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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

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Autor
Beitrag
Semper
Ist häufiger hier
#3801 erstellt: 25. Aug 2008, 23:04
So jetzt nerv ich auch noch mal ne Runde wegen des Preises. (Man(n)(sind eigentlich hübsche hifibegeisterte Frauen anwesend ???)beachte den Genitiv)

Ich habe mir die Finger wundgewählt, wundgetippt und überhaupt. 3800 unter 1000,00 Euronen ? WO ? Ich bin dabei.

Und glaubs erst wenn ich ihn in meinen geschundenen Händen halte

SEUFZ
Semper
Ist häufiger hier
#3802 erstellt: 25. Aug 2008, 23:06
OH F*ck ich vergaß das wichtigste der wichtigen Codewörter


S C H W A R Z








Amen
Frankman_koeln
Inventar
#3803 erstellt: 25. Aug 2008, 23:13
das ganze dämliche preisgelaber nervt - aber sowas von .... mehrfach pro seite diese laberei von wegen wo es den einen oder anderen amp wohl am günstigsten gibt .... bloß keinen cent zuviel ausgeben ....

leute, habt ihr es so nötig ???

entweder hab ich bock auf ein ganz bestimmtes teil oder nicht, wenn ja dann sind auch 50 oder 100 € mehr oder weniger egal, gerade bei diesen preisklassen - wenn es darauf ankommt würd ich direkt mal ein paar klassen günstiger kaufen oder gar nicht ....

völlig lächerlich dieses geiz-ist-geil-bin-ich-blöd denken .....

happy001
Inventar
#3804 erstellt: 25. Aug 2008, 23:20
zumal man eigentlich nur lesen braucht so es die Teile gibt aber selbst dazu sind manche noch zu faul.
happy001
Inventar
#3805 erstellt: 25. Aug 2008, 23:45
@Pizza

Das "Problem" ist eigentlich das es Wu um die Bitstream-Ausgabe geht und nicht um die PCM Ausgabe.

Mir ist das eigentlich völlig egal da ich 5.1 habe und dies auch so bleibt. Wenn es bei deinem Kollegen geht dann glaube ich dir das und fertig: Wenn es nicht gehen dürfte wie kann er es dann anzeigen? Was jetzt die Ausgabe betrifft ist es mir völlig egal ob auf dem AVR ein HD Logo erscheint oder PCM, gut klingen muss das und basta.

Dieses Thema ist eh speziell da eigentlich alles in sich eine Rolle spielt -Neue Tonformate-Unterschiede-Vergleich PCM und Bitstream-5.1 und 7.1 Vergleich.
Wenn ich mir mal den neuen Pio Blu Ray Player LX 91 anschauen muss ich sagen Wow. Der hat bald mehr drauf wie mancher AVR was dann gleich ein weiteres Thema berührt ...Braucht man das im Player, im TV und im AVR? Meiner Meinung nach wohl kaum und deswegen finde ich den Weg von Pio ganz interessant ... Den Susano ohne Viedesektion


[Beitrag von happy001 am 25. Aug 2008, 23:48 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3806 erstellt: 26. Aug 2008, 01:08
Mir ging es darum die Frage von Hendrik


ich habe eine 7.1 anlage,nun würde ich gerne auf den 1800 umsteigen.wie hört ihr die hd wiedergabe z.b. von blue r. spieler wenn nur 5.1 rauskommt.kann man am receifer es z.b. mit PL2x aufblasen,so wie sonst auch mit normalen DD?oder hört es sich dann beschissen an,so das es bei 5.1 bleibt.


Die Frage ist nach dem in der Audiovision Geschriebenen und dem hier Gesagten mit Nein zu beantworten mit der Ausnahme PCM-Multichannel, wo es lt. Pizza 66 doch geht, was von JokerOfDarkness und Yamaha (in der Audiovision) wiederum bestritten wird. Die "Mehrheit" kommt hier eher zu einem Nein.

@Pizza
Ausschließlich Du redest hier von PCM-Signalen. Darum ging es in der o.a. Frage nicht. Da nicht alle Player die Konvertierung von HD-Formaten in PCM verlustlos unterstützen, helfen Deine Feststellungen bzw. die bei einem Freund gemachten zu PCM nicht wirklich weiter, zumal sie von anderen Yamaha-Besitzern und Yamaha selbst bestritten werden.

@Happy001
Dass TrueHD und DTS HD verlustrei in PCM-Multichannel konvertiert werden können, ist mir als ehemaligem Panasonic BD10-Besitzer klar. Dazu braucht der Player aber einen TrueHD/DTS HD - Decoder, und den haben nun mal nicht alle Player und momentan geht der Trend eher dahin, das Decoding im Receiver vornehmen zu lassen. Ob es der Weisheit letzter Schluss ist, wird die Zeit zeigen....


[Beitrag von Wu am 26. Aug 2008, 01:10 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3807 erstellt: 26. Aug 2008, 01:36

0300_Infanterie schrieb:

Äh, 7.1-LPCM kann er aber nicht, oder hab ich da was übersehen
Egal, ist eine andere Baustelle ;)


Englisches Handbuch des BD30, Seite 23, ganz unten:


Regarding 7.1ch LPCM
The settings described below are recommended to output as the original format.
–Connect the unit with the HDMI AV OUT terminal.
–Set “BD-Video Secondary Audio” to “Off”. (Otherwise down-mixed 5.1ch PCM will be output from the HDMI AV OUT terminal.)
Semper
Ist häufiger hier
#3808 erstellt: 26. Aug 2008, 07:59
@ Frank Vielen Dank für Deine Meinung, dafür ist ein solches Forum gut. Aber eben auch, um solche Befindlichkeiten wie Preise zu klären. Letztendlich sind nirgendwo solche Fragen besser aufgehoben als hier, wo ein Haufen Interessierter und Enthusiasten aufeinander hängen und sich austauschen? Und das ist auch nur eine, diesmal meine Meinung. Natürlich könnte man darüber nachdenken, die Themen insoweit noch zu spezialisieren, dass man eine Unterkategorie Preise macht, um Fachthemen und Preisthemen zu trennen.

Wenn Dich Preise gar nicht interessieren, dann freut mich das für Dich. Diesen Luxus will ich mir eben nicht leisten. Aber vielleicht sollte man auch zu diesem Thema einen neuen Thread aufmachen ?

@ Happy Du hast leider unwahr Ich war sehr fleißig bei der Preisrecherche.

In diesem Sinne Euch noch einen schönen Resttag !
ThomasG.
Stammgast
#3809 erstellt: 26. Aug 2008, 08:10

Semper schrieb:
OH F*ck ich vergaß das wichtigste der wichtigen Codewörter


S C H W A R Z








Amen


Na logisch. Abgesehen vom persönlichen Geschmack haben Geräte in einem Heimkino schwarz zu sein, sonst ist es bestenfalls ein Fernsehzimmer.
Canton77
Inventar
#3810 erstellt: 26. Aug 2008, 08:10

Semper schrieb:
Ich habe mir die Finger wundgewählt, wundgetippt und überhaupt. 3800 unter 1000,00 Euronen ? WO ? Ich bin dabei.


Laut Iceman bei Hirsch & Ille und bei Elektromarkt24.de

Allerdings nur auf Anfrage; keine offizielle Werbung usw.

Musst anrufen
Canton77
Inventar
#3811 erstellt: 26. Aug 2008, 08:14

ThomasG. schrieb:
Abgesehen vom persönlichen Geschmack haben Geräte in einem Heimkino schwarz zu sein, sonst ist es bestenfalls ein Fernsehzimmer.


Mir wirds nicht langweilig. Hab nen schönen Mix !!

AVR in gold, SatR in silber und der Rest in BLACK

& baldigst ein Yammi in Titaaaan
Pizza_66
Inventar
#3812 erstellt: 26. Aug 2008, 08:18

@Pizza
Ausschließlich Du redest hier von PCM-Signalen. Darum ging es in der o.a. Frage nicht. Da nicht alle Player die Konvertierung von HD-Formaten in PCM verlustlos unterstützen, helfen Deine Feststellungen bzw. die bei einem Freund gemachten zu PCM nicht wirklich weiter, zumal sie von anderen Yamaha-Besitzern und Yamaha selbst bestritten werden.


Danach lassen wir das Thema wirklich ruhen, oder ?!

Du hast bestitten, dass der RX-V 1800 aus D THD 5.1 ein´7.1 machen kann. Kann er (mittels PCM-Signalen) aber:

Ich habe von Anfang an von PCM Signalen gesprochen, richtig.
Das habe ich ausdrücklich in allen posts erwähnt.

Das die AudioVision bzw. Yamaha selbst bestreiten, dass die von mir beschriebene und bei meinen Kumpel (er hat das 7.x-System) praktizierte "Zuschaltung" der Surround Back Kanäle bei PCM zugeführten Material (5.1 DVD-Audio) funktioniert, kann ich nicht begreifen.

Warum kann ich das nicht begreifen (und so manche agressive Antwort Einiger hier) ?

Weil wir es gestern Abend nochmals ausprobiert haben (DVD-Audio von REM) mit fogender Konstellation:

DVD-S 1800 ist mit HDMI an RX-V 1800 angeschlossen.
DVD-Audio von REM spielt im Modus "Straight PCM" (5.1)
Mein Kumpel hat D PL 2X für die Surround Backs dazugeschaltet.
Klang kommt aus den Surround Backs
Im Display des RX-V 1800 steht: "Straight PCM + Dolby PL 2X"

Somit ist meine Aussage richtig, dass über HDMI zugeführtes Mehrkanal PCM - 5.1 im RX-V 1800 durch Zuschalten von PL 2X auf 7.1 "aufgeblasen" werden kann.

Ich finde es traurig, dass man hier als "Dähmel" abgestempelt wird, wobei keiner von euch mit der gleichen Gerätekonfiguration es ausprobiert hat und dann lieber die Aussage einer Zeitschrift glaubt, die sich vielleicht nicht ausreichend mit den Einstellmöglichkeiten des RX-V 1800 beschäftigt hat. Das Yamahastatement ist die AudioVision oder JokerofDarkness schuldig geblieben.

Selbst wenn Yamaha die Aussage tätigen sollte, dass es nicht geht, hat es bisher wie oben geschrieben geklappt, wobei ich dann auch in der tat die Aussage von Yamaha nicht mehr nachvollziehen kann.

Wie gesagt: EXTRA FÜR EUCH GESTERN ABEND NOCHMALS AUSPROBIERT (wie oben beschrieben) UND ES HAT FUNKTIONIERT.

Stempelt mich also nicht als Quatschkopf oder Idioten ab, bevor ihr es mit dieser Kombi nicht selbst probiert habt.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 26. Aug 2008, 08:21 bearbeitet]
AyGee
Inventar
#3813 erstellt: 26. Aug 2008, 09:09
Irgendwie redet ihr alle aneinander vorbei.
Die Ausgangsfrage war, ob man 5.1 HD Formate zu 7.1 aufblähen kann!
Die Antworten sind doch jetzt nach den ganzen Ausführen nicht so schwer.
1. Wenn man die HD Format als Bitstream überträgt: NEIN
2. Wenn man den Player die HD Formate dekodieren lässt und als Mehrkanal-PCM via HDMI überträgt: JA

Vielleicht können wir das nun einfach so stehen lassen!


... Bis jemand etwas gegenteiliges behauptet!
C.-P.
Inventar
#3814 erstellt: 26. Aug 2008, 09:31
Moin,

@Pizza: Ich kann eine Sache bei Deiner Beschreibung nicht nachvollziehen: Auf dem Display des 1800er wird "Straight PCM" angezeigt. Dann hat Dein Kumpel Dolby PLIIx hinzugeschaltet.

Bei meinem 3800er bedeutet "Straight", dass die Decoder ausgeschaltet werden. Setze ich mit der Taste "+10" auf der FB einen Decoder ein, dann verschwindet die Anzeige "Straight" und wird durch den Decoder ersetzt, z.B. PLIIx Movie. Die Kombination Straight + Decoder bekomme ich nicht hin!

Desweiteren kann ich die Decoder nur bei 2-Kanal-Quellen einschalten (siehe hierzu auch Bedienungsanleitung S. 68). Bei Mehrkanalquellen kann ich diese nicht hinzuschalten, sei es jetzt Multi-PCM oder Bitstream.

Deshalb hätte ich gerne gewusst, wie Dein Kumpel bei Multi-PCM den Decoder einschalten konnte und noch dazu "Straight" angezeigt wurde (gerne auch per PM).

Gruß,

C.-P.
Pizza_66
Inventar
#3815 erstellt: 26. Aug 2008, 09:31

Irgendwie redet ihr alle aneinander vorbei.
Die Ausgangsfrage war, ob man 5.1 HD Formate zu 7.1 aufblähen kann!
Die Antworten sind doch jetzt nach den ganzen Ausführen nicht so schwer.
1. Wenn man die HD Format als Bitstream überträgt: NEIN
2. Wenn man den Player die HD Formate dekodieren lässt und als Mehrkanal-PCM via HDMI überträgt: JA


Genau so ist das.

Gruß
c_PA
Inventar
#3816 erstellt: 26. Aug 2008, 09:36
abgesehen von der ganzen Diskussion ist es sowieso fraglich, ob man ein 5.1 Signal auf 7.1 aufblasen muss, da ja immerhin Daten vom Receiver über algos einfach hinzuerfunden werden, dass macht den Sound nicht zwingend besser...also wäre es doch das Beste wir einigen uns darauf, das man 5.1 Tonspuren am besten auf 5.1 boxen abspielt und 7.1 auf 7.1 Boxen ;-)
Ansonsten ist es klar, warum selbst Yamaha event. nicht ihren Geräten alles zugesteht...einmal ist es ja so, das oftmals Vertriebler und nicht Techniker irgendwelche Meldungen schreiben und andernfalls war der Kollege de rsich richtig mit dem Gerät auskennt grad im urlaub und ein anderer hat unqualifiziert dahergeschwätzt oder Marketing, wer viel will muss viel kaufen und dann gleich auf den Z aufsteigen
Pizza_66
Inventar
#3817 erstellt: 26. Aug 2008, 09:38

Deshalb hätte ich gerne gewusst, wie Dein Kumpel bei Multi-PCM den Decoder einschalten konnte und noch dazu "Straight" angezeigt wurde (gerne auch per PM).


Hi, das brauchen wir nicht über PM zu machen.

Also, der Ablauf ist wie in den vorherigen posts beschrieben.

Läuft die DVD-Audio erst einmal im 5.1 Modus, steht im Display Straight PCM. Schaltet er jetzt PL2 X dazu, kommt der Klang auch aus den Surround Backs und im Display steht PCM + Dolby PL 2X.

Die Einstellung für die Surround Backs im Audio Setup des 1800-er ist hier entscheidend:

Ich weiß nicht, auf welcher Seite der BA des 3800-er das beschrieben wird, beim 1800-er ist es auf Seite 91 beschrieben.

In der INIT. CONFIG darf Audio Select nicht auf Auto stehen sondern muss auf Last umgestellt werden.

Das Gleiche gilt für den EXTD. SUR. Mode. Auch hier muss die Einstellung Last sein.

Gruß
NoAngel62
Stammgast
#3818 erstellt: 26. Aug 2008, 09:39
Hallo kleines Problem,habe verschiedene Einstellungen Abgespeichert,aber wie Lösche ich die aus dem Speicher um Platz zu machen für neue Einstellungen?Danke...
Pizza_66
Inventar
#3819 erstellt: 26. Aug 2008, 09:43
Einfach die neue Einstellung auf einen Memory Platz abspeichern. Die "alte" Einstellung wird dann überschrieben.

Gruß
C.-P.
Inventar
#3820 erstellt: 26. Aug 2008, 10:31
So, nochmal getestet und siehe da:

http://img521.imageshack.us/my.php?image=dscn1628yk0.jpg

Damit dürfte endgültig bewiesen sein, dass man auch die 5.1 HD-Tonformate auf 6.1 bzw. 7.1 erweitern kann.

Die simple Lösung: Auf der FB kann man nichts hinzuschalten (siehe meine obigen Ausführungen). Man muss (beim 3800er) in das manuelle Setup für den Ton und dort bei "Erwt. Surround" den betreffenden Decodermodus auswählen (Defaultwert ist "Auto"). Beim Ausschalten des Receivers wird wieder auf "Auto" zurückgesetzt (Seite 85 der BA).

Somit wirklich ein Armutszeugnis für die audiovision und die Yamaha-Vertreter.

@Pizza 66:


Gruß,

C.-P.


[Beitrag von C.-P. am 26. Aug 2008, 10:48 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#3821 erstellt: 26. Aug 2008, 10:48
wie bereits erwähnt, ich gehe davon aus, dass die Feststellung von einem Yamaha Vertriebler gekommen ist und nicht von einem Techniker, dass ist oftmals ein Problem, dass es zuviele Vertriebler gibt die meinen Ahnung zu haben...aber fakt ist auch, dass das künstliche Aufblasen der Kanäle sowieso nicht all zu sinnig ist in meinen Augen, oder etwa doch?

@C.-P.: da fällt mir auf, ich hab Maiden dieses jahr erst life gesehen, powerslave Tour, auf Wacken, nur mal so weil mir Dein Avater grad so ins Auge sticht ;-)
C.-P.
Inventar
#3822 erstellt: 26. Aug 2008, 10:55
Offtopic: Herrlich, Powerslave ertönte hier gerade über den Yammi. Ich nehme ja stark an, dass Wacken besser als die enttäuschende "A Matter of Life and Death"-Tour war...

So, jetzt verabschiede ich mich für die nächsten 12 Stunden, da gerade meine Heroes Season 2-Box geliefert wurde.

C.-P.
c_PA
Inventar
#3823 erstellt: 26. Aug 2008, 11:09
nochmal eben OT: Ja, Sound auf Wacken war genial abgemischt, wie von CD gespielt, und Bühnenshow zu Powerslave ist ja sowieso Hammer :-9 aber schlimm war, dass bei den eiden Top songs, Fear of the dark und run to the heals meinem Kollegen und mir aufgefallen ist, dass Sie sich verspielt haben...grml...aber ansonsten beste Qualität...
JokerofDarkness
Inventar
#3824 erstellt: 26. Aug 2008, 11:17

Pizza_66 schrieb:
Das Yamahastatement ist die AudioVision oder JokerofDarkness schuldig geblieben.

Es stand so wie hier rein getippt. Statement von Yamaha Deutschland sollte aber demnächst folgen, da ich schon gestern einfach mal das Kontaktformular auf deren Seite benutzt habe, um Licht ins Dunkel zu bringen. Die Antwort werde ich dann hier ungekürzt veröffentlichen
Wu
Inventar
#3825 erstellt: 26. Aug 2008, 11:47
Schön, dass die Sache jetzt geklärt werden konnte und doch 7.1 mit 5.1-HD geht. Das ist je nach Lautsprecheraufstellung eine wichtige Option, zumindest bei Film (für Musik präferiere ich weiter die direkte 5.1-Ausstrahlung).

Warum Yamaha und Audiovision das nicht hinbekommen haben, ist schon rätstelhaft. Das zeigt aber noch mal, wie wenig man solchen Statements in jeglicher Richtung trauen darf. Anderseits kann man sich in den Funktionen moderner AV-Receiver ja leicht vertüddeln - und es spricht doch für dieses Forum, dass falsche Darstellungen der Zeitschriften oder Hersteller widerlegt werden können...


@Pizza66
Mir ging es nicht darum, Dich als "Dähmel" darzustellen. Wir haben halt aneinander vorbeigeschrieben. Vielen Dank für Deine Hartnäckigkeit bei diesem Thema, die ja zur Klärung geführt hat!

BigBlue007
Inventar
#3826 erstellt: 26. Aug 2008, 11:59

C.-P. schrieb:
So, nochmal getestet und siehe da:

http://img521.imageshack.us/my.php?image=dscn1628yk0.jpg

Was ich daran jetzt nicht verstehe: Weiter oben herrschte ja eigentlich schon mal Einigkeit dahingehend, dass das Aufblasen nur bei PCM-, nicht aber bei Bitstream-Zuspielung funktioniert. Lt. Deinem Photo spielst Du aber in diesem Moment gerade DTS HD Master als Bitstream zu, und das Aufblasen funktioniert trotzdem.

Wu
Inventar
#3827 erstellt: 26. Aug 2008, 12:08
Das genau ist ja das überraschende und positive Ergebnis der Debatte.
BigBlue007
Inventar
#3828 erstellt: 26. Aug 2008, 12:20
In der Tat. Verstehe - vielen Dank!
hendrik
Ist häufiger hier
#3829 erstellt: 26. Aug 2008, 13:35
also dann sage ich mal danke das ihr euch in das 7.1 thema so reingekniet habt.es ist immer am besten spezielle fragen im forum zu stellen,weil die leute sich ja doch intensiv mit ihren geräten beschäftigen.es ist natürlich klasse das er aus 5.1 hd 7.1 aufblasen kann.naja falls die qualität dann leidet kann ich es ja im original lassen.so und für die leute die von 7.1 nichts halten,wenn man denn platz hinterm sofa hat ist es eine bereicherung da der klang sich entweder besser verteilt oder direkt hinter einem ist,hängt von der abmischung des signal ab.es erinnert mich an die diskusionen die früher geführt wurden über stereo und pl 2x.solange mann es nicht selbst hören kann,lieber sagen das mann den platz nicht hat,als es für blödsinn hinzustellen.bitte jetzt nicht darüber aufregen.gruß an alle heimkino fans
Canton77
Inventar
#3830 erstellt: 26. Aug 2008, 13:58
Bedanke mich ebenso. Wieder ein Grund mehr zum 3800 von Yamaha zu wechseln demnächst.

Mein oller Denon 1803 kann ja schon 6.1, was ich auch gerne nutze. Aber zwei "volle" SB Kanäle sind mit Sicherheit voluminöser.
Pizza_66
Inventar
#3831 erstellt: 26. Aug 2008, 14:46
Ich bin froh, dass das Thema jetzt geklärt ist und wir uns Alle wieder "lieb" haben

Gruß
JokerofDarkness
Inventar
#3832 erstellt: 26. Aug 2008, 14:52

Canton77 schrieb:
Mein oller Denon 1803 kann ja schon 6.1, was ich auch gerne nutze. Aber zwei "volle" SB Kanäle sind mit Sicherheit voluminöser. :Y

Nach langem probieren halte ich 6.1 besser als 7.1, sprich mit einem Backcenter.
Wu
Inventar
#3833 erstellt: 26. Aug 2008, 15:49
Das hängt m.E. stark von der Boxenaufstellung ab. Wenn die Surrounds seitlich stehen, sind zwei Surround Backs hinten durchaus positiv. Stehen die Surrounds schon hinten, reicht ein Surround-Center (oder man kommt ganz ohne aus). Blöd nur, dass DPLIIx Cinema mit nur einem Surround-Back-Lautsprecher nicht geht (mit 6.1 geht nur DPLIIx Music).


[Beitrag von Wu am 26. Aug 2008, 15:50 bearbeitet]
micsimon
Stammgast
#3834 erstellt: 26. Aug 2008, 16:49
Hallo,

ich überlege, ob ich mir den RX-V1800 zulegen soll, um mir und meiner Freundin die Bedienung zu erleichtern (im Moment 3 Stereoamps an einer Surroundsoundkarte...).

Habe aber ein paar Fragen:

Ist der 1800er Biamping-fähig?

Ist die Videosektion (Scaler) des 1800er besser als die in meinem Panasonic TH-42 PV 71 F? Lohnt es sich, meinen Receiver (Alice Settopbox) über den 1800 anzuschließen, oder lieber direkt? Wenn es sich lohnt, wie gehe ich mit dem Scartstecker (leider ist HDMI nicht freigeschaltet) in den 1800er?

Als Bildquelle hab ich sonst nur meinen Laptop, aber einen VGA-Eingang hat der 1800er ja eh nicht...

Gibt es eine Alternative, wenn man die ganze Videosektion also nicht benötigt?



Grüße

Michael
AyGee
Inventar
#3835 erstellt: 26. Aug 2008, 17:04
Ja ,auch der 1800 ist Bi-Amping fähig.

Hat die Alice Settopbox einen Komponenten Ausgang oder kann YUV über Scart ausgeben? Wenn nicht ist der direkt Anschluss an den TV via RGB Scart die qualitativ beste Möglichkeit.

Ich glaube der Scaler/Deinterlacer des RX-V1800 ist ungefähr gleichwertig wie der deines TVs.
Ich habe den RX-V2700 am 42PV71 und nutze die Videosektion des Receivers nicht.
Frankman_koeln
Inventar
#3836 erstellt: 26. Aug 2008, 17:16

JokerofDarkness schrieb:

Canton77 schrieb:
Mein oller Denon 1803 kann ja schon 6.1, was ich auch gerne nutze. Aber zwei "volle" SB Kanäle sind mit Sicherheit voluminöser. :Y

Nach langem probieren halte ich 6.1 besser als 7.1, sprich mit einem Backcenter.


nachdem ich alles getestet hab ( also 5.1, 6.1 und 7.1 ) halte ich bei guter aufstellung ( surrounds etwa 1 - 1,5 meter hinter der hörposition in etwa 160 - 180 cm höhe ) für völlig ausreichend.
bei dieser aufstellung ist ein zusätzlicher ( oder halt 2 bei 7.1 ) surround back lautsprecher völlig überflüssig.
generell bin ich aber auch der meinung dass den surround backs zuviel bedeutung beigemessen wird.

überall in meinem bekanntenkreis wo mit surr. backs gehört wird ist die aufstellung suboptimal, sodass die auch nix mehr rausreissen können.

lieber sehr gutes ( also elektronik, lautsprecher, aufstellung ) 5.1 als schlechtes 6.1 oder 7.1 !

ich bin schon länger wieder back to the roots : also 5.1 und so wird es auch bleiben.
0300_Infanterie
Inventar
#3837 erstellt: 26. Aug 2008, 17:17

c_PA schrieb:
abgesehen von der ganzen Diskussion ist es sowieso fraglich, ob man ein 5.1 Signal auf 7.1 aufblasen muss, da ja immerhin Daten vom Receiver über algos einfach hinzuerfunden werden, dass macht den Sound nicht zwingend besser...


... hängt aber von der Aufstellung der LS ab! Mit 7.1 hat man ein ganz anderes Setting und muss fast schon 5.1 erweitern um den Stand zu halten...
hendrik
Ist häufiger hier
#3838 erstellt: 26. Aug 2008, 17:32
also ich habe die suround boxen seitlich vom sofa und die zwei backsuround 1.5m aus der sofa mitte und 1m nach hinten.dadurch haben mehrere personen (3)ein gleiches suround back hören.und sobald man quellen in 6.1 oder 7.1 hat wandert der ton gleichmäßiger oder mann wird von hinten direkt angeschrien,wunderbar bei horrorfilmen.
Semper
Ist häufiger hier
#3839 erstellt: 26. Aug 2008, 18:30
@ canton

Auch dort nur in Titan vorhanden
ThomasG.
Stammgast
#3840 erstellt: 26. Aug 2008, 18:52
Könntet ihr nicht bitte quoten, auf was ihr euch bezieht? Das erleichtert das Verständnis innerhalb eines threads ungemein. Merci.

http://learn.to/quote ist dein Freund.
BigBlue007
Inventar
#3841 erstellt: 26. Aug 2008, 20:49
Man muss nicht quoten, wenn man

a) direkt hinter dem Posting schreibt, auf welches man sich bezieht, oder
b) man eine konkrete Person anspricht und dies mittels "@Name" einleitet.

Oder auf wen/was beziehst Du Dich? Das ist nämlich auch nicht zu erkennen - weil nicht gequotet...


[Beitrag von BigBlue007 am 26. Aug 2008, 20:50 bearbeitet]
ThomasG.
Stammgast
#3842 erstellt: 26. Aug 2008, 21:00

BigBlue007 schrieb:
Man muss nicht quoten, wenn man

a) direkt hinter dem Posting schreibt, auf welches man sich bezieht, oder
b) man eine konkrete Person anspricht und dies mittels "@Name" einleitet.


nack
Erstens weißt du nicht, ob in der Zeit, in der du deinen Beitrag schreibst, nicht schon jemand anderes etwas dazu geschrieben hat. Zweitens ist auch ein @Name nicht hilfreich, weil man dann zwar weiß, an wen der Beitrag geht, aber nicht, auf was er sich bezieht, und schon gar nichts bringt es, wenn dieser Beitrag x Postings oder gar Seiten zurück liegt. Auf wen man antwortet, gehört allerdings selbstverständlich im Quoting auch dazu, daraus ergibt sich der Adressat automagisch, und genau deshalb wird es vom System auch so gesetzt.


Oder auf wen/was beziehst Du Dich? Das ist nämlich auch nicht zu erkennen - weil nicht gequotet... ;)

Auf die von mir beschriebene Verhaltensweise, und nicht auf einen einzelnen Beitrag. Das war einfach.

Edit: "Müssen" muss man gar nichts. Warum es aber sinnvoll und vor allem auch höflich ist, kannst du dem von mir geposteten Link entnehmen.


[Beitrag von ThomasG. am 26. Aug 2008, 21:04 bearbeitet]
Flexstarr
Ist häufiger hier
#3843 erstellt: 26. Aug 2008, 22:05
Jemand mal versucht, mit der Fernbedienung des 1800 ne Microsoft XBOX zu bedienen? Steht zumindest in der Bedienungsanleitung..

Was wird dafür benötigt?
Nen Originalsensor für die XBOX?

Würd mich mal interessieren...
Canton77
Inventar
#3844 erstellt: 27. Aug 2008, 07:53

Semper schrieb:
@ canton

Auch dort nur in Titan vorhanden :|


Wird schon wieder, keine Angst. Die Restbestände der Yammis werden kurz nach Erscheinen der neuen 900er Reihe von den Internethändlern zum Verramschen aufgekauft. So ist es zumindest bei den Denon AVRs immer gewesen. Ich habe einen Bekannten, der bei einem Denon-Vertriebspartner arbeitet.
erddees
Inventar
#3845 erstellt: 27. Aug 2008, 09:32
So, habe mir nun auch den RXV 3800 zusammen mit dem DVD-S 2700 zugelegt und bin schwer begeistert. Nachdem Stereo und 5.1 einwandfrei laufen, habe ich mir mal das Netzwerk zu Brust genommen.
Weil ich mir die Strippenzieherei sparen wollte, habe ich den 3800 via Kabel an einen Repeater und dann kabellos an den Router angeschlossen. I-Net-Radio funktioniert astrein (übrigens erste Sahne die Auswahl) aber die Anbindung an den PC funktioniert nicht wirklich.
Nachdem mir anfänglich eine Verbindung gelang und ich den WMP 11 entsprechend freigegeben hatte, hat er auch die Medienbibliothek erkannt und ich konnte Titel am 3800 auswählen und abspielen. Ich schon alles für ne Party vorbereitet und wie ich dann abends den Trümmer wieder einschalte und meine Musikdateien anwählen will, ist nichts zu sehen. Gut, dass das I-Net-Radio klappt: Sender ausgesucht und los.
Obwohl der PC den 3800 augenscheinlich nicht erkennt, sieht der 3800 den WMP und zeigt auch den Freigabenamen der Bibliothek aber eben keine Titel. Ich habe mir jetzt hier im Trööt (mannomann, über 3800 Einträge) 'nen Wolf gesucht, aber keine adäquaten Hinweise gefunden, was ich evtl. falsch mache.

Kann mir mal einer unter die Arme griefen oder ein paar brauchbare Hinweise geben? Ich bin echt am Ende meines Lateins. Heißen Dank im Voraus.
BigBlue007
Inventar
#3846 erstellt: 27. Aug 2008, 12:06

Flexstarr schrieb:
Jemand mal versucht, mit der Fernbedienung des 1800 ne Microsoft XBOX zu bedienen? Steht zumindest in der Bedienungsanleitung..

Was wird dafür benötigt?
Nen Originalsensor für die XBOX?

Welche XBox? Die Alte? Die hatte AFAIR noch keinen IR-Empfänger eingebaut. Wenn man da eine FB für kaufte, war so ein Empfängerteil dabei, welches man in einen der Frontanschlüsse stecken musste. So ein Teil bräuchtest Du natürlich.

Die 360 hat den IR-Empfänger schon eingebaut, da sollte es dann direkt gehen.


ThomasG. schrieb:
Erstens weißt du nicht, ob in der Zeit, in der du deinen Beitrag schreibst, nicht schon jemand anderes etwas dazu geschrieben hat.

Soweit es mich angeht: Ich kontrolliere meine Postings nach dem Absenden sowieso noch einmal, und auch auf diesen speziellen Punkt hin. Und falls sich mein Posting auf das vorangegangene bezog und sich noch jemand dazwischengedrängelt hat, editiere ich ein @Name rein.

Zweitens ist auch ein @Name nicht hilfreich, weil man dann zwar weiß, an wen der Beitrag geht, aber nicht, auf was er sich bezieht, und schon gar nichts bringt es, wenn dieser Beitrag x Postings oder gar Seiten zurück liegt.

Das mag so sein, ist aber bei einem Posting, das sich nur an eine konkrete Person richtet, irrelevant, da dieser ja weiß, worum es geht.

Wenn JEDE Antwort auf wasauchimmer mit einem Quote beginnt, DANN wirds unnütz unübersichtlich.

Ich kann nur für mich sprechen, aber ich war schon zu Zeiten online, als es noch gar kein Internet gab. Ich habe noch gelernt, wie man richtig quotet. Dass das heute kaum noch jemand weiß und daher kaum noch jemand es richtig macht, ist natürlich wahr.

Und der Link ist insofern wenig passend, als es dort um das Quoten im Usenet geht. Usenet ≠ Internetforen. Aber auch im Usenet war ich unterwegs - und habe dort ebenfalls richtig gequotet.


[Beitrag von BigBlue007 am 27. Aug 2008, 12:09 bearbeitet]
ThomasG.
Stammgast
#3847 erstellt: 27. Aug 2008, 12:44

BigBlue007 schrieb:

ThomasG. schrieb:
Zweitens ist auch ein @Name nicht hilfreich, weil man dann zwar weiß, an wen der Beitrag geht, aber nicht, auf was er sich bezieht, und schon gar nichts bringt es, wenn dieser Beitrag x Postings oder gar Seiten zurück liegt.

Das mag so sein, ist aber bei einem Posting, das sich nur an eine konkrete Person richtet, irrelevant, da dieser ja weiß, worum es geht.

Es ist - wie gesagt - eine Frage der Höflichkeit. Der eine, an den du antwortest, weiß vielleicht, worum es geht, die 1.000 anderen, die mitlesen, aber nicht, erst recht nicht, wenn sie nicht ständig mitlesen. Und all denen gegenüber ist es unhöflich. Dazu kommt, dass dieser eine noch in x anderen threads aktiv sein kann und auch in einem einzigen thread auf mehrere Postings mehrere Antworten gegeben hat, so dass selbst das nicht sichergestellt ist. Etwas anderes ist es bei mails oder persönlichen Mitteilungen, aber wir sprechen ja hier über öffentliche Postings, die jedermann lesen kann.

Wenn JEDE Antwort auf wasauchimmer mit einem Quote beginnt, DANN wirds unnütz unübersichtlich.

Es mag wie fast immer Ausnahmen geben, aber in der Regel ist das nicht so. Nicht ohne Grund gibt es in Foren die Möglichkeit, automatisiert mit Zitat zu antworten.


Ich kann nur für mich sprechen, aber ich war schon zu Zeiten online, als es noch gar kein Internet gab. Ich habe noch gelernt, wie man richtig quotet. Dass das heute kaum noch jemand weiß und daher kaum noch jemand es richtig macht, ist natürlich wahr.

Und der Link ist insofern wenig passend, als es dort um das Quoten im Usenet geht. Usenet ≠ Internetforen. Aber auch im Usenet war ich unterwegs - und habe dort ebenfalls richtig gequotet.

Jaja, die seligen BTX-Zeiten. Dass hier nicht das Usenet ist, kann der kundige (sic!) Leser leicht erkennen, der Link ist ja auch nur beispielhaft für 1.000 andere. Wenn ich noch mehr Haare spalten wollte, würde ich noch Internet ≠ www anmerken.
Was allerdings zutreffend ist, ist ein deutlich nachlässigerer Posting-Stil in verschiedenen Foren, wobei das hier meiner Wahrnehmung nach erfreulich wenig der Fall ist. Mir ist in diesem thread allerdings wirklich unangenehm aufgefallen, dass alle möglichen Leute auf alles mögliche an irgendwen antworten, ohne dass dabei irgend ein Zusammenhang erkennbar ist - und das macht einen thread über kurz oder lang unlesbar.
Flexstarr
Ist häufiger hier
#3848 erstellt: 27. Aug 2008, 12:51

BigBlue007 schrieb:

Flexstarr schrieb:
Jemand mal versucht, mit der Fernbedienung des 1800 ne Microsoft XBOX zu bedienen? Steht zumindest in der Bedienungsanleitung..

Was wird dafür benötigt?
Nen Originalsensor für die XBOX?

Welche XBox? Die Alte? Die hatte AFAIR noch keinen IR-Empfänger eingebaut. Wenn man da eine FB für kaufte, war so ein Empfängerteil dabei, welches man in einen der Frontanschlüsse stecken musste. So ein Teil bräuchtest Du natürlich.

Die 360 hat den IR-Empfänger schon eingebaut, da sollte es dann direkt gehen.

Habe noch die gute alte mit original MS Fernbedienung + Empfänger.
Also sollte sich darüber das Mediacenter bedienen lassen?
Wär ne coole Sache..
Wu
Inventar
#3849 erstellt: 27. Aug 2008, 12:54
@ThomasG. und @BigBlue007

Könnt Ihr diese OT-Debatte bitte woanders führen? Mit dem Threadthema hat es nichts zu tun! Auch das ist eine Form der Unhöflichkeit


[Beitrag von Wu am 27. Aug 2008, 12:55 bearbeitet]
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#3850 erstellt: 27. Aug 2008, 12:58

Wu schrieb:
Könnt Ihr diese OT-Debatte bitte woanders führen? Mit dem Threadthema hat es nichts zu tun! Auch das ist eine Form der Unhöflichkeit ;)

Sehr richtig. Bitte endlich und vor Allem endgültig(!) back to topic...


[Beitrag von Loewengrube am 27. Aug 2008, 12:58 bearbeitet]
ThomasG.
Stammgast
#3851 erstellt: 27. Aug 2008, 13:08

Loewengrube schrieb:

Sehr richtig. Bitte endlich und vor Allem endgültig(!) back to topic...

Das lässt sich sicher machen. Das Topic lautet "Neue YAMAHA AV-R´s - RX1800/3800 mit HDMI 1.3, TrueHD und DTS-HD MA?" und die Frage dazu "Gibt es denn schon Infos/Bilder zu den kommenden Yamaha-Modellen? Gibt es evtl. gar einen Designwechsel? Onkyo und Pioneer haben ja schon die Katze aus dem Sack gelassen. Denon soll wohl auch die Neuen auf der High End vorstellen.
Was macht Yamaha?"

Was möchtest du zum Topic also denn gern wissen? Ich meine, nicht dass noch einer mault, weil die Kisten ja gar nicht mehr neu sind...8)
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