Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

meint ihr das der LX 85 für 16Qm überdimensioniert ist?

MichaW schrieb:

meint ihr das der LX 85 für 16Qm überdimensioniert ist?

Nein...

musky2304 schrieb:

Da muss ich wieder sprechen. Statt 220 sind es jetzt 230V. ;)

Stimmt,hab mich vertan,bin schon etwas raus,aber für solche Sachen hab ich ja Dich.

Hallo Carsten,hallo ViSa69 bei mir war es so bei +10dB und einmal an Kai`s(Musky`s) Nuvero14 bei +12dB passiert.


Gruß Marco

Phoenix71 schrieb:

technikhai schrieb: Sagt mal habt Ihr euren AV schon mal zum abschalten gebracht? Hoffe er ist nicht kaputt.Ging mir heute aus bei lauter Musik und der Lüfter lief auf Hochturen.Konnte mehrere Minuten nichts machen.Habe irgendwann den Netzstecker gezogen und ne viertel Stunde gewartet.Wieder eingesteckt und geht wieder.... Bis jetzt habe ich das noch nicht geschafft! Mein LX85 und die Nachbarn wird/werden auch nicht geschont. Zwei Std. bei -20 bis -15 dB hat der LX locker mitgemacht und ohne Probleme weggesteckt. Der Lüfter lief sich danach allerdings ein paar Minuten nen Wolf. Kommt auch m.M.n. auf den Wirkungsgrad Deiner Lautsprecher und den gefahren Maximalpegel an. Da braucht auch ein LX mal ne kurze Abschaltpause. @4thHorseman Der LX hat anfangs auch etwas/minimal nach angekokelten Platinen gestunken. Das legte sich aber nach ein paar Tagen. Solange nichts brennt, der Receiver abschaltet oder die Sicherung rausfliegt, ist alles ok. Bei meinem Gerät existiert keine Umschaltmöglichkeit für die Eingangsspannung. Der muss mit den ca. 230 Volt aus dem Netz klarkommen. Gibt es da eine Umschaltmöglichkeit im Menü oder eine manuelle hinten am Receiver? Hast Du den Receiver aus UK oder von einem deutschen Händler...? :?

aus uk bzw. es ist ein hongkong gerät. deshalb fehlr auch der wlan adapter. ich kann hinten per switch zwischen 220-230 volt und 240 volt umstellen, was ist denn richtig für den deutschen markt?

Sei doch froh wenn er stinkt, kannst dir dann auch sicher sein das er nagelneu ist, die stinken alle wenn sie neu sind, mein 83er auch. Ist ganz normal.

Zum abschalten habe ich meinen 83er auch schon bekommen, weis aber selber auch nicht was der entscheidende Punkt war. Denke aber eher zum Schutz der Speaker als das der 83er überfordert gewesen wäre.

@Carsten, das wußten wir aber alle und du auch als du zugeschlagen hast. Also nicht lange drüber nachdenken und freuen über den guten AVR und das ist er mit sicherheit wenn ich deine Berichte so lese.
Auch wenn einige nörgeln denke ich ist das Gesamtpaket genau so gut wie bei jedem anderen Hersteller in der Preisklasse.

4thHorseman schrieb:

aus uk bzw. es ist ein hongkong gerät. deshalb fehlr auch der wlan adapter. ich kann hinten per switch zwischen 220-230 volt und 240 volt umstellen, was ist denn richtig für den deutschen markt?

Lt. Wikipedia haben UK und Hongkong 220 V Netzspannung, einige "Experten" im Netz schreiben jedoch, dass UK mittlerweile fast 240 V (Spannungsspitzen) hat.
Hier in D. würde ich den Switch/Schalter auf 220-230 V umstelllen. Damit laufen alle aktuellen Geräte, die für den deutschen/europäischen Markt bestimmt sind (auch der LX).
Früher waren es mal 220 V, lt. den Stickern auf der Rückseite von meinen alten Klassikern.
Lang ist´s her!

technikhai schrieb:

Hallo Carsten,hallo ViSa69 bei mir war es so bei +10dB und einmal an Kai`s(Musky`s) Nuvero14 bei +12dB passiert.

M.M.n. ist die NuVero 14 ein top Lautsprecher, aber relativ wirkungsgradschwach mit 85,5/83 dB an 4 Ohm und damit sehr anspruchsvoll/leistungshungrig, was die Endstufen vom Receiver angeht.
Die meisten Lautsprecher haben so um die 90 db Wirkungsgrad oder knapp darunter, mit denen die Endstufen, bei niedriger Impendanz, deutlich besser klar kommen.
Selbst der LX75/85 geht deshalb bei +10 oder +12 dB Lautstärke, auf Dauer und bei sehr hohen Pegeln in die Knie, trotz der relativ stabilen Class D-Endstufen.

Die Lautstärke über längere Zeit ist ja auch schon mal ne Hausnummer, je nachdem wie MACC die dicken Nubert´s eingepegelt hat!
Viele andere Receiver hätten bestimmt sofort oder schon viel früher das Handtuch geworfen.

Schon mal über den Kauf einer sehr kräftigen, laststabilen (runter bis unter 4 Ohm) Stereo-Endstufe nachgedacht?
Die würde sich m.M.n. für die NuVero´s beim Stereobetrieb und bei den hohen Pegeln garantiert lohnen!

Hey leute um die Uhrzeit sollt Ihr noch im Bett liegen und schlafen.



So langsam aber sicher bin ich auf den 2021 heiß geworden, obwohl ich Ihn live nirgend angucken kann (Mediamarkt,Saturn,Medimax.. usw..) alle haben nur die kleinen Pio Geräte bis ca 500-600 Euro im Angebot.

Ich neige aber dazu mir den LX-55 zu holen. Obwohl ich nicht wirklich den Mehrwert erkennen kann.
Bei dem 2021 ist der Powerknopf immer nicht beleuchtet?

Eigentlich wollte ich mir den Yamaha 2067 kaufen, aber mein Händler sagt das Yamaha in dieser Baureihe sehr Reparatur anfällig ist.

MFG, Underground1

AndreasBloechl schrieb:

@Carsten, das wußten wir aber alle und du auch als du zugeschlagen hast. Also nicht lange drüber nachdenken und freuen über den guten AVR und das ist er mit sicherheit wenn ich deine Berichte so lese. Auch wenn einige nörgeln denke ich ist das Gesamtpaket genau so gut wie bei jedem anderen Hersteller in der Preisklasse.

Das kann ich nur bestätigen! Bin vollkommen zufrieden mit dem LX85. Dafür habe ich gerne etwas tiefer in die Tasche gegriffen, solange etwas drin war.


@Underground1
Du bis ja auch schon wach!
S.i.w. haben nur die LXe einen blau beleuchteten Netz-/Standby-Schalter, also ab dem LX55, wenn das für dich kaufentscheident ist.
Mehrwert beim LX55: Alufront, WLAN-Adapter und angeblich etwas bessere "Innereien".

Nix gegen Pioneer, aber guck Dir doch mal die aktuelle xx10er-Reihe von Yamaha an. Die schneidet bisher immer sehr gut bei den aktuellen Tests ab.

Phoenix71 schrieb:

technikhai schrieb: Hallo Carsten,hallo ViSa69 bei mir war es so bei +10dB und einmal an Kai`s(Musky`s) Nuvero14 bei +12dB passiert. M.M.n. ist die NuVero 14 ein top Lautsprecher, aber relativ wirkungsgradschwach mit 85,5/83 dB an 4 Ohm und damit sehr anspruchsvoll/leistungshungrig, was die Endstufen vom Receiver angeht. Die meisten Lautsprecher haben so um die 90 db Wirkungsgrad oder knapp darunter, mit denen die Endstufen, bei niedriger Impendanz, deutlich besser klar kommen. Selbst der LX75/85 geht deshalb bei +10 oder +12 dB Lautstärke, auf Dauer und bei sehr hohen Pegeln in die Knie, trotz der relativ stabilen Class D-Endstufen. Die Lautstärke über längere Zeit ist ja auch schon mal ne Hausnummer, je nachdem wie MACC die dicken Nubert´s eingepegelt hat! Viele andere Receiver hätten bestimmt sofort oder schon viel früher das Handtuch geworfen. Schon mal über den Kauf einer sehr kräftigen, laststabilen (runter bis unter 4 Ohm) Stereo-Endstufe nachgedacht? Die würde sich m.M.n. für die NuVero´s beim Stereobetrieb und bei den hohen Pegeln garantiert lohnen! ;)

ich frage mich da nur, wie ihr solche lautstärken aushaltet? bei mir schaltet da nicht der reciever ab, sondern meine Ohren! und noch lange davor hat meine frau dann den receiver ausgemacht.

Phoenix71 schrieb:

4thHorseman schrieb: aus uk bzw. es ist ein hongkong gerät. deshalb fehlr auch der wlan adapter. ich kann hinten per switch zwischen 220-230 volt und 240 volt umstellen, was ist denn richtig für den deutschen markt? Lt. Wikipedia haben UK und Hongkong 220 V Netzspannung, einige "Experten" im Netz schreiben jedoch, dass UK mittlerweile fast 240 V (Spannungsspitzen) hat. Hier in D. würde ich den Switch/Schalter auf 220-230 V umstelllen. Damit laufen alle aktuellen Geräte, die für den deutschen/europäischen Markt bestimmt sind (auch der LX). Früher waren es mal 220 V, lt. den Stickern auf der Rückseite von meinen alten Klassikern. Lang ist´s her! ;)

ja in der einstellung habe ich ihn auch , das ist auch die werkseinstellung, 220-230v heisst die. zus. gibts halt noch "240". gehen würde wahrscheinlich beides denke ich. naja ich lass es mal.

wen es interessiert, die hongkong geräte gibts bei ebay bei einem uk händler, der preis ist halt ne ansage und da ist auch noch der fuffi für den nicht enthaltenen wlan empfänger drin. keine versandkosten und kein zoll, die verschicken dann aus england zu einemper dhl, versichert und alles. ich war zufrieden und dank paypal ist das eh recht risikofrei. 900 euro gegenüber uvp 850 wenn man den wlan empfänger einberechnet. und wenn hier jemand 400 rabatt bekommt isses da immer noch 450 billiger. klar garantie ev. mühsam, aber ein reciever ist mir noch nie kaputtgegangen.

Phoenix71 schrieb:

Schon mal über den Kauf einer sehr kräftigen, laststabilen (runter bis unter 4 Ohm) Stereo-Endstufe nachgedacht?

Ja ich !

Und das schon öfters. Nicht das sich mein AVR je abgeschaltet hätte, aber in der Tat sind die Nubis schon sehr Leistungshungrig ...

In meinem Fall dient es wohl eher der Gewissensberuhigung
Aber welchen nehmen ? Gibts auch Class-D-Endstufen bzw. ist das notwendig ?

Es gibt ja zig verschiedene Endstufen-Hersteller ...

Ich möchte wenigstens meine beiden Frontboxen über eine seperate Endstufe befeuern, wie gesagt welche nehmen ...

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

Ich möchte wenigstens meine beiden Frontboxen über eine seperate Endstufe befeuern, wie gesagt welche nehmen ... :?

Auf Anhieb würden mir in der preiswerteren Endstufen-Klasse Rotel (AB + Class D, alte und aktuelle), Vincent (z.B. SP-331, alles massive China-Klötze ) und NAD einfallen.
Die NAD C 275BEE wäre für mich persönlich optisch und akustisch aktuell ein Favorit, wenn die Front-LS nicht schon an der guten, alten T+A-Endstufe hängen würden.
Die passt doch 1A zur aktuellen LX-Serie, auch zu den Vorgängern ;)...:

4thHorseman schrieb:

ich frage mich da nur, wie ihr solche lautstärken aushaltet? bei mir schaltet da nicht der reciever ab, sondern meine Ohren! und noch lange davor hat meine frau dann den receiver ausgemacht.

Es gibt LS die klingen laut sehr nervig,andere wiederum muß man laut hören um sie zu spüren und zu genießen.
Das geht nur auf dem Land mit guten Nachbarn.Hier stehen die Häuser auch 10-20m auseinender.Meine Nachbarin stand mal vorm Fenster und ich habe sie zufällig gesehen wie sie sich aufgeregt hat.Mit Händen und Füßen hat sie rumgefuchtelt und als sie mich am Fenster sah,zeigte sie mir den Vogel.Ich hab dann leise gemacht und mit Ihrem hochroten Kopf ist sie dann abgedampft.Jetzt wo ich meine Bass-Säulen nicht mehr in Betrieb habe,meckert sie nur wenn ich das Fenster gekippt habe.Früher haben bei Ihr im Wohnzimmer die Gläser im Schrank so vibriert das sie dachte es sei ein Erdbeben.

Bild von Früher:


Bild heute:



Gruß Marco

@technikhai
Alter Schwede!
Hattest Du den LX82 früher an dem "Tieftöner-Arsenal mit Gehäuse drum" (bitte nicht falsch verstehen!) angeschlossen...ohne Endstufe?
Dann ist es nicht verwunderlich, wenn der LX, bei den hohen Lautstärkepegeln, mal ne Pause brauchte und in die Schutzschaltung ging.
Im Gegensatz dazu sind die aktuellen NuVero´s ja noch vergleichsweise pflegeleicht.

Phoenix71 schrieb:

@technikhai Alter Schwede! Hattest Du den LX82 früher an dem "Tieftöner-Arsenal mit Gehäuse drum" (bitte nicht falsch verstehen!) angeschlossen...ohne Endstufe? Dann ist es nicht verwunderlich, wenn der LX, bei den hohen Lautstärkepegeln, mal ne Pause brauchte und in die Schutzschaltung ging. Im Gegensatz dazu sind die aktuellen NuVero´s ja noch vergleichsweise pflegeleicht. :D

Ganz so würde ich das nicht sagen, Marco`s Pioneer hat auch bei meinen 14er abgeschaltet.

MichaW schrieb:

meint ihr das der LX 85 für 16Qm überdimensioniert ist?

Kommt eher auf deine Lautsprecher an - nicht auf den AVR.

Phoenix71 schrieb:

@technikhai Alter Schwede! Hattest Du den LX82 früher an dem "Tieftöner-Arsenal mit Gehäuse drum" (bitte nicht falsch verstehen!) angeschlossen...ohne Endstufe? Dann ist es nicht verwunderlich, wenn der LX, bei den hohen Lautstärkepegeln, mal ne Pause brauchte und in die Schutzschaltung ging. Im Gegensatz dazu sind die aktuellen NuVero´s ja noch vergleichsweise pflegeleicht. :D

Ich muß gestehen es dauert schon ne Weile bis er abschaltet aber ich denke das bei mir die Chassis irgendwie hinten anschlagen bei der Lautstärke.Obwohl es noch sehr sauber klingt.Bei der Kombi mit den Bassäulen hat er nicht abgeschaltet.Hatte sie im Bi-amping Mode, die Bässe auf Suround Back und sie sind im geschlossenen Gehäuse parallel geschaltet.Hatte es bis jetzt auch nur 2 mal bei mir zuhause und einmal beim Kai.Komischerweise ganz am Anfang der Hörsession,nicht wie bei mir zuhause erst später.Danach haben wir ja viel lauter gehört.
Ach ja Kai,wollten heute eigentlich die B&W 800 an Audionet beim Klaus hören.Wann holen wir das nach?


Gruß Marco




Gruß Marco

Kann der VSX-2021 eigentlich:
- Napster
- Last FM
- Spotify

Ich suche gerade einen AVR in der 900EUR-Klassen und kann mich nicht richtig entscheiden zwischen Onkyo TX-NR 809, Yamaha RX-A 810/1010 und Pioneer VSX-2021.

Kann man den Pioneer auch mit einem Android-App gleich gut steuern?

astrolog schrieb:

Bei Klangunterschieden kann man hier meistens von Anschluss-/Einstellungsfehler ausgehen! I.d.R. gibt es hier nur Lautstärke-, aber keine klanglichen Unterschiede.

Wenn man die digitale Ausgabe am 650BD von "Bitstream" auf "LCPM" umstellt, klingt es digital wie analog ausgegeben ziemlich gleich (man muss schon mehrere Male umschalten um an der einen oder anderen Stelle Unterschiede zu hören).

Das es da nur Lautstärke- aber keine klanglichen Unterschiede gibt, dachte ich auch mal. Aber das stimmt in der Praxis nicht. Dort, wo es "leiser" klingt kann man auch (durch den Volume-Regler) lauter als auf der "lauteren" Quelle hören und es klingt immer noch schlechter. Ich habe in der Hinsicht schon mal einen Blindtest gemacht und vier mal von vier Versuchen absolut richtig gelegen (nicht geraten). Nach vier Durchgängen ist dann aber die Konzentration im Eimer (der Croupier im Casino wird nicht ohne Grund nach einer halben Stunde ausgewechselt). Von daher weiß ich was ich höre, auch wenn das "nicht statistisch relevant" ist.

Naja... Du scheinst auch "Kryo behandelte Stromkabel" zu hören.
Was soll man darauf geben?!

Xaver_Koch schrieb:

astrolog schrieb: Bei Klangunterschieden kann man hier meistens von Anschluss-/Einstellungsfehler ausgehen! I.d.R. gibt es hier nur Lautstärke-, aber keine klanglichen Unterschiede. Wenn man die digitale Ausgabe am 650BD von "Bitstream" auf "LCPM" umstellt, klingt es digital wie analog ausgegeben ziemlich gleich (man muss schon mehrere Male umschalten um an der einen oder anderen Stelle Unterschiede zu hören). Das es da nur Lautstärke- aber keine klanglichen Unterschiede gibt, dachte ich auch mal. Aber das stimmt in der Praxis nicht. Dort, wo es "leiser" klingt kann man auch (durch den Volume-Regler) lauter als auf der "lauteren" Quelle hören und es klingt immer noch schlechter. Ich habe in der Hinsicht schon mal einen Blindtest gemacht und vier mal von vier Versuchen absolut richtig gelegen (nicht geraten). Nach vier Durchgängen ist dann aber die Konzentration im Eimer (der Croupier im Casino wird nicht ohne Grund nach einer halben Stunde ausgewechselt). Von daher weiß ich was ich höre, auch wenn das "nicht statistisch relevant" ist. :*

Den Blindtest möchte ich gerne eimal auseinandernehmen!
Bitte erheitere Mich!
Also, wie hast Du den gemacht?
Wie hast Du ausgepegelt?
Wer und wie wurde umgeschaltet?
Ich wette mit Dir um jeden Betrag der Welt, dass Du in einem "richtigen" Blindtest hier 100% versagen würdest!

...da wo es lauter klingt, einfach leiser machen (oder umgekehrt) bring gar nichts und führt bestenfalls in die Täuschung.
"Bevor" man einen Vergleich macht, muss ausgepeglet worden sein! Nur so kann man eine Beeinflussung ausschließen. Das zuerst laut wahrgenommene Signal wird i.d.R. meist als besser klingend empfunden, auch wenn man es hinterher leiser dreht.
I.d.R. wird allerdings, dass als besser klingend empfunden, wo ein besserer Klang erwartet wird!
Heißt, wenn Du glaubst analog klingt besser als digital, wirst Du es auch immer besser klingend wahrnehmen.
Im (richtig durchgeführten!) Blindtest offenbart sich dann allerdings diese Sinnestäuschung und es bleibt was ist, nämlich die Ununterscheidbarkeit!

GF21:

Letztes Jahr, sofort nach der Einführung des LX83, haben die von mir angefragten Mediamärkte 2200 Euro verlangt. Anfang November habe ich dann für 1900 Euro gekauft. Wenn man bedenkt, daß der Händler dabei immer noch 500 Euro verdient hat, obwohl er die Ware nur weitergeleitet hat...

wie nicht anders zu erwarten, nur heisse Luft.

Hilogic:

Naja... Du scheinst auch "Kryo behandelte Stromkabel" zu hören.

Furutech Padis Feinsicherungen höre ich aber auch nur raus, wenn ich Sie vor dem Einbau 4 Stunden ins Gefrierfach gelegt habe.

Soll ich jetzt den Namen des Händlers verraten und seine Einkaufskonditionen mit dazu ?

astrolog schrieb:

Im (richtig durchgeführten!) Blindtest offenbart sich dann allerdings diese Sinnestäuschung und es bleibt was ist, nämlich die Ununterscheidbarkeit!

Natürlich, wie könnte es auch anders sein.

Habe SACD auch analog angeschlossen und wenn ich auf HDMI umschalte (gleiche Lautst.)hört sich analog deutlich besser an.Allerdings weiß ich nicht was du mit auspegeln meinst.Vielleicht habe ich was falsch eingestellt.

Hallo,

bei getgoods gibts bis Freitag diverse Pioneer-Receiver echt günstig:

Einfach mal schauen - vielleicht kann der ein oder andere ein Schnäppchen machen!

http://www.getgoods.de/hifi-und-mehr

Beste Grüße
cupa

MichaW schrieb:

Habe SACD auch analog angeschlossen und wenn ich auf HDMI umschalte (gleiche Lautst.)hört sich analog deutlich besser an.Allerdings weiß ich nicht was du mit auspegeln meinst.Vielleicht habe ich was falsch eingestellt.

Dazu müsste man erst einmal wissen, welcher Player, an welchen AV angeschlossen wurde.
Grundsätzlich ist es erst einmal so, dass ein guter Player an einem schlechten AV analog besser klingen "kann".
Mit auspegeln ist gemeint, dass man am Verstärkerausgang dass Signal misst und die Lautstärke entsprechend anpasst, so dass es hier keine Unterschiede gibt.
Das geht definitiv nicht per Gehör!

Hi!

ich habe mir so eben den VSX-2021 bestellt.

Ich hoffe mal das dieses keine Fehlentscheidung war!?

Gibt es den Receiver Manager schon mal vorab zum runterladen? "wiring navi pioneer" wenn ja wo zu finden?
Und taugt das Programm etwas? oder eher weniger?

Gruß, Underground1

Underground1 schrieb:

Hi! ich habe mir so eben den VSX-2021 bestellt. Ich hoffe mal das dieses keine Fehlentscheidung war!? Gibt es den Receiver Manager schon mal vorab zum runterladen? "wiring navi pioneer" wenn ja wo zu finden? Und taugt das Programm etwas? oder eher weniger? Gruß, Underground1

Darf man fragen, zu welchem Kurs Du ihn bestellt hast?

Ich schwanke zwischen:
- Yamaha RX-A 810 (650,00 EUR)
- Yamaha RX-A 1010 (850,00 EUR)
- Onkyo TX-NR 809 (866,00 EUR)
- Pioneer VSX-2021 (900,00 EUR)

Aufgrund guter Konditionen wäre der Yamaha momentan am günstigsten und Pioneer am teuersten. Die Frage ist nur, ob hier noch etwas verhandelbar wäre.

Hi!

ich habe den Receiver auch für knapp 900 bestellt.
Also ich kann dir leider keinen Tip geben.!
sorry, Underground1

Kann der VSX-2021 auch den Interpreten bzw. das Lied bei Internet Radio im Display anzeigen?

Und wie sieht es mit Last FM und vtuner aus?

Also der Onkyo kann es nicht,aber der pioneer denke schon.
Als Player Deneon UD 2012 und AV Yamaha 1800er.Steht aber auch im Profiel.

Underground1 schrieb:

ich habe den Receiver auch für knapp 900 bestellt.

Sorry wenn ich das so sage, aber 900€ ist das Gerät nicht Wert.
Zu diesem Kurs gibts, meiner Meinung nach, bessere Geräte.

Kann ich am LX 85 trotz eines angeschlossenen 5.2 Systems noch zusätzlich 2 Stereo LS anschließen,diese gebrückt laufen lassen?

Heimkino und Stereo LS seperat schalten,durch A+B Taster?





Gruß

OldSchool:

Kann ich am LX 85 trotz eines angeschlossenen 5.2 Systems noch zusätzlich 2 Stereo LS anschließen,diese gebrückt laufen lassen? Heimkino und Stereo LS seperat schalten,durch A+B Taster?

brücken? was soll das bringen? Das ist ohne Sinn.

2 separate Stereo LS kannst du durch den Zone 2 Betrieb separat betreiben, nur analoge Quellen aber. Kann man meines Wissens per peinlichem mechanischen Schiebeschalter-Steinzeittechnik auf der FB des LX85 dann auf Zone 2 umschalten.

HiLogic schrieb:

Underground1 schrieb: ich habe den Receiver auch für knapp 900 bestellt. Sorry wenn ich das so sage, aber 900€ ist das Gerät nicht Wert. Zu diesem Kurs gibts, meiner Meinung nach, bessere Geräte.

Dann sag doch bitte, welche das denn sein sollen?

für 900 € würde ich auch den RX-V 2067 nehmen. Pioneer ist halt recht teuer, da gibst woanders tendenziell mehr führs Geld.

HiLogic schrieb:

Naja... Du scheinst auch "Kryo behandelte Stromkabel" zu hören. Was soll man darauf geben?!

Ha ha ha,
es gibt aber menschen die sind anders als andere auch wenn du es nicht für möglich hältst.
Hast du gewusst das die buckligen neandertaler die weiter entwickelten neandertaler (ohne buckel=grade stehende menschen) umgebracht haben weil sie nicht erkannt haben,sie hielten sie für ne andere feindliche spezies,sie brachten sich fast 12000 jahre um, das sie auch menschen aber anders sind hatten sie nicht begriffen.

Nicht jeder von 6 milliarden menschen ist genau wie du,
es gibt menschen die können sich nicht die schuhe zumachen aber ziehen dir die wurzel aus 56482945,56 in 4 sekunden.
Duuuu hast es bestimmt auch im tv gesehen,
aber davor haste sie alle zur sau gemacht bestimmt-Kannns nicht geben usw,
Joe frazier war meister aller klassen,
wär er das nicht gewesen und es wär nicht im tv gekommen und du hättest das auch gehört,
hätt ich mich jetzt verarschen lassen müssen von dir wa ?
Bloss weil dus nicht hörst,keiner fragt aber wer du bist unbd was deine referenz ist,alles was du nicht hörst jede erfahrung die DUU oder deinesgleichen nicht machen MUSS gelogen oder falsch sein !

ja ja,zu behaupten alle menschen sind gleich ist meiner meinung nach hohler als zu behaupten das man unterschiede hört,
auch wenn du sie nicht hörst,
behalt das für dich wenn du je ein hörst,
sonst wirste von deine artgenossen derbe veraarscht !

Central_Scrutinizer schrieb:

für 900 € würde ich auch den RX-V 2067 nehmen. Pioneer ist halt recht teuer, da gibst woanders tendenziell mehr führs Geld.

Genau den. 900€ für den 2021, der bis auf Airplay nichts besser kann als sein Vorgänger ist schon hart...

Najo schrieb:

behalt das für dich wenn du je ein hörst, sonst wirste von deine artgenossen derbe veraarscht !

Du hörst also auch Kryo behandelte Stromkabel... Respekt

Bestimmt nicht,auch nix anderes in der richtung,
aber er hörts,
ob ers nun hört oder psychologisch ausgetrickst wurde vom hersteller UND es deswegen hört,
ist doch egal,er hört,ob durchs spray oder durch den streich seines unterbewusstseins.
Es hat ihn glücklicher gemacht-also hats was gebracht im endeffekt,auch wenn das spray keine objektive verbesserung gebracht hat.

Ich bade z.b gern mit kerzen und hör musik dabei,
trägt nix zum sauber werden bei,
du kannst es mir wissenschaftlich beweisen,
das ich mich wohler fühle-das gegenteil wirst du mir nie beweisen können,kerzen helfen einem nicht dabei sauber zu werden bringen keine verbesserung,trotzdem kannst du mir nicht ausreden das ich mich dabei wohler fühl.

UND das noch zum schluss,
nordost audioquest und alle mit ihrem überteuertem mist imo,
ich galube die staatanwälte aus Deutschland japan oder usa hätten die durchn wolf gedreht wenns klar wäre das es kein unterschied zwischen einem 100€ und 10K teuren kabel gibt,
das wär nämlich betrug über jahrzehnte dann !

Hast du dafür eine erklärung warum diese Länder diese Firmen nicht platt machen ?
Microsoft haben sie fast erschlagen damals und gespalten,
die haben mal wirklich kohle reingebracht den staaten,
also das argument geld zählt nicht,
bist du dir sicher das das alles mist&voodoo ist weil du oder viele freunde von dir keine unterschiede hören ??
Bestimmt gibts unterschiede sonst hätten sie die platt gemacht.

So,dan danke ich dir das du dein text nochmal berichtigst hast,Danke dir auch nochmal für deine sichtweise deswegen bin ich so gern hier,sage sry das ich den thread fast sabotiert habe,und sage adios

Najo schrieb:

ich galube die staatanwälte aus Deutschland japan oder usa hätten die durchn wolf gedreht wenns klar wäre das es kein unterschied zwischen einem 100€ und 10K teuren kabel gibt, das wär nämlich betrug über jahrzehnte dann ! Hast du dafür eine erklärung warum diese Länder diese Firmen nicht platt machen ?

Ja. Diese Firmen werben nämlich bewusst nicht mit Fakten die sich nicht halten könnten, sondern nur mit einem subjektiven Eindruck.
Das ist keine unlautere Werbung und somit auch nicht Strafbar.

Du darfst jeden Mist verkaufen, solange es nicht gegen Wettbewerbsbedinungen verstösst. Und dies liegt hier nunmal nicht vor.

Najo schrieb:

bist du dir sicher das das alles mist&voodoo ist weil du oder viele freunde von dir keine unterschiede hören ??

Ich bin mir sicher, ja. Das muß natürlich nicht für andere gelten

.

Habe das vertieft-unsinnig von mir passt auch nicht her,
da ich nicht löschen konnte hab ich nun bearbeitet,
es war nix anstössiges o.ä,
passte nur nicht her und wollte nur nicht nochmal eine antwort provozieren

MfG

HiLogic schrieb:

Genau den. 900€ für den 2021, der bis auf Airplay nichts besser kann als sein Vorgänger ist schon hart...

Nun, darüber hinaus ist auch der Klang ein Tick besser. Aber der Geheimtipp ist tatsächlich der 2020.

Hilogic - du geiles Pferd:

aber für einen gebrauchten VSX-2020 über 500 € haben wollen.

Central_Scrutinizer schrieb: für 900 € würde ich auch den RX-V 2067 nehmen. Pioneer ist halt recht teuer, da gibst woanders tendenziell mehr führs Geld. Genau den. 900€ für den 2021, der bis auf Airplay nichts besser kann als sein Vorgänger ist schon hart...

fairerweise muss man dazu sagen, das der Yamaha sich im Abverkauf befindet, der 2021 ist ja ein aktuelles Gerät, wird sicher auch mal billiger.

Ich hätte eventuell den Pioneer auch gegen einen 2067/3067 getauscht, aber den fehlen die 9 Endstufen, die will ich haben. Jeder AVR hat halt Vor- und Nachteile. Die Zone 2/3 Bedienung scheint wiederum ja bei Yamaha super zu sein.

Das Gerät ist nichtmal 1 Jahr alt und so gut wie unbenutzt.
Ich finde den Preis Fair und er orientiert sich an dem was bei eB*y für das Gerät geboten wird. Genaugenommen liege ich mit dem Preis sogar darunter...
Ich beobachte immer zig Auktionen bevor ich etwas zum Verkauf anbiete.

Wenn es einen ehrlichen Verkäufer gibt, dann bin ich das...
Es wurde mal bei eB+y ca. 15€ mehr für einen Verstärker geboten als ich dafür neu bezahlt hatte...
Ich habe daraufhin dem Bieter NACH der Auktion 50€ Rabatt gegeben, obwohl ich die Gebühren voll bezahlen musste.
Da kam vom Bieter nichtmal ein Danke... Soviel dazu.

so bierernst heute?

wollt dich nur ein bisschen auf den Arm nehmen.

fralud schrieb:

HiLogic schrieb: Genau den. 900€ für den 2021, der bis auf Airplay nichts besser kann als sein Vorgänger ist schon hart... Nun, darüber hinaus ist auch der Klang ein Tick besser. Aber der Geheimtipp ist tatsächlich der 2020.

Könnt Ihr noch einmal die Unterschiede des 2020 zum 2021 auflisten (vor allem, was nicht sofort sichtbar ist wie GUI, Internet-Funktionalitätetn etc.):

- Airplay
- Klappe an der Front
- ...?

@HiLogic: Warum verkaufst Du ihn denn? Solls ein Yamaha oder Onkyo werden?

fralud schrieb:

Nun, darüber hinaus ist auch der Klang ein Tick besser.

Daran glaube ich ehrlichgesagt nicht.

AMTFP schrieb:

Könnt Ihr noch einmal die Unterschiede des 2020 zum 2021 auflisten (vor allem, was nicht sofort sichtbar ist wie GUI, Internet-Funktionalitätetn etc.):

Angeblich hat der 2021 jetzt FullBandPhase Control...
Das wäre natürlich witzig, weil er dann (bis auf die Anzahl der Kanäle und der Class-D Technik) nahezu Feature-Gleich mit dem LX85 ist.
Auch witzig: Der 2021 ist nun 3Kg!! leichter. Warum auch immer.

AMTFP schrieb:

@HiLogic: Warum verkaufst Du ihn denn? Solls ein Yamaha oder Onkyo werden?

Weil er z.B. kein HDMI StandBy Passthrough kann. Das war mir persönlich wichtig.
Des Weiteren bekommt man den Yammi RX-V3067 als Auslaufmodell , mit bisschen Suche, sehr günstig. Dieser ist es nun geworden.
Der 2020 war von vornherein nur als Übergangslösung gedacht. Ausserdem wollte ich mal einen Pioneer ausprobieren...