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Der EMOTIVA Thread

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stole
Stammgast
#3343 erstellt: 11. Apr 2017, 07:30
Danke dir für die Antwort, da könnte man ja fast schon schwach werden bei dem Preis für eine Vorstufe...

Hat irgend jemand mit der schon persönliche Erfahrungen gemacht?
Jockel100
Hat sich gelöscht
#3344 erstellt: 11. Apr 2017, 08:09
würde mich auch interessieren, zumal ich mit der großen xmc1 vorstufe liebäugel.

mal abgesehen von dem nach meinem verständniss schlechteren einmessystem, weniger tonformaten und geringeren abmessungen, was macht die xmc1 besser?

ich bin ja ein freund solcher großen geräte, aber der fast vierfache preis lässt mich doch zumindest mal überlegen
burki111
Hat sich gelöscht
#3345 erstellt: 11. Apr 2017, 08:24
Die XMC-1 hat ausser Dirac deutlich mehr Ein- und Ausgänge und auch einen analogen Bypass.
Wenn man (zumindest noch) auf HDR verzichten kann, ist die XMC-1 immer noch eine gute Wahl.
stole
Stammgast
#3346 erstellt: 11. Apr 2017, 10:41
Was meinst du genau mit dem analogen Bypass?

Mir wäre wichtig, dass er HDMI-Passtrough und so ne Art Pure-Direct (ohne jegliche Klangbeeinflussung) beherscht.

Weil ich hatte vorhin eine Idee, die mir jetzt rumschwirrt

Ich kann mich nicht erinnern einen AVR zu kennen, der mir je so gefallen hat wie der Harman AVR 760. Ich liebe einfach das Logic7 von Harman.
Nur ist die Techniksektion schon veraltet und ich müsste auf einiges verzichten, was heute eig. selbstverständlich ist.

So könnte ich ja den Emotiva benutzen als Schaltzentrale mit HDMI 4k Passtrough etc, und den Klang einfach komplett unverändert zum Harman
durchschleifen.
benvader0815
Inventar
#3347 erstellt: 11. Apr 2017, 18:43

Hat irgend jemand mit der schon persönliche Erfahrungen gemacht?


Nicht mit der MC-700, doch mit der UMC-200. Für das Geld eine tolle Vorstufe genauso wie die AV1 von Nakamichi. Eine Rotel RSP-1572 und eine UMC-200 waren klanglich quasi gleich.

Glaube nicht, dass man mit der MC-700 klanglich etwas falsch macht. Jedoch gibt es ein Hitzeproblem bei einem Chip... Bolle hat dazu etwas woanders geschrieben. Ein Blick in die Emo-Lounge wäre ggf sehr hilfreich.

Die Emersa EMP-1 mit Dirac hat noch weniger Anschlüsse als die MC-700 und ist ein reines 1-Zonen-Gerät. Aber eben in Zukunft Atmos etc und eben Dirac für etwas mehr als 1000 USD. Wenn man sieht was ein miniDSP DDRC-88A kostet ist könnte sich die EMP-1 zum Preisknaller entwickeln (wenn sie dann kommt). Der DDRC-88A ist mit dem Bass-Management-Upgrade aber auch ein ganz andere Geräte-Klasse


Die XMC-1 hat ausser Dirac deutlich mehr Ein- und Ausgänge und auch einen analogen Bypass.
Wenn man (zumindest noch) auf HDR verzichten kann, ist die XMC-1 immer noch eine gute Wahl.

Das stimmt. Aber für HDR noch eine Alternative, wenn man jetzt die Version mit HDMI-1.4b kauft und dazu nachher für 350USD das HDMI-Upgrade-Board. So bleibt man immernoch unter der aktuellen UVP.

Bzgl UVP:
Habe die Tage eine E-Mail von Emotiva erhalten:


Dear friends,


A word about pricing and sales...


Like many of you, I love a good deal and I love knowing that I’m getting the best price possible. That was the whole idea behind Emotiva. When I started the company, I wanted to offer exceptionally designed and high performance products and offer them at prices that more people could afford and enjoy. As a former manufacturer for other brands, I saw the markups and I knew what the products cost to make, and the difference between the two was striking.


To me, it’s important to be transparent about how products are produced and priced, and at Emotiva we have a very simple formula. Without getting into the nitty-gritty, you can see the direct correlation between the cost of the product and the retail price. We operate on a very low internal markup in order to bring you the best possible value.


Which brings me to the subject of sales promotions; After careful consideration and personal reflection about how I like to be treated as a consumer, we faced a crossroads about how to price our products moving forward. What we realized is that in order to offer discounted promotions at two or more times a year, we’d have to raise our retail list prices to allow for promotional discounts, and that didn’t sit well with me. We’d be artificially raising our prices in order to put products on sale during promotional periods. Even more concerning, what we’ve learned from our customers is that a promotional sale creates winners and losers. The people that buy at full-price and then see the product go on sale a month or so down the road feels cheated. That didn’t sit well with me.


Ultimately, we want to be fair to everyone. We don’t want to create winners and losers and we don’t want to price our products artificially higher to accommodate promotions and discounts. It goes against our formula and our core beliefs that we hold as a company, to offer products at the ultimate cost/performance value ratio without inflated markups. We respect and value our customers too much.


Moving forward, Emotiva will no longer offer sales promotions or discounts as part of our sales strategy. We’ve decided instead to keep prices just where they are at the most affordable price possible for the rest of the year. So the price you see today is the same price you’ll see this summer, during the holidays, and after New Year’s in 2018. Being honest with you all is the right thing to do. It may not be the attention-seeking sale that draws attention to our brand, but we feel it’s the best strategy for our company and customers.


We’d rather cut to the chase and give you the best value, straight away without any of the artificialness. It’s just not us.


With love and respect,


Dan Laufman


[Beitrag von benvader0815 am 11. Apr 2017, 18:45 bearbeitet]
burkm
Inventar
#3348 erstellt: 11. Apr 2017, 20:06
Das "Schreiben" habe ich auch bekommen.
Scheint (vor-)erst einmal vorbei zu sein mit den regelmäßigen 10%-20% Aktionen zu "festlichen" Anlässen seitens Emotiva.
Das folgt wohl dem allgemeinen Trend dort, das Preisniveau insgesamt allmählich von Geräte-Generation zu Generation anzuheben, wobei teilweise dann ehemals "preisgünstige" Modelle zumindest bei den Endstufen im neuen Gewand bei ähnlicher Ausstattung zu höherem Preis wieder "aufzutauchen" scheinen.
C'est la vie...


[Beitrag von burkm am 11. Apr 2017, 20:07 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#3349 erstellt: 12. Apr 2017, 06:55

Was meinst du genau mit dem analogen Bypass?

ich bezog mich auf das Posting von Jockel100.
Bei der XMC-1 können alle analogen Eingangssignale ohne Digitalisierung die Vorstufe durchlaufen.
Wie dass bei der MC-700 ist, kannst Du dem Manual der Vorstufe entnehmen.

Mir wäre wichtig, dass er HDMI-Passtrough und so ne Art Pure-Direct (ohne jegliche Klangbeeinflussung) beherscht.

das sollte auch bei der MC-700 möglich sein.


Aber für HDR noch eine Alternative, wenn man jetzt die Version mit HDMI-1.4b kauft und dazu nachher für 350USD das HDMI-Upgrade-Board. So bleibt man immernoch unter der aktuellen UVP.

das aktuelle Upgrade ist eine Mogelpackung und deshalb warte ich mit dem Update meiner XMC-1 auf das große Upgrade-Board, falls es mal kommt und ich tatsächlich mein restliches System auf 4k update.
benvader0815
Inventar
#3350 erstellt: 13. Apr 2017, 04:43

das aktuelle Upgrade ist eine Mogelpackung und deshalb warte ich mit dem Update meiner XMC-1 auf das große Upgrade-Board, falls es mal kommt und ich tatsächlich mein restliches System auf 4k update.


Habe ich etwas von dem aktuellen Upgrade geschrieben
burki111
Hat sich gelöscht
#3351 erstellt: 13. Apr 2017, 05:57
Es gibt doch aktuell nur das "alte Upgradeboard" und sonst nichts für die XMC-1.
Auf Ankündigungen von emotiva (angeblich 2017 Q2 für das Atmos/dtsx board) sollte man sich nicht verlassen.
HDR10 funktioniert zumindest mit dem aktuellen Upgradeboard nicht.


[Beitrag von burki111 am 13. Apr 2017, 05:59 bearbeitet]
benvader0815
Inventar
#3352 erstellt: 13. Apr 2017, 15:10
ahhh, jetzt weiß wo die Kommunikation zw. uns hängt

Du hast natürlich Recht - das HDR-Upgrade ist aktuell noch nicht vorhanden und je nachdem wie man im Kontext liest, kann man meine Aussagen falsch verstehen. Doch ich habe bewusst


Das stimmt. Aber für HDR noch eine Alternative, wenn man jetzt die Version mit HDMI-1.4b kauft und dazu nachher für 350USD das HDMI-Upgrade-Board. So bleibt man immernoch unter der aktuellen UVP.


geschrieben.

Du hattest davor geschrieben, dass die XMC-1 aktuell kein HDR kann-> stimmt. Daraufhin habe ich in meinem Post Bezug genommen und gesagt es, sei doch eine Alternative, wenn die jetzt HDMI-1.4-Vorstufe kauft und nachher das HDMI-Upgrage dazu kauft.

Mit dieser Wortwahl/Formulierung sollte klar sein, dass das HDR-Upgrade gemein ist, sonst hätte geschrieben, kaufe jetzt die HDMI-1.4-Vorstufe und jetzt das HDMI-Upgrade.

Der Teufel steckt manchmal im Detail

Den Preis von 350USD habe ich genannt, weil ich für das HDR-Upgrade auch noch nichts anderes in der Emo-Lunge gelesen habe.
benvader0815
Inventar
#3353 erstellt: 15. Mai 2017, 11:29
Kleine Info:

themovierooms in UK bieten nun auch Emotiva-Produkte an.
skip123
Ist häufiger hier
#3354 erstellt: 15. Mai 2017, 16:44
Tolle News. Der Preisaufschlag ist ja sogar sehr human, dafür dass man (noch) in der EU kauft und (noch) kein Stress mit Zoll usw. hat.
Sid-1
Stammgast
#3355 erstellt: 16. Mai 2017, 08:11
Hey, endlich ohne Zoll, geil
Sagt mal, gibt es einen Unterschied zwischen dem XPA-1 und dem Emotiva XPA Gen2?

Überlege wegen meiner Vulkan VIIIR...

Wie ist die BasX-Serie und die XPA Gen3 vom Klang eingentlich? Kommt die an die XPA-1 ran? Die müsste doch den besten Klang haben, oder?
Oder zu welcher Endstufe würdet Ihr mir raten? Preamp habe ich.

Nachtrag: Mist, £1,449.00 sind ja 1.701,7056 Euro


[Beitrag von Sid-1 am 16. Mai 2017, 08:15 bearbeitet]
burkm
Inventar
#3356 erstellt: 16. Mai 2017, 16:24

skip123 (Beitrag #3354) schrieb:
Tolle News. Der Preisaufschlag ist ja sogar sehr human, dafür dass man (noch) in der EU kauft und (noch) kein Stress mit Zoll usw. hat. :prost


Ein XMC-1 für 3.436 EUR zzgl. Versandkosten ist schon heftig. Was versteht Du denn unter "human" ?
Zudem konnte ich zumindest beim Versand kein anderes Zielland als UK anwählen ?
skip123
Ist häufiger hier
#3357 erstellt: 16. Mai 2017, 16:42
Ja ich muss zugeben, dass ich da einfach nicht bedacht hatte, dass die in Pfund anbieten. Hatte meinen Beitrag nicht mehr editiert.

Was den Versand angeht. Sie schreiben, dass man sie für Eu Versand kontaktieren soll. Außerhalb der EU wird nicht versendet.
Jockel100
Hat sich gelöscht
#3358 erstellt: 17. Mai 2017, 09:52
ich habe anfang des jahres eine xpa3 5 direkt bei emo geordert, da war ich inkl aller kosten deutlich unter 2000 €

na immerhin schonmal der erste händler in eu, der anfang ist somit gemacht
benvader0815
Inventar
#3359 erstellt: 17. Mai 2017, 20:31
Es ist nicht der erste Händler in der EU. In Ungarn gibt es schon länger einen emotiva Händler.

Infos gibts auf der emotiva-homepage.


[Beitrag von benvader0815 am 17. Mai 2017, 20:35 bearbeitet]
stole
Stammgast
#3360 erstellt: 17. Mai 2017, 21:19
Also laut Emotiva Homepage hat es noch einige andere authorisierte Händler in Europa, leider nicht in D/AT...

Dänemark, Finnland, Frankreich, Ungarn, Polen, Spanien, Schweden und UK
Nick11
Inventar
#3361 erstellt: 20. Mai 2017, 09:23
Deutschland könnte aber bald kommen.

Gestern auf der HighEnd sah ich zufällig einen Herrn vorbei gehen, der mir irgendwie bekannt vorkam. Ich sprach ihn an, ob er nicht Dan Laufman von Emotiva sei - er wars. Wir haben ein noch ein bisschen geplaudert. Nett.
benvader0815
Inventar
#3362 erstellt: 20. Mai 2017, 09:43
Auf der HE war Emotiva auch schon letztes Jahr... Muss also nichts bedeutend, kann aber.... Mal abwarten.
Nick11
Inventar
#3363 erstellt: 20. Mai 2017, 09:53
Also, einen eigenen Stand gab es nicht. Aber offenkundig nutzt er die HighEnd u.a., um einen Vertrieb für Deutschland zu suchen bzw. unter Vertrag zu nehmen. Viel mehr möchte ich von dem Gespräch nicht ausplaudern.
Fordtruck
Stammgast
#3364 erstellt: 20. Mai 2017, 10:49
..Falls EMO einen Händler/Vertrieb hier in Deutschland findet.....

Ich bin persönlich sehr gespannt auf die Reaktionen hier im Forum, wenn dann die aufgerufenen Händlerpreise für die Kunden hier in Deutschland bekannt werden!


Gruß
Hitman1978
Stammgast
#3365 erstellt: 20. Mai 2017, 12:09

Fordtruck (Beitrag #3364) schrieb:
..Falls EMO einen Händler/Vertrieb hier in Deutschland findet.....

Ich bin persönlich sehr gespannt auf die Reaktionen hier im Forum, wenn dann die aufgerufenen Händlerpreise für die Kunden hier in Deutschland bekannt werden!


Gruß


Wenn die Preise UK-Formen annehmen...
stole
Stammgast
#3366 erstellt: 20. Mai 2017, 12:21
Das wäre echt schade und sie würden sich so selber Steine in den Weg legen...
Wenn sich die Leute verarscht fühlen, kaufen sie aus Prinzip nicht

Wenn sie aber "vernünftige" Preise anbieten, könnten sie echt gute Renner werden hier in D
Hitman1978
Stammgast
#3367 erstellt: 20. Mai 2017, 12:51

stole (Beitrag #3366) schrieb:
Das wäre echt schade und sie würden sich so selber Steine in den Weg legen...
Wenn sich die Leute verarscht fühlen, kaufen sie aus Prinzip nicht

Wenn sie aber "vernünftige" Preise anbieten, könnten sie echt gute Renner werden hier in D :*

Bin da voll bei dir.
Denn die Kunden der Emos waren durchaus zufrieden. Eine XMC-1 mit DTS:X würde mich sehr reizen!!!
Hat einer einen -40%- Coupon zu verkaufen?
BolleY2K
Inventar
#3368 erstellt: 20. Mai 2017, 13:22

burkm (Beitrag #3356) schrieb:

skip123 (Beitrag #3354) schrieb:
Tolle News. Der Preisaufschlag ist ja sogar sehr human, dafür dass man (noch) in der EU kauft und (noch) kein Stress mit Zoll usw. hat. :prost


Ein XMC-1 für 3.436 EUR zzgl. Versandkosten ist schon heftig. Was versteht Du denn unter "human" ?
Zudem konnte ich zumindest beim Versand kein anderes Zielland als UK anwählen ?


Der Versand sollte ja aus England relativ überschaubar sein. Ich finde den Preis gar nicht so heftig ehrlich gesagt:

1. Die XMC-1 kostet mittlerweile auch in USA $2499
2. Rechne mal Zoll, EUSt. Versand und den z.z. recht miesen Wechselkurs dazu
3. Ich habe letzten Herbst bei einer Sonderaktion für $1499 zugeschlagen. Das waren mit allem drum und dran (und DIRAC Full) am Ende auch über 2100€. D.h. beim aktuellen Kurs liegt man bei Import auch bei über 3000€.
4. Man hat die europäische Gewährleistung / Garantie und im Servicefall eine Adresse in Europa
5. Der Händler will ja auch noch 3,50 verdienen...

VG
burkm
Inventar
#3369 erstellt: 20. Mai 2017, 20:25
Man kann das ja mal überschlägig rechnen, wobei die Versandkosten noch ein Unsicherheitsfaktor sind:
XMC-1 USD 2499
Versand USD 100 - 150 (?)
max 4% Zollgebühren USD 104 - 106
19% Einfuhrumsatzsteuer auf den Gesamtbetrag USD 514 - 523

Gesamt USD 3216 - 3278 = ~ EUR 2870 - 2925 + EUR 10 für Kommission Verzollung.
Hier kann durch ungewisse Versandkosten noch etwas abweichen.

Wenn man den ungefähren GBP Preis zugrunde legt wäre man bei EUR 3445, wenn ich das vorher richtig gerechnet (?) hatte (ohne Versandkosten), wobei der Händler in UK bisher keinen Versand außerhalb GB anzubieten scheint.

Also würde ich mal von ca. EUR 3500 ausgehen wollen, wobei eine Anfrag erst Klarheit bringen wird. Letztlich wird man in beíden Fällen im Gewährleistungs- bzw. Garantiefall noch einmal die Versandkosten entweder zum Hersteller oder Händler einkalkulieren müssen, die mir jetzt für GB z.B. nicht geläufig sind.


[Beitrag von burkm am 20. Mai 2017, 22:26 bearbeitet]
BolleY2K
Inventar
#3370 erstellt: 20. Mai 2017, 22:06
$166.42 waren Versand bei mir in 10-2016 für die XMC-1.
Schniepel
Stammgast
#3371 erstellt: 21. Mai 2017, 07:45
Mein 40% Coupon nimmt langsam Fahrt auf

Gruß
Schniepel
benvader0815
Inventar
#3372 erstellt: 21. Mai 2017, 09:03
Bei einer 40% Karte würde ich auf RMC1 warten...
der_kottan
Inventar
#3373 erstellt: 21. Mai 2017, 09:28
Für wann war denn der Angekündigt?
benvader0815
Inventar
#3374 erstellt: 21. Mai 2017, 13:56
Gute Frage... Man kennt ja Emotiva. In der Emo-Lounge fragt ist die Frage ob sie 2017 überhaupt kommt. Andererseits scheint die HW fertig zu sein und an der SW wird gearbeitet.
cavebear1337
Neuling
#3375 erstellt: 24. Mai 2017, 14:18
warte schon seit dem ersten tag auf die emersa vorstufe. die kommunikation bei emotiva ist einfach ne katastrophe. die verstärker und stereo vorstufen der emersa serie sollten nach letzten infos im frühjahr kommen. da diese aber nicht mal auf einer messe gezeigt werden gehe ich stark davon aus das es noch dauern wird. ich wollte meine alte umc 200 mit der emersa ersetzen. die alte umc 200 fängt langsam an zu spinnen, mag es überhaupt nicht nur den ton über arc zu bekommen vom tv an dem eine 4k quelle hängt. muss die vorstufe teilweise zehnmal einschalten bis es geht. hab schon dutzende configurationen durch....werde so jeden tag erinnert das ich gerne die neue emersa hätte😂
finde das sortiment auch langsam irgendwie fragwürdig. drei serien zu etablieren die sich im grunde nur durch die kanal anzahl unterscheiden....man schaue sich das gestrige video von grobi.tv an bei dem es um atmos und auro geht. die politik die da gefahren wird seitens der studios ist lächerlich. von der vermarktung wie von der umsetzung.
BolleY2K
Inventar
#3376 erstellt: 24. Mai 2017, 14:43
Was für 3 Serien, die sich nur durch die Kanalanzahl unterscheiden, meinst Du denn?

Nimm doch ein Toslink-Kabel für den Ton, fertig.

VG
cavebear1337
Neuling
#3377 erstellt: 24. Mai 2017, 15:48
mc700....7.1

die drei...
emp1....5.1.2 wie ne mc700 nur mit dirac
xmc1/2....7.2.4
rmc 1....9.3.4
alle basieren aufeinander, alle besitzen dirac unterscheiden sich eigentlich nur durch kleinkram. xlr und ne zweite zone die man sich einrichten könnte. extra hochwertige analog stereo eingänge...
es steht doch sogar im forum das sie sich rein sound technisch von der qualität nicht unterscheiden.

ja das mit dem toslink ist ne idee aber damit verzichte ich auf die hd tonformate...bin auch noch auf der fehlersuche, am ende geht es ja immer.
BolleY2K
Inventar
#3378 erstellt: 24. Mai 2017, 16:21
Ach so... Verbinde die Quelle doch direkt mit der UMC, hat die Quelle keinen 2. Ausgang?

Die Unterschiede zwischen den Vorstufen sind schon deutlicher mMn.

- Die EMP ist nicht modular bzw. erweiterbar, Fokus auf klein und Design. Keine XLR-Ausgänge, gegenüber der MC-700 eine andere technische Plattform was DSP etc. angeht. Ich bin mir zudem nicht sicher, ob die EMP überhaupt noch so wie ursprünglich mal angedacht kommt.
- Die XMC ist modular bzw. erweiterbar. XLR, davon FL/FR (und C bei der 2) fully balanced. Mehr Kanäle, Subwoofer unabhängig regelbar. Ggf. DIRAC mit höher Auflösung in Zukunft.
- RMC mit besseren Wandlern, mehr DSP-Power, DIRAC mit 192kHz für ALLE Kanäle, alle Kanäle fully balanced, noch mehr Kanäle (9.3.6 meine ich sogar)

Woher willst Du denn wissen, dass die sich von Qualität und Sound nicht unterscheiden wenn 2 von 3 Geräten noch gar nicht rausgekommen sind? Zudem was stört Dich die Vielfalt, ist doch eher positiv!?

Ist bei Marantz z.B. ja auch nicht viel deutlicher zwischen 7er und 8er.

VG
cavebear1337
Neuling
#3379 erstellt: 24. Mai 2017, 17:41
ne leider hat die quelle nur einen ausgang.

mh ich weiss es nicht, nur wird das sogar auf nachfragen von emotiva behauptet. das mit dirac hab ich auch anders verstanden als du. bei der rmc bin ich nicht so im thema. man liest aber immer wieder das alle drei dirac vorstufen aufeinander basieren.
das mit der modularität ist nen punkt. aber das atmos modul soll man bei der xmc doch nicht selbst tauschen können.
2*160 dollar versand und 600 dollar für das modul. man kann mit dem alten modul nichts anfangen und es nicht zu geld machen.
ich glaube da hinkt der modulare aufbau etwas gegen verkaufen und neue kaufen. ich find die idee klasse aber ob es auf dauer funktioniert?! gerade bei uns in europa, klar kommt der vertrieb nun in gang. aber ob die auch nen service in europa haben steht auf nem anderen blatt.
ich sehe da nur nen markt für zwei modelle wie auch bei marantz.

die vielfalt stört mich nicht, wer hätte nicht gerne die rmc1. nur scheint es als ob sie sich etwas übernehmen. es stehen drei vorstufen in der pipeline plus updates. emotiva ist eben emotiva, sie sind nicht sonderlich schnell. denke allein weil die drei vorstufen etwa zur selben zeit kommen das sie sich innerlich sehr stark gleichen.
glaube auch nicht das sich dirac unterscheiden wird, es hieß bei denen im forum das die xmc version kompatibel ist mit der emp1, deckenkanäle werden auch beachtet.

so spekulationen​ kommen auf wenn man nen produkt vor zwei jahren ankündigt was es noch immer nicht zukaufen gibt


[Beitrag von cavebear1337 am 24. Mai 2017, 17:50 bearbeitet]
Sid-1
Stammgast
#3380 erstellt: 31. Mai 2017, 10:32
Wie schlägt sich eigentlich eine Red Rock Modus oder eine Apart Champ ohne gegen eine XPA GEN 2 ?
Jemand eine Ahnung?

Überlege für mein Bändchen an der Vulkan VIII R ein Upgrade...
Wie die da wohl so klingen mag, und ob ich ihr damit auch einem super "seidigen Schmelz" verleihen vermag?
burkm
Inventar
#3381 erstellt: 31. Mai 2017, 11:21
Auch wenn ich mehrere Emotiva Endstufen mein Eigen nenne (3xMono, 1xStereo, 1x7-Kanal) ist ein direkter Zugewinn an "Klangqualität" allein durch den Austausch der Endstufen nach meinen Erfahrungen wohl eher ein Trugschluss, wenn denn die vorhandene Leistung für das eigenen Hörverhalten ausreicht.
Das ist wohl der Wunsch eher Vater des Gedankens und die dementsprechenden Erwartungen sind eben meist nur "Erwartungen". Angesichts der heutzutage gebotenen allgemeinen Verstärker-Qualität wird der Austausch der Endstufen in der weitaus überwiegenden Anzahl der Fälle keine wirklich nachvollziehbare objektive Verbesserung bei der Wiedergabequalität darstellen (Ausnahme: sehr hohe Leistungsanforderungen oder komplexes sprich schwieriges Impedanzverhalten der LS => z.B. Röhrenverstärker), da der Verstärker beim tatsächlichen Einfluss auf die Klangqualität entgegen den Herstelleraussagen und der Darstellung in den ("Fach-")Magazinen heutzutage *gaaaanz* weit hinten liegt und andere Faktoren, wie der/die Raum(akustik), die Lautsprecher und Ihre Position im Raum sowie die Hörposition selbst usw. dahingehend einen um "Größenordnung" höheren Stellenwert aufweisen.

Meist lohnt es sich mehr in die genannten Punkte direkt zu "investieren" oder allgemein die Raumakustik zu verbessern...
Sid-1
Stammgast
#3382 erstellt: 02. Jun 2017, 00:04
Erstaunt mich nun schon etwas....
Habe auch so mitbekommen, daß einige nun nach Emotiva andere Endstufen haben. Hmmm
BolleY2K
Inventar
#3383 erstellt: 02. Jun 2017, 09:39
Gena: "Hmmm".

Immer dieses Hörensagen... Geh nach Messwerten oder probier es selbst aus.

Ich finde schon den Ansatz durch Endstufenwechsel zu versuchen seinen LS "super seidigen Schmelz" zu entlocken - interessant...
ingo74
Inventar
#3384 erstellt: 02. Jun 2017, 09:56
Es sind viele unterwegs, die den heiligen Klanggral suchen und hoffen, dass sie mit Verstärkerhoppping den erreichen...
Sid-1
Stammgast
#3385 erstellt: 02. Jun 2017, 10:22
Ja, gelle
Nee, aber im Ernst, wie sind denn hier so sonst noch die Erfahrung von Euch hier, welche die XPA Gen2 haben?
WilliO
Inventar
#3386 erstellt: 02. Jun 2017, 10:41
Sid-1,
ich habe zwar keine Erfahrungen mit Emotiva-Geräten wohl aber mit Apart Champ-Amps. Nur deshalb schreibe ich an dieser Stelle.

Die Apart-Champ-Amps tun was sie sollen - nicht mehr und nicht weniger, sind völlig unauffällig. Es gibt ja verschiedene Ausführungen.

Ich stimme im Übrigen den Ausführungen von "burkm" zu 100% zu!

Wenn du wirklich Verbesserungen erzielen möchtest kannst du das über eine Vollaktivierung und damit einhergehender Anpassung an den Hörraum versuchen.

Ich habe so beste Erfahrungen gemacht!

Gruß
Willi
Sid-1
Stammgast
#3387 erstellt: 05. Jun 2017, 16:42
ok, also einstimmig Emotiva anscheinend unnötig


[Beitrag von Sid-1 am 05. Jun 2017, 16:43 bearbeitet]
burkm
Inventar
#3388 erstellt: 05. Jun 2017, 16:58
Das ist wohl jetzt übertrieben, aber die vielfach geäußerten Erwartungen an die "überlegene" Klangqualität von externen (teuren ?) Endverstärkern, die dahingehend wahre "Wunder" vollbringen können, sind wohl - ernüchternd gesprochen - stark übertrieben.

Meist wird man objektiv kaum oder gar nichts davon merken (subjektiv öffnen sich sicherlich wieder mal "Welten" ) solange die Leistung ausreicht, da andere akustische Maßnahme, angefangen von den LS bis über die Raumakustik usw. bekanntermaßen deutlich mehr bewirken. Es ist sicherlich frustrierend und passt so auch nicht zu den blumigen Beschreibungen der Hersteller, die Erwartungen wecken, die meist nie erfüllt werden können, aber es hilft so manche Enttäuschung zu vermeiden und das Ganze realistisch zu betrachten.
Ausnahme: Problematische bzw. schwierige Lautsprecher, die heutzutage aber nur noch äußerst selten vorhanden sein dürften.

Es gibt ja quasi eine Hierarchie von Maßnahmen und Ihrer akustischen Wirkungen (in absteigender Reihenfolge):

1) Raumakustik und andere Maßnahmen
2) Lautsprecher und Ihre Aufstellung
3) Hörplatz und seine Auswirkungen
...
...
n) Verstärker (eventuell sogar noch weiter hinten ?)
...
...
y) Kabel usw.

Wenn man das berücksichtigt, dann sieht man ungefähr, wo man solche "Verbesserungen" realistisch einstufen sollte und kann seine Auswahl treffen.

PS.: Ich habe mir meine diversen Emotiva Endstufen fürs Heimkino gekauft, um einen davon unabhängigen Vorverstärker / Prozessor einsetzen zu können in der Hoffnung, bei späteren "Auf- und Umrüstungen" günstiger wegkommen zu können, ohne jedes mal neue Endstufen mit bezahlen zu müssen. Der technische Wandel bei Endstufen und deren akustische Auswirkungen (wenn überhaupt ?) vollziehen sich ja nur seeehr langsam. Hat sich aber letztendlich als Trugschluss herausgestellt, da die Vorverstärker heutzutage als Nischenprodukt (geringe Stückzahlen) im Vergleich unverhältnismäßig viel kosten und damit die "Sparidee" zumindest letztendlich zunichte gemacht wurde. Und dauern wechseln will man ja angesichts der Kosten auch nicht, da die vielen "technische Jahrhundertentwicklungen" sich als eher "kleine Hüpfer" (manchmal sogar unbedeutend) herausgestellt haben, die die an sie gestellten Erwartungen kaum erfüllt haben. Meist wurde und wird dann schon nach kurzer Zeit eine "neue Sau" durchs Dorf getrieben und das "Spiel" beginnt wieder von Vorne...
C'est la vie...


[Beitrag von burkm am 05. Jun 2017, 18:56 bearbeitet]
Sid-1
Stammgast
#3389 erstellt: 11. Jun 2017, 15:31
Ja, die ganze andere Maßnahmen (incl. Basotect und und und).... habe ich schon hinter mir.

Klar, wenn die Anlage richtig professionell ausgemessen würde wäre es auch nicht schlecht, aber bin halt auch kein Tontechniker, hab es halt mit dem kalibriertem Messmikro und Co. so gut gemacht, wie ich es hinbekommen habe.

Nunja, und die Apart Champ one ist schon was anderes als die XPA-1, zumal die Champ real nicht ganz so viel bringt wie angegeben (unzählige Berichte von Glenn mit seiner und der Glockenklang bestätigen die das ja auch).
Sid-1
Stammgast
#3390 erstellt: 02. Jul 2017, 14:12
Schon verlockend.....
Emotiva XPA-1 G2

Wegen der Garantie zumindest EU und Spanien/Madrid ist ja per Post auch nicht sooo weit weg...

Oder lieber per Emotiva direkt über via "cathy"?

Hier hüllen sich ja viele bissl in Schweigen in letzter Zeit, aber anderorts wird die ja echt gelobt und so.....
Aber vorher messe ich nochmal alles durch, begradige die Frequenzgänge, und hänge mal nochmal die Red Rock Modus M9.0 dran, die hat ja einiges mehr an Power als die Champ one, dann mal sehen...
Ansonsten habe ich akustisch schon sehr viel gemacht wie z.B. schwerere Vorhänge, Basotect, usw. ... dicker Läufer nicht, ich hasse die Milbenbrutstätten...
Zero_Hour
Ist häufiger hier
#3391 erstellt: 24. Jul 2017, 09:09
Laut Emotiva-Hompage gibt es für D/AT/CH jetzt einen Vertrieb:
https://emotiva.com/our-partners

Auf der Osiris Audio-Seite selbst finde ich allerdings noch keinen Hinweis darauf:
http://osirisaudio.de/
Sid-1
Stammgast
#3392 erstellt: 02. Aug 2017, 13:40
Sind noch in Verhandlungen...
Aber werden wahrscheinlich noch einiges draufschlagen, dass einem schwindlig wird.
Also ich werde dann eher in Spanien vorraussichtlich bestellen, absolute Mondpreise bezahle ich bei Osiris nicht.
Wobei die Preise relativ gleich sind....

Wie heisst es so schön, in D ist man bereit mehr zu bezahlen, also schlägt man noch kräftig was drauf...


[Beitrag von Sid-1 am 02. Aug 2017, 13:41 bearbeitet]
stole
Stammgast
#3393 erstellt: 02. Aug 2017, 22:33
Echt lustig, andere Länder gleiche Probleme

In der Schweiz sagt man das gleiche und deshalb gehen wir in D einkaufen, weil es für uns deutlich günstiger ist.
Kommt hallt immer auf die Kaufkraft der Kunden an und was sie bereit wären auszugeben
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