händler 2-3 stellig, keine Ware verfügbar. Dazu noch Yamaha, die noch krassere Probleme haben bei der Verfügbarkeit. Denon/Marantz kann sich hinsichtlich der Absätze sicher nicht beschweren.
ssj3rd
Inventar
#4641 erstellt: 24. Apr 2021, 13:36

Moe78 (Beitrag #4640) schrieb:
Die haben so gut verkauft, dass du bei so ziemlich jedem Händler dieselbe Antwort bekommst: Rückstande pro Händler 2-3 stellig, keine Ware verfügbar.


Sorry, aber das sind doch Fake News und dabei auch noch schlechte:
Bei idealo gibts 26 Händler die den Denon 6700 als sofort lieferbar anzeigen, beim Denon 4700 sind es 24 Händler...


[Beitrag von ssj3rd am 24. Apr 2021, 13:42 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#4642 erstellt: 24. Apr 2021, 14:06
Fake news? Hast du bei Händlern angerufen? Nein? Siehste, ich schon.
Und was online Verfügbarkeit und die wirkliche Verfügbarkeit anbetrifft, naja... Da schreiben viele Onliner Verfügbar, auch wenn das nicht stimmt oder es sind halt nur ne Handvoll Geräte wenn überhaupt.
ssj3rd
Inventar
#4643 erstellt: 24. Apr 2021, 14:14
Du hast bei allen 26 Händlern angerufen? Ähm, nun gut,

Ich mache mir mal den Spaß und rufe am Montag mal 5 Händler an, schauen wir mal, bin noch nicht wirklich überzeugt
Würde mich dann doch arg wundern wenn idealo 26x scheisse anzeigt, dann ist entweder deren Seite im Arsch oder alle Händler lügen auf einmal.
Alles irgendwie schwer vorstellbar...


[Beitrag von ssj3rd am 24. Apr 2021, 14:16 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#4644 erstellt: 24. Apr 2021, 14:16
Wär schön wenn es so wäre. Und nein, bei 26 Händlern hab ich natürlich nicht angerufen. Nur bei 6 ca. .
Bin mal gespannt, ob du da was anderes berichten kannst. X4700, X6700, X8500. Angeblich nix verfügbar.
DEKRA
Hat sich gelöscht
#4645 erstellt: 24. Apr 2021, 14:16
Hierzu muss man auch nicht "WlLD" recherchieren, ein kurzer Blick
…und man sieht…lieferbar Ende August
KlipschKino
Inventar
#4646 erstellt: 24. Apr 2021, 15:29

ssj3rd (Beitrag #4643) schrieb:
Du hast bei allen 26 Händlern angerufen? Ähm, nun gut,


Ich habe im Dezember 2020 7 Händler für einen 6700er abtelefoniert wovon alle lagernd gezeichnet waren und nur 1 Händler hatte einen am Lager

edit unnötiges vollzitat gekürzt.


[Beitrag von _ES_ am 24. Apr 2021, 15:37 bearbeitet]
joe-la
Schaut ab und zu mal vorbei
#4647 erstellt: 24. Apr 2021, 15:33
Bei Otto werden wohl die wenigsten einen Denon kaufen und der 4700er ist in der Tat eines der Modelle, die man schon das ganze Jahr über kurzfristig bekommt. Bei den kleineren Modellen sieht es allerdings ganz anders aus.
Chris3636
Inventar
#4648 erstellt: 24. Apr 2021, 15:36
Otto macht jetzt Amazon Konkurrenz:-)
burkm
Inventar
#4649 erstellt: 24. Apr 2021, 15:36
Idealo zeigt ja nur das an, was der jeweilige Händler für das Produkt vorgibt, weil es ja nicht Durchgriff auf irgendwelche Echtzeit-Daten beim Händler hat. Zudem kann es auch noch zu Abweichungen in Preis und Verfügbarkeit kommen, weil die Artikeldaten ja nicht sekündlich angepasst werden, sondern eher nur sporadisch, so dass z.B. bei häufigeren Preisänderungen beim Produkt viele Preise dann auch nicht mehr aktuell sind...
Fuchs#14
Inventar
#4650 erstellt: 24. Apr 2021, 15:47

joe-la (Beitrag #4647) schrieb:
Bei Otto werden wohl die wenigsten einen Denon kaufen

Ach ja... haben die nur 2. Wahl oder warum ?
joe-la
Schaut ab und zu mal vorbei
#4651 erstellt: 24. Apr 2021, 16:03

Fuchs#14 (Beitrag #4650) schrieb:

joe-la (Beitrag #4647) schrieb:
Bei Otto werden wohl die wenigsten einen Denon kaufen

Ach ja... haben die nur 2. Wahl oder warum ?

Wenn man sich einen neuen Verstärker kaufen möchte ist also deiner Meinung nach, Otto die erste Anlaufstelle? Okay, kann man machen, gefunden auf otto.de
Fuchs#14
Inventar
#4652 erstellt: 24. Apr 2021, 16:06
Ich wüsste nicht was dagegn spricht, ist nix anderes als Amazon.
fplgoe
Inventar
#4653 erstellt: 24. Apr 2021, 16:14
Ist doch völlig egal, wo er herkommt, wenn der Preis OK und das Gerät lieferbar ist. Und gerade Otto ist einer der größten Versender dieses Kontinents...

Immer noch besser und kulanter, als die hunderten kleinen Hifi-Versender, wo man nicht weiß, was für Geräte man bekommt.


[Beitrag von fplgoe am 24. Apr 2021, 16:18 bearbeitet]
joe-la
Schaut ab und zu mal vorbei
#4654 erstellt: 24. Apr 2021, 16:40
ich habe nirgendwo behauptet das die schlecht sind oder 2. Wahl liefern
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