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Yamaha lineup 2018/19: CX-A 5200 / MX-A 5200

+A -A
Autor
Beitrag
burkm
Inventar
#1202 erstellt: 25. Apr 2019, 08:05
.


[Beitrag von burkm am 25. Apr 2019, 09:55 bearbeitet]
kuddel4home
Stammgast
#1203 erstellt: 25. Apr 2019, 09:27
Der Marantz SR8012 ist doch ein normaler AVR incl. 11 Endstufen. Heißen die Vorstufen nicht AV88XX? Wie auch immer er das jetzt verkabelt hat.
Rainer_B.
Inventar
#1204 erstellt: 25. Apr 2019, 09:39
Wie soll er es schon verkabelt haben. Von den Vorverstärkerausgängen des Receivers in die Yamaha Endstufe. Neu einmessen und fertig. Ich nutze meinen RX-A3070 auch nur als Decoderverstärker. Die Fronts laufen über meine AVM Anlage, die restlichen Lautsprecher über den Yamaha. Meine ProAc EBS braucht ein wenig mehr Saft. Mein alter RX-V4600 hatte da echt zu kämpfen.

Rainer
kuddel4home
Stammgast
#1205 erstellt: 25. Apr 2019, 09:49
Das ist schon klar, aber er muss ja nicht zwangsläufig alle Kanäle auf die MX legen. Gibt ja genug, die eine Endstufe nur für die Front verwenden. Zugegebenermaßen ist das unwahrscheinlich, denn er hätte sich dann wohl mit einer Stereo-Endstufe begnügt. Aber das kann er selbst am besten beantworten.
Rainer_B.
Inventar
#1206 erstellt: 25. Apr 2019, 09:59
Ich hätte da auch eher eine Stereoendstufe genommen. Normalerweise profitieren die Frontlautsprecher mehr von dieser Lösung.

Rainer
Joker0007
Stammgast
#1207 erstellt: 25. Apr 2019, 10:01
Vielleicht betreibt er ja ein 7.0.4 Set-up mit 7 leistungshungrigen Stand-LS und er fährt brachiale Pegel...oder beschallt im 7-Kanal-Party-Modus nächtelange Feiern

Ansonsten scheint es basierend auf den vorhandenen Informationen etwas überdimensioniert.

Aber jedem das seine!


[Beitrag von Joker0007 am 25. Apr 2019, 10:03 bearbeitet]
Quick_silver
Stammgast
#1208 erstellt: 25. Apr 2019, 10:43
10 ungelesene Nachrichten, alles nur Blabla... und ich dachte die neue Firmware sei schon draußen 🤦‍♀️
Retaliator_75
Stammgast
#1209 erstellt: 25. Apr 2019, 12:55
Der Marantz SR 8012 war mir persönlich "zu schwach" - so war es gemeint

Meine Boxen sind 4 x Elac 607CE (Standboxen) + Elac CC-601 CE (Center) + Elac SUB 2080D.

Mit der MX-A 5200 befindet sich der SR 8012 in einer ganz neuen Liga.
Hatte auch damals schon die "alte" Yamaha Kombi im Auge und der Marantz sollte halt eine Art Kompromiss darstellen.
Manchmal kauft man doch zweimal...

Trotz allem war mir immer schon klar, dass ich lieber eine Yamaha Endstufe nehme als eine von Marantz..

Werde mich gleich mal ans Einmessen begeben.. (das ist halt wirklich nervig).

Was mich etwas überrascht die Farbe Titan ist in echt viel dunkler als auf den Fotos,
wirkt aber insgesamt schick & wertig.

In der Anleitung hatte ich was gefunden das die Endstufe erst nach 8 Stunden in den Standby geht..

Die Triggerfunkion klappt Herstellerunabhängig?
Marantz hat in seiner Anleitung auch eine "Spannung" (nicht die 12V) angegeben,
bei Yamaha war hierzu nichts zu finden..denke aber es müsste passen oder?

Edit:
Die Triggerfunktion funktioniert mit beiden Geräten!


[Beitrag von Retaliator_75 am 25. Apr 2019, 13:31 bearbeitet]
std67
Inventar
#1210 erstellt: 25. Apr 2019, 13:58
Ich will jetzt hier auf dem Handy keine große Recherche starten, aber hat der Marantz nominell nicht sogar eine höhere Leistung als die MX-A?
Passat
Inventar
#1211 erstellt: 25. Apr 2019, 14:49
Nein.

Marantz gibt folgendes an:
2x 140 Watt an 8 Ohm bei 0,05% Klirr (2 Kanäle betrieben)
2x 175 Watt an 6 Ohm bei 0,7% Klirr (2 Kanäle betrieben)
205 Watt an 6 Ohm bei 1% Klirr (1 Kanal betrieben)

Yamaha gibt an:
2x 150 Watt an 8 Ohm bei 0,06% Klirr (2 Kanäle betrieben)
2x 190 Watt an 6 Ohm bei 0,9% Klirr (2 Kanäle betrieben)
230 Watt an 6 Ohm bei 0,9% Klirr (1 Kanal betrieben)

In der Praxis hat die MX-A5200 aber deutlich kräftiger, da sie ein größeres Netzteil hat und viel mehr Kühlfläche hat (es braucht ja keinen Platz für HDMI-Platine etc.).
Beim Mehrkanalbetrieb bricht sie daher nicht so stark in der Leistung ein wie der Marantz.

Gemessen wurde die Vorgängerin MX-A5000 übrigens mit 2x 290 Watt an 4 Ohm.

Grüße
Roman
Kribu78
Stammgast
#1212 erstellt: 25. Apr 2019, 15:21
2 x 290 Watt an 4 Ohm, beide Kanäle gleichzeitig betrieben? Gar nicht schlecht. Ich hatte diese Angabe damals auch gesucht, konnte diese aber nirgends finden. Hast du einen Link zu dem Test oder kannst du sagen, wo du die Angabe gefunden hast?
Passat
Inventar
#1213 erstellt: 25. Apr 2019, 15:45
Das war vor einigen Jahren in der Stereoplay.
Übrigens der letzte Test von Surroundgeräten in der Stereoplay.

Gemessen haben die damals bei der MX-A5000:
2x 186/292 Watt an 8/4 Ohm
5x 176/251 Watt an 8/4 Ohm
7x 159/214 Watt an 8/4 Ohm

Zum Vergleich der ebenfalls von der Stereoplay getestete RX-A2010 (übertragbar auf alle RX-A20xx, da sich die Endstufen und das Netzteil nicht geändert haben):
2x 176/266 Watt an 8/4 Ohm
5x 134/176 Watt an 8/4 Ohm
7x 119/133 Watt an 8/4 Ohm

Die Leistung an 2 Kanälen kommt nahe an die der MX-A5000 heran, aber im Mehrkanalbetrieb macht sich das deutlich leistungsfähigere Netzteil der MX-A5000 doch deutlich bemerkbar.

Grüße
Roman
Kribu78
Stammgast
#1214 erstellt: 25. Apr 2019, 15:50
Danke für die Info!
std67
Inventar
#1215 erstellt: 25. Apr 2019, 16:07
Danke Roman 😀
alien1111
Inventar
#1216 erstellt: 26. Apr 2019, 07:38

Retaliator_75 (Beitrag #1209) schrieb:
Die Triggerfunkion klappt Herstellerunabhängig?
Marantz hat in seiner Anleitung auch eine "Spannung" (nicht die 12V) angegeben,
bei Yamaha war hierzu nichts zu finden..denke aber es müsste passen oder?

Die Triggerfunktion bei AVRs verscheidenen Hersteller nutzt typisch 12V. Dieser Spannungswert ist nicht so kritsch (muss nicht genau 12V haben). Schon bei kleineren Spannungen (auch grosseren) funktioniert Triggerschaltung korrekt.
Es ist viel wichtiger, dass die Triggerschaltung z.B. Endstufe nicht zu viel Strom braucht. Wenn z.B. Triggerschaltung des AVR liefert auf allen vorhandenen Triggerausgängen max. 50 mA und Triggereingang einer Endstufe braucht 100mA, dann AVR Triggerausgang kann beschädigt werden. Sehr oft sind in der BDA diese max. Stromangaben vorhanden.


[Beitrag von alien1111 am 26. Apr 2019, 07:39 bearbeitet]
Retaliator_75
Stammgast
#1217 erstellt: 26. Apr 2019, 08:41

std67 (Beitrag #1210) schrieb:
...aber hat der Marantz nominell nicht sogar eine höhere Leistung als die MX-A?


Der Unterschied ist wirklich gigantisch als was die technischen Daten vermuten lassen!

Gefühlt bin ich jetzt wieder auf Marantz SR9600 Niveau beim Heimkinosound.
Bin happy!
Dadof3
Moderator
#1218 erstellt: 26. Apr 2019, 09:20
Und wie genau äußert sich dieser Unterschied?
Retaliator_75
Stammgast
#1219 erstellt: 26. Apr 2019, 09:49
Schwer zu beschreiben (ohne das es nach Area-DVD klingt):
es ist die Kraft die aus den Boxen kommt schön tiefer knackiger Bass als ob bei Mad Max die Autos einem durch
Wohnzimmer fahren. So bis +70DB ist das schon sehr laut aber immer alles noch sehr suverän und lässig (nicht das ich so laut hören würde).

Das fehlte dem SR8012...und ich glaube auch nicht das der große Denon da was besser gemacht hätte.
(Dass mein ich damit das die heutigen AVRs etwas schwach auf der Brust sind).

Es ist auch sicherlich immer eine Frage der Einstellung & Einmessung ab wann und wie ein Gerät
richtig gut klingt. Das war beim SR9600 schon so und gilt umsomehr für den SR8012 (deutlich aufwendiger).

Mit dem Yamaha merkt man die spielende Leichtigkeit wie der "raushaut"


[Beitrag von Retaliator_75 am 26. Apr 2019, 09:58 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#1220 erstellt: 26. Apr 2019, 10:15

alien1111 (Beitrag #1216) schrieb:

Es ist viel wichtiger, dass die Triggerschaltung z.B. Endstufe nicht zu viel Strom braucht. Wenn z.B. Triggerschaltung des AVR liefert auf allen vorhandenen Triggerausgängen max. 50 mA und Triggereingang einer Endstufe braucht 100mA, dann AVR Triggerausgang kann beschädigt werden. .


Die Triggerausgänge bringen 100mA, aber wie schon gesagt, ist nicht die Masse.
Retaliator_75
Stammgast
#1221 erstellt: 26. Apr 2019, 10:35
Der Marantz SR8012 hat 150mA (steht hinten am Gehäuse) das ist aber nicht zuviel für den Yamaha?
Dadof3
Moderator
#1222 erstellt: 26. Apr 2019, 10:58

Retaliator_75 (Beitrag #1219) schrieb:
es ist die Kraft die aus den Boxen kommt schön tiefer knackiger Bass als ob bei Mad Max die Autos einem durch
Wohnzimmer fahren.

Hast du dafür keinen Subwoofer?
fplgoe
Inventar
#1223 erstellt: 26. Apr 2019, 11:30

Retaliator_75 (Beitrag #1221) schrieb:
Der Marantz SR8012 hat 150mA (steht hinten am Gehäuse) das ist aber nicht zuviel für den Yamaha?
Nein, das ist nur der maximal zur Verfügung stehende Strom. Die Endstufe darf nur nicht mehr Strom verlangen, als der Verstärker zu liefern in der Lage ist.


[Beitrag von fplgoe am 26. Apr 2019, 11:34 bearbeitet]
Joker0007
Stammgast
#1224 erstellt: 26. Apr 2019, 11:32
@Dadof: Eigentlich schon, so zumindest in #1209 geschrieben:

Meine Boxen sind 4 x Elac 607CE (Standboxen) + Elac CC-601 CE (Center) + Elac SUB 2080D.


[Beitrag von Joker0007 am 26. Apr 2019, 11:32 bearbeitet]
Retaliator_75
Stammgast
#1225 erstellt: 26. Apr 2019, 17:15
@fplgoe
Vielen Dank für Deine Bestätigung (hatte ich zwar auch vermutet aber lieber nochmal bestätigen lassen)

@Dadof3
Wie beschrieben habe ich den Elac SUB 2080D und der ist wirklich ein "Tier".
Trotzdem macht es ein Unterschied ob wenn die Elac 607er ordentlich Saft zur Verfügung bekommen.

Nur ich weiß ja was der SR9600 schon immer konnte und das der SR8012 eben nicht daran kam.
Hab für den SR9600 bestimmt 10 Jahre lang nach einem adequaten Nachfolger gesucht und nie gefunden.
(Davon ab die Stereo Qualitäten sind eh noch ungeschlagen..)

Mit der Kette bin ich denke ich schon auf einem hohen Level angekommen und wenn ich viel Bass und Wucht meine,
damit meine ich nicht den typischen Media Markt Bass aus der Car-Subwoofer Abteilung

Ist mir jetzt auch zu mühselig irgendjemanden zu überzeugen oder zu bekehren der
das nicht glauben mag..wollte nur mal meine User Erfahrungen posten nachdem ich mich hier im Thread
mühsam durchgelesen hatte..die Post wo es wirklich um die Geräte & Erfahrungen ging ist ja leider verschwindent gering.

Vielleicht nur noch als Tipp am Rande:

Die MX-A 5000er bekommt man aktuell für rund € 2.000 glatt - ganz offiziell bei einem Händler auf der Webseite ausgezeichnet.


[Beitrag von Retaliator_75 am 26. Apr 2019, 17:38 bearbeitet]
Onka
Stammgast
#1226 erstellt: 27. Apr 2019, 12:35
Hallo, kann ich für die Lautsprecher-Konfiguration Schema 2 eine Triggerschaltung konfigurieren, dass sich bei dessen Auswahl meine Rear-Lautsprecher auf Dipol und bei Auswahl Schema 1 wieder auf Monopol umstellen? haben dafür einen Trigger-Eingang. Gibt es eine Triggerweiche, so dass ich an dieser Triggerschaltung 4 Lautsprecher anschließen kann? Viele Grüße Onka
bernhard.s
Inventar
#1227 erstellt: 27. Apr 2019, 13:28

Onka (Beitrag #1226) schrieb:
Gibt es eine Triggerweiche, so dass ich an dieser Triggerschaltung 4 Lautsprecher anschließen kann? Viele Grüße Onka


Ein ganz normales 3,5mm-Y-Kabel reicht auf jeden Fall um an einem Trigger-Ausgang 2 Geräte (bei mir Endstufen) gleichzeitig zu schalten.

Ich habe mir erst diese Jahr

das Ugreen hier

gekauft.
Onka
Stammgast
#1228 erstellt: 27. Apr 2019, 16:43
Hallo Bernd, vielen Dank für den Hinweis. Das beantwortet Frage 2. Gibt es auch einen vierer Splitter? Konnte im Internet nichts finden. Ansonsten brauche ich drei Y Splitter. Weiß jmd. noch eine Antwort auf meine erste Frage? Viele Grüße Onka
Retaliator_75
Stammgast
#1229 erstellt: 05. Mai 2019, 14:08
Kurze Frage zur MX-A5200:

Ich habe jetzt herausgefunden das meine Elac 607CE Boxen eine Nominal impendance von 4 Ohm haben.

Suitable for ampilifers from 4 - 8 Ohm.

Würde sich etwas ändern wenn ich auf 4 Ohm umstelle? (habe aktuell 8 Ohm eingestellt).
Müsste ich dann nochmal neu einmessen?

Danke!

Edit: oder betrifft die Einstellung nur die Frontboxen (da in der Anleitung von Anschluss "3 (A+B) die Rede ist..


[Beitrag von Retaliator_75 am 05. Mai 2019, 14:16 bearbeitet]
std67
Inventar
#1230 erstellt: 05. Mai 2019, 14:24
ja, es würde sich was ändern. Dein AVR hätte rd 2/3 weniger Leistung
Das ist keine Impedanzanpassung sondern eine verkappte Leistungsbegrenzung, damit halten die Hersteller die vorgeschriebene maximale Erwärmung des Gerätes ein. Dem "dummen" Use erzählen das sei eine Anpassung der Impedanz, da niederohmigere Boxen dem AVR höhere Leistungen ermöglichen, was eine höhere Erwärmung nach sich zieht.
Also wird am Netzteil bei 4 Ohm Einstellung auf eine andere Wicklung umgeschaltet, die weniger Leistung liefert= AVR weniger heiß
Retaliator_75
Stammgast
#1231 erstellt: 05. Mai 2019, 14:32
Oha! Danke Dir für die Info!!
Dadof3
Moderator
#1232 erstellt: 05. Mai 2019, 18:53
Was allerdings auch Strom spart - wenn man sowieso nur mit gemäßigten Lautstärken hört, ist die Einstellung daher trotz Leistungsbegrenzung vorteilhaft.
Retaliator_75
Stammgast
#1233 erstellt: 06. Mai 2019, 18:01
@Dadof3 - Danke ebenso für die Info!
Biedermeyer
Ist häufiger hier
#1234 erstellt: 08. Mai 2019, 10:33

alexbirdie (Beitrag #1176) schrieb:
Also nachdem ich auf meinen Yamaha in Blut getränkte Hühnerbeine und dazu 2 Hasenpfoten gelegt habe, war der Sound spürbar voller und klarer .

ne... waermer
erolo
Ist häufiger hier
#1235 erstellt: 11. Mai 2019, 14:45
Hallo an alle CX-A5200 Besitzer.
In Kürze wird mein neues WZ- Heimkino eintreffen, welches die CX/MX5200 Kombination enthält und im Rahmen der Vorfreude gehen mir ein paar technische Dinge durch den Kopf.
Als Zuspieler fungiert ein OPPO 203, der über HDMI andeschlossen wird.
Nun habe ich noch einen doch recht hochwertigen CD-Player ( Yamaha CD S3000). Wenn ich diesen analog über XLR mit der Vorstufe verbinde und irgendein DSP nutze, ist mir klar, daß das anloge Signal erst wieder digitalisiert werden muß, verarbeitet wird und zum Schluß wieder DA- gewandelt wird, um zur Endstufe zu gehen. Wie verhält es sich bei analogem XLR- Eingang und Nutzung von Pure Direct. Erfolgt hier auch eine Umwandlung des analogen Signals?
Falls generell eine AD-Wandlung, auch bei Pur Direct, erfolgt, würde ich sicherlich keinen Unterschied zwischen OPPO und CD-S3000 beim Abspielen von CD‘s hören (?). Frontboxen sind Quadral Aurum Montan.

Grüße
Torsten
Passat
Inventar
#1236 erstellt: 11. Mai 2019, 14:58
Bei Pure Direct erfolgt keine Wandelung.
Allerdings hörst du dann auch alle Raumeinflüsse, die YPAO weggebügelt hat.
Alles, was digital gemacht wird, ist dann abgeschaltet, auch z.B. die Entfernungseinstellung.
Nur die Pegeleinstellung ist da noch aktiv, da die analog erfolgt.

Grüße
Roman
erolo
Ist häufiger hier
#1237 erstellt: 11. Mai 2019, 15:04
Danke Roman .
Dann müßte ja alles so wie bisher am Stereo Vollverstärker ohne Raumeinmessung sein.
Retaliator_75
Stammgast
#1238 erstellt: 11. Mai 2019, 22:59
@erolo

Viel Spaß mit Deiner Kombi!

Die Endstufe hatte meinen Marantz SR8012 den nötigen Dampf verliehen
eder66
Ist häufiger hier
#1239 erstellt: 14. Mai 2019, 15:42
Hallo
Welche XLR KABEL habt ihr verbaut?
Hersteller und Preis
Danke
Mit freundlichen Grüßen
BennyTurbo
Inventar
#1240 erstellt: 14. Mai 2019, 16:28
Habe meine von Hippeli PA ... Sommercable + Neutrik Goldstecker.... tolles Preis-/Leistungsverhältnis und handgelötet.
burkm
Inventar
#1241 erstellt: 14. Mai 2019, 16:45
Ich habe meine vom in Europa recht bekannten Musiker-"Ausrüster" thomann.de. Ein ziemlich "großer Laden"...
Die bieten eine große Auswahl in diversen Längen an, die bei mir schon in der günstigen Variante seit mehreren Jahren problemlos funktionieren und die wohl auch in den Anwenderkommentaren sehr gut wegkommen. Die Stecker und Buchsen sind bekannte Marken, die Kabel "robust".

Im Gegensatz zu vielen überteuerten "SuperDuper-HaiEnd"-Cinch Kabeln im Vergleich auch wohl eher "reell" bepreist.


[Beitrag von burkm am 14. Mai 2019, 20:46 bearbeitet]
Kribu78
Stammgast
#1242 erstellt: 14. Mai 2019, 18:36
Habe meine ebenfalls von Thomann... Und kann mich nicht beklagen.
eder66
Ist häufiger hier
#1243 erstellt: 15. Mai 2019, 16:09
Hallo,
Ist es dieses Kabel the sssnake SK233-0,9 XLR Patchkabel
Mit freundlichen Grüßen
Kribu78
Stammgast
#1244 erstellt: 15. Mai 2019, 16:21
Meins war das Pronomic Stage XFXM-1, aber das sssnake kannst du auch ohne mit der Wimper zu zucken nehmen.
OleP_Z9
Stammgast
#1245 erstellt: 15. Mai 2019, 20:26
Bunt behält man einen besseren Überblick , die rechten Kanäle habe ich beidseitig mit den mitgelieferten Haltedrähten markiert

XLX in bunt

Neewer® 6er Pack 6.5FT / 2M XLR-Stecker auf XLR-Buchse Farbe Mikrofonkabel Gummi versiegelte Verbindungskabel Kabel Ausgewogene Schlangen Kabel (Grün, Blau, Lila, Rot, Gelb und Orange) https://www.amazon.d...cp_tai_cwh3Cb8D7RD10


[Beitrag von OleP_Z9 am 15. Mai 2019, 20:30 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#1246 erstellt: 15. Mai 2019, 21:30

OleP_Z9 (Beitrag #1245) schrieb:
Bunt behält man einen besseren Überblick ,



Kann ich bestätigen, ich bin froh über die verschiedenen Farben und würde auch immer wieder so viele verschiedene Farben wie möglich wählen.
alien1111
Inventar
#1247 erstellt: 16. Mai 2019, 13:59

eder66 (Beitrag #1239) schrieb:
Hallo
Welche XLR KABEL habt ihr verbaut?
Hersteller und Preis
Danke
Mit freundlichen Grüßen


Sehe hier:
https://www.amazon.d...eway&sr=8-2-fkmrnull

https://www.amazon.d...ents&sr=1-3-fkmrnull

https://www.amazon.d...fkmrnull-spons&psc=1

https://www.amazon.d...TP849F3K0SZ4MHPX99VP


[Beitrag von alien1111 am 16. Mai 2019, 14:09 bearbeitet]
Kompl3xX
Stammgast
#1248 erstellt: 17. Mai 2019, 21:53
Moin, habe die Goldkabel XLR in Verwendung.
laurooon
Inventar
#1249 erstellt: 18. Mai 2019, 07:01
Imho viel zu teuer. Aber die Kabelfrage ist ja eine Glaubensfrage.
fplgoe
Inventar
#1250 erstellt: 18. Mai 2019, 07:20
Aber die Kabel sind doch sooo toll vergoldet...
burkm
Inventar
#1251 erstellt: 18. Mai 2019, 07:33
Ich gehe nach der Maxime vor "so gut als nötig und so preiswert (nicht billig !) wie möglich".
Da fallen alle "SuperDuper-Wunderkabel" heraus, weil sie (physikalisch) nie das halten können, was sie versprechen und dann der geforderte Preis in keinem reellen Verhältnis mehr zu erzielten Leistung steht.


[Beitrag von burkm am 18. Mai 2019, 07:33 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#1252 erstellt: 18. Mai 2019, 07:35
Ja, sie sind Geldverschwendung ... aber bitte bleibt doch beim Thema!
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