Onkyo TX-NR1030 | TX-NR3030 | PR-SC5530 - Modelle 2014

Na ja, die "Flotte" ist halt etwas geschrumpft
Das eigentliche "Flaggschiff" wurde angesichts der Übermacht (Wettbewerb) und Spargründen vielleicht "versenkt".
Ist ja alles nur relativ

Onkyo ist zweifellos auf Sparkurs. Es wird darum kein Flagschiff mehr gebaut. Man versucht die Schlacht mit genug Kanonenfutter und ordinären Frontlinienfußvolks zu gewinnen. Welch desperates Unterfangen!

Mal eben was triviales. Wie reinigt ihr eure Fernbedienungen. Zwischen des Tasten kängt schon Kneus bei mir. Ich würde es gerne reinigen nur wie. Kann man die Fernbedienung auseinanderbauen. Es ist sehr schwer zwischen die Tasten zu kommen.

Naja, worin haben sich denn bisher der 30xx und der 50xx unterschieden?
Das war doch primär nur der Ringkerntrafo beim 50xx.

Diese Parallelschiene von 30xx und 50xx gabs übrigens auch bei den älteren Modellen in den allermeisten Ländern NICHT.
Z.B. gabs im Onkyo-Mutterland nie einen 30xx.
Da war folgte auf den 1007 der 5007, auf den 1008 der 5008, auf den 1009 der 5009, auf den 1010 der 5010.

Und der TX-NR50xx war nie das Flaggshiff, sondern die Vorstufe PR-SC55xx.
Und die gibts ja auch weiterhin.

Grüße
Roman

Onkyo 5010 hat:

- Ringkern
- mehr Power
- bessere Verarbeitung als alle anderen
- Vergoldete Anschlüsse
- 32 Bit DACs

Die aktuelle Vorstufe ist für mich kein Flagschiff, da es kein AVR ist, sondern eben eine Vorstufe. Das ist eine andere Kathegorie. Zudem ist sie auch nicht mehr so gut verarbeitet wie der 5010.

Der 5010 hat aktuell keinen Nachfolger und wird wohl auch keinen mehr bekommen. Leider.

Bringt alles nichts.
Selbst die Goldohren der Testzeitschriften konnten keinen klanglichen Unterschied zwischen 30xx und 50xx feststellen.
Und 32bit-Wandler sind absolut sinnlos, da es keine 32bit-Quellen gibt.
Das Maximum sind 24 bit und mehr macht auch keinen Sinn.
Der Rauschabstand von 32bit-Wandlern ist auch nicht einmal um 1 dB besser als der von 24bit-Wandlern, weils technisch einfach nicht besser geht.

32bit-Wandler sind daher reines Marketing BlaBla.

Grüße
Roman

Wie du meinst, ich will keine Grundsatzdiskussion führen.

Du musst dir nur einmal die Datenblätter anschauen.
Die rauschärmsten 32bit-Wandler, die es gibt, haben einen Rauschabstand von ca. 127 dB.
Mit 32 bit wären theoretisch über 190 dB möglich, selbst mit 24 bit sind 144 dB möglich.

Selbst die 127 dB der 32bit-Wandler kann auch ein Onkyo TX-NR5010 nicht umsetzen.
Lt. Anleitung hat der einen Rauschabstand von 110 dB.
Der TX-NR3010 hat übrigens auch 110 dB Rauschabstand.
Bzgl. Rauschen bringen dem TX-NR5010 also die 32bit-Wandler rein gar nichts.
Und bzgl. Signalauflösung auch nichts, denn es gibt keine Quellen mit mehr als 24 bit.
Und selbst wenn es die gäbe: Lt. Anleitung unterstützt er nur max. 24 bit-Quellen.

Grüße
Roman

Grundsätzlich richtig, allerdings könnte ich mir vorstellen, dass intern ein "Upscaling" auf 32Bit erfolgt, die gesamte Signalverarbeitung dann in 32Bit abläuft und dann hinterher die D/A Wandlung des 32 Bit Signals erfolgt. Da jedes Soundprocessing die Signalqualität beeinträchtigt, kann es sinnvoll sein, intern mit höherer Genauigkeit zu rechnen.

Auch ich glaube nicht, dass hier noch hörbare Unterschiede bewirkt werden können, da jenseits des Auflösungsvermögens unseres Gehörs.
Zudem ist nicht nur der DAC sondern die gesamte Kette für das Ergebnis relevant. Die minimalsen Unterschiede in der Ausgangsleistung haben keinerlei Relevanz für den Alltag, da meine ich, wird vieles von der Martketing-Abteilung vorgegeben, um den höheren Verkaufpreis zu rechtfertigen. Schaut man sich die Service-Unterlagen an, wird man auch nur wenige Unterschiede zwischen 30xx und 50xx finden können, selbst der 55xx hat eigentlich nur die XLR-Puffer gegenüber dem 50xx zusätzlich, "verzichtet" aber auf die (kostenträchtige) Endstufensektion.

Ich glaube, wir nähern uns hier wieder einer der "Voodoo"-Zonen, wo der Glaube Berge bewegt....

Naja, wenn ich mir das Rauschen anhöre, dass die Klangverbieger Audessey & Co bei meinem Denon X4000 hinzufügen, könnte ich mir schon vorstellen, dass dies durch eine interne 32 Bit Verarbeitung verbessert werden könnte. Nicht falsch verstehen, wir sprechen hier von einem mit größter Anstrengung vernehmbaren Rauschen ab ca. -15db, bei 0-Signal. Wenn man aber eine leise Aufnahme mit gleichzeitig großer Dynamik hat (zB die Katzenberger 03 Audio BluRay), gibt es durchaus Passagen, bei denen dieses Rauschen vernehmbar ist. Mit deaktiviertem Audessey ist das Rauschen komplett weg, ich würde also von dem DSP als Übeltäter ausgehen.

Wenn Rauchen nach einer Audyssey Einmessung hörbar ist, hat das sicherlich nichts mit der DA Wandlung zu tun, sondern mit der vorgenommenen Korrektur und deren Mechanismen, da es ja ohne Audyssey (bei gleicher Wandlung) "komplett weg" ist. Audyssey wandelt ja nicht separat.

Schon klar, was ich meinte war, dass eine interne 32 Bit Datenverarbeitung sich evtl. positiv auf die "Rauschentwicklung" des DSPs auswirken könnte. Das wäre jetzt kein direkter Vorteil des 32 Bit D/A-Wandlers, aber mit einem solchen könnte dann die gesamte Datenverarbeitung konsequent in 32 Bit erfolgen.

Naja, 32bit DSPs sind ja vorhanden.
Die Berechnung läuft mit 32 bit, um Rundungsfehler zu vermeiden.
Das Ausgangssignal ist aber nur 24 bit und mehr brauchts auch nicht.
Im Grunde würden auch 20 bit reichen.
Und die Praxis zeigt, das das Signal meist auch nur max. 20 bit Auflösung hat.
Und das nutzt Auro 3D für sein Tonformat auch aus.

Auro 3D erklärt in einem seiner WhitePaper auch schön, das hohe Bitauflösungen des Signals im Prinzip nichts bringen und überflüssig sind.

Grüße
Roman

Vor ein paar Wochen hatte ich ein Gespräch mit einem im Media-Markt vor Ort werbenden Onkyo-Mitarbeiter. Er meinte, dass sich das Receiver-Geschäft mit den hochpreisigen Geräten für die Industrie nicht mehr lohnt. Wir sind hier im Forum ja eine erlesene Gruppe, die nach dem Optimum strebt. Draußen auf dem Markt ist die Realität eine andere: Bose und andere Kompaktanlagen, MP3, mobile Abspieler, das sind die begehrten Systeme, die auch entsprechend Umsatz bringen. Er sagte auch, dass es keinen Nachfolger vom 5010er geben wird.

ott-muc

Irgendwie ein Armutszegnis für die Kunden. Massenware gegen Qualitätswäre.

Ja schon, aber das ist die Realität. Hatte mal den IE8 von Sennheiser als sehr hochwertigen InEar Kopfhörer. Plötzlich klang MP3 auf dem iPod Classic rauh, etwas verzerrt und wirklich nicht mehr schön. Der Originalkopfhörer verdeckte die MP3-Schwächen gekonnt. Aber den meisten reicht eben dieser Billigklang....

Leider

Passat (Beitrag #407) schrieb:

Bringt alles nichts. Selbst die Goldohren der Testzeitschriften konnten keinen klanglichen Unterschied zwischen 30xx und 50xx feststellen. Und 32bit-Wandler sind absolut sinnlos, da es keine 32bit-Quellen gibt. Das Maximum sind 24 bit und mehr macht auch keinen Sinn. Der Rauschabstand von 32bit-Wandlern ist auch nicht einmal um 1 dB besser als der von 24bit-Wandlern, weils technisch einfach nicht besser geht. 32bit-Wandler sind daher reines Marketing BlaBla. Grüße Roman

Hallo
Es gab schon ganz minimale Unterschiede im Klang der beiden Receiver. Mein 5010 möchte ich nicht weg geben, auch wenn er auf Dauer zur 2 Anlage geht. Der 5010 ist ein Dick dynamischer und ist im Referenzpegel nicht ganz so aggressiv im Hochtonbereich.
Ein 32. Bit Prozessor kann, muss aber nicht besser sein. Hier sind sicher die von Sabre besten Wandler auf dem Markt.

Als Alternative bleibt ja immer noch die Integra Serie. Diese ist ja quasi baugleich, Besitz aber selektierte Bauteile, bessere Anschlüsse und die Möglichkeit Daten am PC zu bearbeiten.

Massenhersteller werden sich immer nach der Hauptnachfrage der allgemeinen Käuferschichten richten, da es ja hierbei um Volumina geht.
Ist ein Geschäftsfeld oder sind bestimmte Modellreihen hinsichtlich der Preis / Nachfragesituation nicht mehr für den Hersteller lukrativ, wird er dieses abkündigen. Hier geht es ja nicht um Liebhaberei sondern nur um Marktanteile, Produktionskosten und Gewinne.
So traurig das auch für uns sein mag...

@ralfrostock
Scherzkeks. Ein Schalk der Schlechtes dabei denkt...

Die von Onkyo gebaute und parallel vertriebene Integra Serie ist hinsichtlich der Produktqualität und Platinenbestückung identisch zur Onkyo Modellserie. Einzig das Design / Layout ist als Differenzierungsmerkmal etwas abweichend.
Das lässt sich sehr leicht anhand der Serviceunterlagen nachvollziehen.
Außer den unterschiedlichen Zielgruppen und Vertriebswegen und einem etwas abweichenden Design besteht bekanntermaßen keinerlei qualitativer Unterschied zwischen den Modellreihen. Auf Grund des abweichenden Vertriebsweges (normalerweise nicht über das Internet) nur über dezidierte Einzelhändler / Ladengeschäfte wird die Integra Serie, wo sie denn angeboten wird, insgesamt etwas teurer verkauft, da die Händlerspannen höher sind.
Man sollte als aufgeklärter Mensch (und Gewerbetreibender ) nicht zu sehr dem "Hörensagen" und Marketing vertrauen...
Hier ist wohl eher der Wunsch Vater des Gedankens

PS.: Eher wäre dann wohl zu überlegen, ob es über den Vertriebsweg Pioneer, an dem Onkyo ja jetzt beteiligt ist, vielleicht noch eine Alternative gibt.
Meine Preferenzen gehen aber ab diesem Jahr klar mehr in Richtung Denon etc., da ich kein Onkyo-"Fan" bin sondern das Produkt für mich entscheidend ist.

Schaut Euch das mal an. Ist zwar von 2012 aber achtet besonders auf ie Messungen.

Dann soll es keine Unterschiede zur normalen Vor und Endstufebgeben

Ich bin im übrigen im angestellten Verhältnisse und hier als Rehatechniker angestellt.

http://www.takeoffme...graheimkinotest.html

Der Link ist gut...
Hast Du auch was "Reelles" zu bieten

Wie gesagt. man schaue einfach in die Serviceunterlagen von beiden Serien und staune bzw. wundere sich
Identische Teilenummern und Bezeichnungen, Da wird der Monteur bzw. Servicetechniker ja eine Heidenarbeit haben, die dann vor Ort von Hand zu "selektieren" speziell, wo er ja dann ja nur ein Ersatzteil hat

Wir sollten das Thema vielleicht einfach zu "den Akten" legen, weil schon lange ein "alter Hut". In amerikanischen Foren, in dessen Einflussbereich die Integra Baureihe von Onkyo ja hauptsächlich angeboten wird, ist das zumindest ein bekanntes offenes "Geheimnis", bei Dir (vielleicht) noch nicht

Schließlich wollen wir hier nicht auch noch "Marketing" für so etwas betreiben...

Integra ist Vergleich zu Onkyo kein bisschen "sexy". Die Receiver sind potthässlich und gut verarbeitet sind sie auch nicht im Vergleich zum 5010. Würd ich mir nie kaufen. Außerdem gibt es sie nicht in silber.

integra stand früher zu hifi-zeiten für besondere qualität und leistung, aber davon ist nichts mehr übrig

Wirklich "früher" waren die Integra Modelle mal die "HaiEnd" Typen innerhalb des Angebots.
Im Rahmen der späteren Modell-"Vereinheitlichung" ist davon nur noch eine parallele Verkaufsschiene für die Standard-Modelle übrig geblieben.

Vor der Marke Integra hat Onkyo seinen Topmodellen die Zusatzbezeichnung "Integra" gegeben.
Das aber erst ab 1982.

Im Integra-Programm gibts übrigens auch eine Reihe von Komponenten, für die es kein Gegenstück bei Onkyo gibt.
Beispielsweise die Vorstufe DHC-60.5, eine 7-Kanal Vorstufe und unterhalb der DHC-80.3 (= Onkyo PR-SC550x) gelistet.

Grüße
Roman

Wieder mal etwas über Dolby Atmos, diesmal eine positive Einschätzung seitens Audioholics hier (Achtung: Englisch!).

Ab Mitte Oktober werden die drei Modelle (Onkyo TX-NR1030 | TX-NR3030 | PR-SC5530) ab Werk mit integrierter Dolby Atmos-Unterstützung ausgeliefert!

Ein Firmware-Update für bereits erhältliche Geräte dürfte somit meine Meinung nach dann auch nicht mehr lange auf sich warten lassen. Mit diesem wird allerdings erst einmal die 2014er Mittelklasse ab 29. September versorgt.

Mehr Infos hier:
Firmware-Update zur Dolby Atmos-Unterstützung noch diesen Monat

Wieder mal etwas zu "Dolby Atmos Enabled Speakers"

Es gab wohl auf der CEDIA 2014 ein spezielles Dolby Atmos Event (Vorführung) für AVSforum Mitglieder Dolby Atmos auf CEDIA 2014
Einer der Ergebnisse war, dass die meisten Teilnehmer den reflektierten Deckensound der Dolby Atmos Enabled LS vor speziellen Decken-LS bevorzugt haben, also die indirekt- gegenüber der direkt-strahlenden Variante, weil hier der meist zu geringe Abstand: Deckenhöhe zu Ohrhöhe in Verbindung mit dem Abstrahlverhalten der Decken-LS Probleme bereitet.

Gemäßdiesem Bericht soll die neue 4K Spezifikation im Sommer 2015 verabschiedet werden und bis zum Weihnachtsgeschäft 2015 dann die entsprechenden Geräte auf dem Markt sein. Das würde für mich aber heissen, das es vorher keinen Sinn macht, überhaupt diesbezüglich neue Geräte anzuschaffen, da man ansonsten vielleicht dann auf einem nicht mehr aktuellen Gerät im Sinne der Spezifikation sitzen wird. Zudem werden dann auch die zugehörigen Chips erst im nächsten Jahr zur Verfügung stehen.

das "riecht" mir schon wieder nach geldmache. sorry, hierfür kein verständnis!

Das hat dann eventuell weitreichende (finanzielle) Konsequenzen, weil nicht nur der AVR, sondern auch der Player und das Display (TV) ausgetauscht werden müssen...

Der Player muß auf jeden Fall ausgetauscht werden, weil kein aktueller Player eine 4k BluRay abspielen können wird.
Es scheitert schon am Komprimierungsverfahren H.265. Das kann man nicht per FW-Update nachreichen.
Auch die aktuell verwendeten Komprimierungsverfahren in aktuellen Playern werden in Hardware gemacht.

Grüße
Roman

burkm (Beitrag #435) schrieb:

Das hat dann eventuell weitreichende (finanzielle) Konsequenzen, weil nicht nur der AVR, sondern auch der Player und das Display (TV) ausgetauscht werden müssen...

so ist es ja seitens der industrie auch (leider) gewünscht.

Ich werde erst in 4k investieren, wenn es eine gewisse Verfügbarkeit von Filmen und finale HW-Standards gibt. Vorher gibt man nur Geld für einen eingeschränkten Nutzen aus.

Freut Euch doch dass es mit 1080p derzeit ein schönes 1:1 Pixelmapping ohne die Notwendigkeit eines VP oder A/V-Sync gibt (Hochskalieren von DVD auf 1080p war nicht so das Wahre).

Wieder etwas von Audioholics zum Thema HDMI 2.0 und HDCP 2.2 bei den neuen Geräten: Audioholics Artikel.
Lohnt sich meiner Ansicht nach zu lesen...

Wenn das stimmt, was Audioholics da schreibt, dann ist der HDCP2.2-taugliche Eingang bei den neuen Onkyo AVRs schlicht untauglich für 4k 50p/60p:

On the flip side, new Onkyo receivers are listed with HDCP 2.2. What they aren't telling you is that the HDMI 2.0 implementation is limited to 10.2Gbps (just like HDMI 1.4). While this allows the Onkyo receiver to pass the HDCP 2.2 handshake, it will limit how much data can be passed, negating many of the benefits of HDMI 2.0.

Da hat man dann nur die Wahl zwischen 4k in 24p mit HDCP 2.2 oder 4k in 50p/60p ohne HDCP 2.2.
Damit ist die HDCP 2.2-Kompatibilität nahezu wertlos.

Grüße
Roman

Deswegen auch mein Hinweis / Anregung, für einen evtl. Neukauf zu warten bis Beides, d.h., HDMI 2.0 und HDCP 2.2, in den neuen Chipsätzen vollständig implementiert ist. Die derzeitigen Geräteserien habe da ihre Defizite wegend der fehlenden vollständigen Hardwareunterstützumg.

Ich möchte mich als Neuling mal einklinken...

Grundsätzlich hat @burkm (und einige andere in diesem Thread) ja recht, dass man lieber auf die nächste Gerätegeneration warten sollte, bis alle Kinderkrankheiten bezüglich des Zusammenspiels der aktuellen und demnächst kommenden 4k-Spezifikationen behoben sind.

Problematisch ist es nur, wenn man (wie ich) nicht (mehr) warten kann. Wir haben dieses Jahr unser Wohnzimmer renoviert und ich konnte meine Frau von einem 9.2-System überzeugen. Alles ist da, nur der AV-Receiver fehlt noch. Wenn ich bereits einen 3010/5010 hätte, würde ich den jetzt auch erst mal nicht tauschen. Ich arbeite jedoch übergangsweise mit einem 609 (aus einem anderen Raum, der auch irgendwann wieder dahin muss), somit können derzeit nicht alle Boxen angesteuert werden. Somit muss dringend eine Lösung her.

Bedenken muss man bei der Frage 'Warten oder Nicht' hierbei auch, dass die Produktzyklen länger werden, die letzte Onkyo-Oberklasse-Serie wurde ja auch erst nach zwei Jahren ersetzt. Die neuen 1030/3030 sollten im August kommen und sind immer noch nicht verfügbar...

Auch wenn insbesondere der 3010 zurzeit preislich attraktiv ist, denke ich dennoch, es macht wenig Sinn, sich diesen noch zuzulegen. Anderseits: Welchen von den neuen nehmen ? Es ist hier im Forum ja schon genügend diskutiert worden, dass die neuen Flagschiffe sowohl von Onkyo als auch von Denon und Marantz jeder irgendein anderes fehlendes Feature hat.

Dennoch scheint mir der Onkyo 1030/3030 das Paket mit dem höchsten Zukunftspotential zu sein. Da wir nach unserer Renovierung die Boxen ziemlich symmetrisch anordnen konnten, dürfte auch das Einmess-System nur mit AccuEQ nicht weiter hinderlich sein. Daneben ist der 3030 derzeit der einzige Stand-Alone-Receiver mit der Möglichkeit, 11 Boxen anzusteuern. Dies ist meiner Meinung nach aufgrund von Dolby Atmos zunehmend wichtig. (Auch ich möchte aus dem ursprünglichen 9.2 System ein 9.2.2 System machen.)

Irritiert bin ich nun durch die letzten Beiträge bezüglich fehlender Kompatibilität von HDCP 2.2 mit 4k 50p/60p. Eigentlich brauche ich bei dem AV-Receiver nur einen HDMI-Eingang, und zwar den HDMI 1 für den BluRay-Player. An diesem wird HDCP 2.2 laut Onkyo jedoch sowieso nicht unterstützt, sondern nur am HDMI 3 Eingang.

Nun frage ich mich (bzw. Euch): Wird es möglich sein, eine zukünftige 4k-BluRay, welche mit diesem Kopierschutz ausgestattet ist, auf einem zukünftigen echten 4k-BluRay-Player, der diese Disk abspielen kann, über den am Onkyo vorgesehenen HDMI 1 Eingang in 4k 50p/60p betrachten zu können ?

Klar ist, wer jetzt aus irgendwelchen Gründen einen AVR kaufen will oder muss, soll es tun. Das ist ja dann auch seine Entscheidung und auch sein Geld....

An dem Rest scheiden sich wohl die Geister. Eines der Hauptmerkmale der Gerätergeneration xx10 ist (war) es, dass als ein wesentlicher Punkt der zuhause zu erzielenden Klangqualität das relativ leistungsfähige Einmesssystems Audyssey MultEQ XT32 vorhanden ist. Mit dem Entfall sind aber auch die zugehörigen anderen Audyssey Zusatzprodukte weggefallen, wie Audyssey DSX als Surround Aufpolierer, DynamicEQ und DynamicVolume.

Stattdessen ist jetzt wohl aus Kostengründen eine deutlich weniger leistungsfähige "Lösung" (Krücke) AccuEQ eingeführt worden.

Der zweite, meiner Ansicht nach wesentliche, Punkt ist die nicht vollständige Unterstützung (Hardware) für die kommenden Standards, die aber auch erst im Laufe des nächsten Sommers finalisiert werden, wie angekündigt. Dafür gibt es bis jetzt noch keine fertigen Chipsätze am Markt, weil die Hersteller erst auf die Fertigstellung der zugehörigen Standards warten. So befindet man sich mit dem jetzigen Ansatz, HDMI2.0 und HDCP2.2 nicht vollständig und auch vor Fertigstellung der Normen anzubieten, auf einer "Zwischenebene", da nicht sicher ist, ob beispielsweise kommende BluRay Generationen überhaupt vollumfänglich abgespielt werden können, da hier beispielsweise eine Bandbreite von 18.2 GBit erforderlich sein könnte / sollte.

Letzendlich gibt es für die einzige wirkliche Novität "Dolby Atmos Home" bisher kaum Software (BDs), so dass dies als Argument erst einmal entfällt.
Auch hier wird der richtige Schwung erst im nächsten Jahr eintreffen. Hier würde ich angesichts der anderen Einschränkungen die erste Version, die ja gerade erst verabschiedet / fertiggestellt wurde, ein Jahr reifen lassen wollen, da evtl. noch einige "Bugs" versteckt sein können. Angesichts der anderen Einschränkungen sehe ich darin keinen wirklichen Nachteil.

Die jetzige AVR Generation stellt deshalb meiner Meinung nach nur einen Zwischenschritt dar, da Ende nächsten Jahres dann vielleicht in einigen wesentlichen Punkten obsolet. Und ohne ein gutes Einmesssystem, dass ja die wesentliche raumakustische Neuerung der vergangenen Jahre darstellt, auch dahingehend nur ein Rückschritt.

Der Industrie ist das Ganze ja egal, da sie immer neue technische Impulse als Marketinginstrument benötigt, um neue Geräte verkaufen zu können und deshalb "gierig" jede Änderung als die Innovation des Jahrhunderts herausstellt, egal wie sinnvoll oder richtig.

xypri (Beitrag #442) schrieb:

Nun frage ich mich (bzw. Euch): Wird es möglich sein, eine zukünftige 4k-BluRay, welche mit diesem Kopierschutz ausgestattet ist, auf einem zukünftigen echten 4k-BluRay-Player, der diese Disk abspielen kann, über den am Onkyo vorgesehenen HDMI 1 Eingang in 4k 50p/60p betrachten zu können ?

Höchstwahrscheinlich nicht, da da höchstwahrscheinlich HDCP 2.2 gefordert wird.
Am HDMI-Eingang 3 wirds funktionieren, allerdings nur mit max. 24p und eingeschränktem Farbraum 4:2:0.
Denn mehr geht da nicht.

Ich sehe außer Dolby Atmos keinen Vorteil der neuen xx30 gegenüber den xx10.

Wenn ich vor der Wahl stünde, würde ich mir einen xx10 holen und in 2 Jahren dann einen aktuellen xx50.
Da ist die Wahrscheinlichkeit dann auch nicht so schlecht, das der dann auch zusätzlich zu Dolby Atmos noch Auro 3D kann.

Grüße
Roman

...und vielleicht auch wieder ein brauchbares Einmess-System besitzt.

Zumindest sind wir dann alle "schlauer", was wirklich dahinter steckt und was für den heimischen Kino- und Musikgenuss wesentlich ist.

xypri (Beitrag #442) schrieb:

Ich möchte mich als Neuling mal einklinken... Problematisch ist es nur, wenn man (wie ich) nicht (mehr) warten kann. Wir haben dieses Jahr unser Wohnzimmer renoviert und ich konnte meine Frau von einem 9.2-System überzeugen. Alles ist da, nur der AV-Receiver fehlt noch. Wenn ich bereits einen 3010/5010 hätte, würde ich den jetzt auch erst mal nicht tauschen.

Oder relativ günstig einen 3010/5010 (ein 3010 ist mal satte € 500,- günstiger als ein 1030) erwerben und sich an guten und ausgereiften Geräten erfreuen. Bis es zum einen finale Standards in Sachen 4k und vor allem ausreichend Software (Blu Rays) in 4k und D Atmos gibt, wird es noch eine Weile dauern. Ein derzeit aktuelles Gerät (x030) ist wahrscheinlich nicht 100% mit den finalen 4k-Standards kompatibel oder einzelne Features lassen sich nicht nutzen.

Muss man aber natürlich selbst wissen, worauf man Wert legt.

Vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten.

Ich habe daraufhin auf der Onkyo-Seite nochmal die Eigenschaften des 3030 mit denen des 3010 verglichen. Letztlich musste auch ich feststellen, dass man mit dem 3030 gegenüber dem 3010 mehr verliert als gewinnt.

PLUS (3030 vs. 3010)
- Dolby Atmos
- HDMI 2.0
- HDCP 2.2
(alle 3 Features eventuell jedoch derzeit noch nicht ausgereift, insbesondere das Zusammenspiel der beiden letzten)

MINUS (3030 vs. 3010)
- kein Audyssey MultEQ XT32 (war mir bisher nicht so wichtig, muss nach den Aussagen hier im Thread ja aber wohl der Burner sein)
- keine Audyssey-Klangverbesserungssysteme
- evtl. auch kein Dolby Pro Logic IIz (laut Vergleich könnte der 3030 das, es wird aber auf dem Datenblatt des 3030 nirgendwo erwähnt)
- keine unabhängig einstellbaren Subwoofer-Pre-Outs
- kein USB-Anschluss an der Geräterückseite (da man an der Front keinen USB-Stick steckenlassen kann, ist der Anschluss dort für mich unbrauchbar)

Es spricht somit derzeit tatsächlich mehr für den 3010.

Nach Euren Antworten und nach meinem nochmaligen Vergleich komme ich mehr und mehr zu der Überzeugung, dass ich in zwei Jahren so oder so ein neues Gerät (hoffentlich eine x050-Serie, die keine Wünsche offen lässt) kaufen muss, so dass ich mir die 2.500 € für den 3030 erstmal sparen kann und es der 3010 zum halben Preis vielleicht derzeit sogar besser tut.

Bei den derzeitigen Dolby Atmos Geräten ist Dolby ProLogic Ilz und Ilx (inkl. Height usw.) nicht mehr vorhanden und durch einen generischen Dolby Surround Aufpolierer ersetzt worden.
Laut Aussagen in anderen Threads von Leuten, die bereits Geräte mit Dolby Atmos Ausstattung gekauft haben, scheint dieser aber nicht gleichwertig zu sein...

Hallo Xypri, treffend zusammengefasst. Bin da mit meiner Meinung ganz bei Dir.

Zeit um wieder mal bei unserem guten Freund aus den Niederlanden vorbeizuschauen 1.524€ inkl. Versandkosten: Ebay- fotovideosmitsbv:Onkyo TX-NR5010 schwarz, Neu in ungeöffnete Verpackung