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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Japanbarock
Stammgast
#1973 erstellt: 13. Dez 2018, 09:45

Jürgen11 (Beitrag #1970) schrieb:
mit AAVA Lautstärkeregelung.
Meines Erachtens DIE Verbesserung bei Accuphase.
Diese Verbesserung wird eigentlich allgemein anerkannt.


Das sehe ich auch so.
In den Foren tauchen immer wieder Fragen zur Instandsetzung der Lautstärke-Potis auf, deswegen würde ich auch Wert auf AAVA legen.
jororupp
Inventar
#1974 erstellt: 13. Dez 2018, 22:04

Lautsprecher Zweitanlage : Sonus Faber Venture 3.0
Verstärker Zweitanlage: Accuphase E408 oder E350 ?
Phonovorverstärker: Accuphase AD 10
Quelle Zweitanlage: Linn LP12 Akurate


In der Konstellation würde ich den E-350 auch dem E-408 vorziehen.
Die AD-10 würde ich allerdings gegen eine AD-50 oder einen Linn Uphorik tauschen.
Dazu für den LP 12 z.B. ein Krystal MC-System.

Das wäre m.E. schon eine ordentliche "Zweitanlage"...

Gruß

Jörg
Jürgen11
Inventar
#1975 erstellt: 14. Dez 2018, 20:22
Der e480 ist schon auf der PIA HP zu bewundern. Hifi Referenz postet schon auf fb.
Auf geht's in die nächste Runde ;-).


[Beitrag von Jürgen11 am 14. Dez 2018, 20:22 bearbeitet]
mwrichter
Stammgast
#1976 erstellt: 14. Dez 2018, 20:36
Heute habe ich ihn beim Händler stehen sehen. Den E480.
NeroNepolus81
Gesperrt
#1977 erstellt: 14. Dez 2018, 20:41
Wow

Gleich mal kaufen

Soll 250eu günstiger sein als der 470.somit 8250eu


[Beitrag von NeroNepolus81 am 14. Dez 2018, 20:42 bearbeitet]
Unentschlossener2
Inventar
#1978 erstellt: 15. Dez 2018, 00:39
Nichts wir ran an die Bulletten...
NeroNepolus81
Gesperrt
#1979 erstellt: 15. Dez 2018, 00:48
Total Overrated die Kiste. Der macht mich irgendwie null komma nix an. Generell finde ich aktuell nur die A75 Geil dazu noch die 2850.Nedmal die 3850.Der Rest von Accuphase langweilt mich total
Jürgen11
Inventar
#1980 erstellt: 15. Dez 2018, 01:12
Mir würde schon die 2810 oder 2820 reichen ;-).
Im AM geht's zur Zeit richtig an. Über 140 Angebot, davon 5xe600, ein 650er usw.
Was denn da los??? Wollen die alle den 480er oder was?
NeroNepolus81
Gesperrt
#1981 erstellt: 15. Dez 2018, 01:33


Accuphase schafft sich ab. Hast ja im MC Intosh Trade gelesen wie langweilig und Nüchtern deren Klangbild ist.?!

Aber mal im Ernst wenn Accuphase so weiter macht verliere ich echt so langsam die Interesse. Das geht mir alles viel zu schnell in letzter Zeit. Ich weiss Gewinnmaximierung usw usw.. Ich finde es echt nicht schön diese Brutal schnelle Aktualisierung der Geräte

Bei mir steht Pass momentan ganz weit oben
mwrichter
Stammgast
#1982 erstellt: 15. Dez 2018, 09:43
Wieder eine Frage:
kann man bei Accuphse an einem Vollverstärker, zwei Endstufen betreiben ?

Ich habe wieder die Möglichkeit, eine zweite sehr preiswerte P4200 für meine Zweitanlge zu kommen.

Gruß Matthais
Jürgen11
Inventar
#1983 erstellt: 15. Dez 2018, 11:17
Meines Wissens kannst du über den Pre Out eine Stereo oder 2 Mono, oder 2 gebrückte Stereo Endstufen betreiben.
Willst du die 2 Endstufen zusätzlich zur internen betreiben?
Also Tri-Amping?
Jürgen11
Inventar
#1984 erstellt: 15. Dez 2018, 11:47
@ Nero, richtig - auf der einen Seite zu schnell mit marginalen Änderungen und auf der Seite zu langsam mit Innovationen.
Mir fehlen z.B. ein paar Monos mit halber Gerätebreite im Stiel von RESTEK oder AVM auch für den niedrigen Leistungsbereich so ab 30 Class A Watt am besten schaltbar auf 90 Watt AB.
Oder mal ne Class D Endstufe.

Ob man jetzt den Klang von den Macs oder von accuphase bevorzugt, langweilig würde ich keinen Empfinden.

Der Macintosh Thread ist ja durchaus interessant.
Gibt da schon sehr interessante Anlagen, aber für das kleine Zimmer ist da auch nicht soviel dabei


[Beitrag von Jürgen11 am 15. Dez 2018, 11:48 bearbeitet]
mwrichter
Stammgast
#1985 erstellt: 15. Dez 2018, 11:48
Da ich keine Ahnung davon habe, wie man was Kombinieren kann, und noch keine Vorstufe habe, dachte ich, ich könnte Übergangsweise
den E350 oder den E408 auftrennen.

Der E350 als Vorstufe, und dann mit zwei P4200 betreiben, je eine für einen Lautsprecher oder einen für den
Tief- und einen für den Hochbereich.

Bis jetzt habe ich immer nur ein Paar Lautsprecher an einem Vollverstärker betrieben, weil mir das gereicht hat.
Da ich in meinem Sammelbereich (Plattenspieler) jetzt fast am Ende angekommen bin und wenig Neues gibt, wir mein Schwerpunkt in der Zukunft auch bei Accuphase (Verstärker) liegen.

Gruß Matthais
Jürgen11
Inventar
#1986 erstellt: 15. Dez 2018, 11:53
Na der Anfang wäre doch eine P4200 an den Pre Out für den Bassbereich der LS und den HT über die interne Endstufe vom e350. Dann hast du AAVA mit drin.
Genaueres müsste in der BA vom VV stehen.
K8
Stammgast
#1987 erstellt: 15. Dez 2018, 11:54

Jürgen11 (Beitrag #1983) schrieb:

Willst du die 2 Endstufen zusätzlich zur internen betreiben?
Also Tri-Amping?


Moin,
letzteres wird nicht so ohne weiteres gehen, weder beim E-408 noch beim E-350

beide haben den Schalter "Ext-Pre" auf der Front, damit wird das Signal zw Vor- und Endtufe getrennt und die Endstufe wäre auf ein externes Signal angewiesen (intern kommt nix mehr an..)
Das müßte man (wollte man das wirklich) mit einem Y-Kabel erledigen.
Die beiden Endstufen müßten ja ohnehin per Cinch angebunden werden (für das Tri-Amping wäre dann ein Ast des Y-Kabels..)
Klangleich wahrscheinlich nicht so der Bringer...das Tri-Amping mit 2 unterschiedlichen Endstufenblöcken (intern/ Extern..)

2- Endstufen ob in Brücken oder Bi-Amping ist schon interessanter, wobei ich Bi-Amping bevorzugen würde (klanglich..), Brücke nur, wenn der Partymodus gefragt ist...

4200
mwrichter
Stammgast
#1988 erstellt: 15. Dez 2018, 12:32
Hallo,
Danke für die genaue Info. Ich bin gespannt wie sich der E350 mit der P4200 anhört.

Wenn ich mir aber die Werte der Wattzahl bei 8 Ohmen anschaue hat der E350 100 W und die P4200 nur 90 Watt.
Für mich irgendwie unlogisch, da es doch eine Leistungsendstufe ist, die doch eigentlich in dieser Preisklasse mehr haben müsste.

Oder bei der E408 die 180W an 8 Ohmen hat. Nutze ich da nicht eher die Leistung für den Tiefbereich und die „lächerlichen“ 90W für den Hochbereich ?
„Lächerlich“ weil beim Vollverstärker 180 W abrufbar ist und bei einer mittleren Entstufe die sich im gleichen Preisfeld bewegt wie ein Vollverstärker, nur 90 W aufweist. ( E480 - 180W, 8250 €, P4200 - 90W, 8500 € )

Leistung ist nicht alles aber Leistungsreserven zu haben, ist auch nicht schlecht.

Ich werde dann für meine Zweitanlge im Büro, den E350 mit einer P4200 betreiben an die Sonus Faber Venture 3.0 betreiben
und den E408 nach ca 15 Jahren wieder einpacken.

Und bei meiner Hauptanlage mit den Kef Ref 3 auf Class A umstellen.
E650 dann dazu eine A75 und dann ist schon wieder Frühling und mein zweites Projekt ruft bis zum Herbst ):€
Dann ist höchstwahrscheinlich eine Vorstufe dran. Eine C2850 würde mir schon gefallen.

Ich merke auch hier kann man viel Geld versenken, aber die Geräte sind länger Wertiger als wie im Oldtimer-Bereich.

Gruß Matthais
NeroNepolus81
Gesperrt
#1989 erstellt: 15. Dez 2018, 13:36
@mwrichter

Hast du meine pm bekommen?
dogger
Neuling
#1990 erstellt: 15. Dez 2018, 13:52
Hallo ans Forum,
ich habe seit 18 Jahren einen E-211 und war an für sich immer zufrieden. Lese und höre aber öfters, das die neuen Modelle wie zB.der E-270 nicht mehr die Kühle alter Accuphase Verstärker haben sollen, also musikalischer und wärmer klingen sollen. Ist dem so?
Und eine weitere Frage um mein technisch mangelhaftes Wissen zu vergrößern:
Wieso hat die Klangregelung meines E-211 keinerlei Einfluss auf meinen Kopfhörerverstärker? Frage es deshalb, weil ich zu 80% über Kopfhörer höre. Wird das Signal des Plattenspielers/CD-Players nur durchgeschliffen......???????
Wie geschrieben, bin technisch ziemlich unbedarft, bitte um Hilfe.

Gruß aus Köl
K8
Stammgast
#1991 erstellt: 15. Dez 2018, 14:47

mwrichter (Beitrag #1988) schrieb:
Hallo,

Wenn ich mir aber die Werte der Wattzahl bei 8 Ohmen anschaue hat der E350 100 W und die P4200 nur 90 Watt.
Für mich irgendwie unlogisch, da es doch eine Leistungsendstufe ist, die doch eigentlich in dieser Preisklasse mehr haben müsste.


Moin,

bei der 4200 wird die Leistung jeweils verdoppelt an unterschiedlichen Impedanzen (linear im Verhältnis zur Lautsprecherimpedanz), beim 408 geht das in deutlich kleineren Stufen und keine Verdoppelung.

Ich vergleiche das mit einem Motor:
Du kannst 500 PS aber nur 450Nm Drehmoment haben
oder eben nur 400PS aber dafür 700Nm Drehmoment...

Mit beiden Varianten kommste gut vom Fleck und schaffst 250 km/h, aber die Motorcharakteristik ist gefühlt unterschiedlich.

Nun ist ein Lautsprecher vom Impedanzverlauf her nie konstant, sondern ein auf & ab über die Frequenzen...
Folgt der Verstärker genau leistungsmäßig diesem Schwanken, dann geht im bei niedrigen Impedanzen nicht die Puste aus. Das sieht bei dem E-408 schon anders aus...
Wobei das natürlich alles theoretische Werte sind.. über den "Klang" entscheiden auch noch die Bauteilequalität / Selektionsgrad etc...


dogger (Beitrag #1990) schrieb:
Frage es deshalb, weil ich zu 80% über Kopfhörer höre. Wird das Signal des Plattenspielers/CD-Players nur durchgeschliffen......???????


Moin, wenn Du soviel CD über einen KH hörst, dann umgehe doch mal den Amp und zapfe das digitale Audiosignal am CD-Player zugunsten eines Kofhörerverstärkers/DAC ab. Gerade neuere DAC zaubern aus dem Digitalsignal noch was raus, was ältere CD Player in ihrer eigenen D/A Wandlungssektion nicht hinkriegen. Der finanzielle Aufwand ist übersichtlich und deutlich günstiger, als in einen neuen CD zu investieren.
mwrichter
Stammgast
#1992 erstellt: 15. Dez 2018, 15:57
Hallo Zusammen,

Jetzt noch mal eine Frage, wie wird der P4200 am E 408 angeschloßen, die Bedienungsanleitung ist mir zu zweideutig

Lautsprecher Hochbereich am Speaker A E408 ?

Vom E408 Pre out in P4200 bei normal betrieb (Schalter)

Lautsprecher Tieftonbereich am Speaker A P4200 ?
K8
Stammgast
#1993 erstellt: 15. Dez 2018, 16:20

mwrichter (Beitrag #1992) schrieb:
Hallo Zusammen,

Jetzt noch mal eine Frage, wie wird der P4200 am E 408 angeschloßen, die Bedienungsanleitung ist mir zu zweideutig

Vom E408 Pre out in P4200 bei normal betrieb (Schalter)


Moin,

so würde ich das machen, die 4200 als ganz normale Stereo-Endstufe mit dem Vorverstärkerausgang des 408 mit Cinch-Kabel verbinden.

Die anderen Varianten (mit dem Y-Kabel und getrennter Verstärkersektion hoch / tief auf 4200 und 408 zu legen halte ich für nicht zielführend (klanglich)... Der "gain" (Verstärkungsfaktor) ist mit 28dB ja gleich...

408-pre
mwrichter
Stammgast
#1994 erstellt: 15. Dez 2018, 16:33
Danke Thilo für die Info,

Jetzt habe ich die Höhen am E408 um den Bass an die P4200 , je Spaeker A
Wenn ich den Pre Schaller aus habe kommen nur die Höhen über den E408 zu den Lautsprechern
Habe ich aber der pre an kommt nur der Bass Bereich


Was habe ich falsch gemacht ?



Gruß Matthais


[Beitrag von mwrichter am 15. Dez 2018, 16:35 bearbeitet]
mwrichter
Stammgast
#1995 erstellt: 15. Dez 2018, 16:48
Danke fü die Info,

Ich habe den Fehler gefunden, der Pre Schalter muss ausbleiben, wenn ich die Endstufe des Vollverstärker mit nutzen möchte.

Danke !,!,!

Gruß Matthais
mwrichter
Stammgast
#1996 erstellt: 15. Dez 2018, 17:09
Hier die Zweitanlage im Testaufbau. Für das Büro wird es wohl reichen.
Als nächstes gibt es ein vernünftiges AudioMöbel.
Ich werde in ein paar Tagen den E350 anklemmen um mal den Unterschied zu hören.
Und wenn das nicht reicht, besorge ich mir eine Vorstufe für die beiden P4200.

Gruß Matthais


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K8
Stammgast
#1997 erstellt: 15. Dez 2018, 17:41

mwrichter (Beitrag #1995) schrieb:

Ich habe den Fehler gefunden, der Pre Schalter muss ausbleiben, wenn ich die Endstufe des Vollverstärker mit nutzen möchte.


Moin,

again what learned...

ich hätte gedacht, daß bei nicht aufgetrennter Vor- / Endstufensektion an den "
Pre" Ausgangsbuchsen KEIN Signal anliegt...
Aber in Stellung "off" werden dann die beiden Buchsen UND die integrierte Endstufe versorgt...

Was anderes, links, ne Cassette von Sony? TCK 990 ES?

Ansonsten sieht's ja schon gut aus... So'ne Büroanlage hätten viele gern...
mwrichter
Stammgast
#1998 erstellt: 15. Dez 2018, 18:02
Hallo Thilo,

Ja, die BüroAnlage. Da ich noch ein zweites Büro habe und das von den Räumlickeiten her klangtechnisch optimaler ist.
Größer, andere Wände, Teppich, etc. alles was den Klang verbessert, aber optisch nicht mein Ding ist. (Ich mag lieber Holz statt Teppich)
Über lege ich Zuhause komplett Auszug ziehen und die Hauptanlage in einen separaten optimierten Höraum zu stellen, den da störe ich Abenden und am WE keinen, wenn es mal lauter wird.

Hier in Hamburg, besonders wenn man gerne Central wohnt, ist das nix mit High End in der Wohnung.
Da ich gerne mal lauter hören, bin ich mit diesen Sachen ausgezogen.

Das TapeDeck links ist ein TC K 555 ESJ, das gab es nur auf dem Japanischen Markt.
Es könnte den TC K 990 ES sehr nahe, Dieses hat Dolby S und das Gehäuse besteht aus Kupfer.
Wiegt auch über 20 kg. Das sind die TC K 808 / 909 und alles danach auf dem Europäisch Markt kam Blechkisten.
Wen;ich mich nicht täuschen war das Baujahr zwischen 1992 - 1994.
Ich nutze das Deck um Musik für meinen Oldtimer aufzunehmen.

Ich bin halt ein Kind der 80er und in manchen Dingen auch da hängen geblieben );€

Das Laufwerk rechts ist ein Linn LP12 Akurate und das Laufwerk neben dem Verstärker ist ein
Thorens TD 3001 BC mit einen Tranrotor SME Arm ich habe zwei Accuphase AD 10 Platinen verbaut.

Auf jeden Fall bin ich gespannt wo mich die Reise noch hin führt, was Accuphse angeht.

Gruß Matthias


[Beitrag von mwrichter am 15. Dez 2018, 18:07 bearbeitet]
mwrichter
Stammgast
#1999 erstellt: 15. Dez 2018, 18:57
Zweiter Tatort, noch im Aufbau.

Hier werde ich Montag die zweite P4200 anklemmen und dann sehen, wie man weiter optimieren kann.

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Gruß Matthais
K8
Stammgast
#2000 erstellt: 15. Dez 2018, 19:09

mwrichter (Beitrag #1998) schrieb:

Hier in Hamburg, besonders wenn man gerne Central wohnt, ist das nix mit High End in der Wohnung.
Da ich gerne mal lauter hören, bin ich mit diesen Sachen ausgezogen.


Moin,

ja das ist das Dilemma für viele...
Und das kann auch passieren, wenn man ansich finanziell so gut aufgestellt ist, daß das keine Rolle spielen sollte...

Weit gefehlt... Der Kommilitone der in den 80ern die BM12 bei sich stehen hatte, konnte uns neidischen Mitstudenten die Anlage nicht richtig vorführen, denn seine Mitbewohner waren schon genervt und er hatte bereits Post vom Anwalt...

So kann's gehen, auch wenn die Wohnung nobel, aber eben ein nobles Mehrfamilienhaus ist.

Einzelhäuser sind da im Vorteil, lediglich der WAF spielt da rein.
Da sehe ich Accuphase gut im Vorteil, denn die ansich ja durchaus großen Geräte fügen sich gut in die heute ja eher hellen Wohnmöbel ein...

Ich hab kein Büro, aber gelegentlich Notdienst und in der Apotheke kann man dann auch mal ungestört etwas lauter hören... nur das ist für große Teile kein Platz und ne Midi-Anlage muß dafür herhalten ...
Jürgen11
Inventar
#2001 erstellt: 15. Dez 2018, 19:43
Matthais, sehr schöne Anlage. Ich bin auf die weitere Entwicklung gespannt.
Brauchen die KEF's soviel Leistung?
Ich würde mal eine ad10 durch eine höhere oder einen guten Phonopre ersetzen. Achtung, da gibt's was schönes von accuphase


[Beitrag von Jürgen11 am 15. Dez 2018, 20:17 bearbeitet]
mwrichter
Stammgast
#2002 erstellt: 15. Dez 2018, 20:00
Hallo,
ich bin echt erstaunt, was für ein erheblicher Unterschied, nur durch diese Endstufe zu hören und zu spüren ist.
In Verbindung mit den Verstärker E650 kommt auch eine neue AD Platine.

Gruß Matthais
Unentschlossener2
Inventar
#2003 erstellt: 16. Dez 2018, 00:59

Jürgen11 (Beitrag #2001) schrieb:

Ich würde mal eine ad10 durch eine höhere oder einen guten Phonopre ersetzen. Achtung, da gibt's was schönes von accuphase ;)


Absolut richtig, ich hätte da gerade eine AD30 im Angebot...
K8
Stammgast
#2004 erstellt: 16. Dez 2018, 12:05

mwrichter (Beitrag #2002) schrieb:

ich bin echt erstaunt, was für ein erheblicher Unterschied, .....
In Verbindung mit den Verstärker E650


Moin...

jetzt bin ich (etwas) verwirrt... bisher sehe ich nur 408 und 350...
jeweils in Verbindung mit der 4200..
in beiden Fällen hängt diese Endstufe die beiden internen der Vollverstärker ab... klar.

Aber wo kommt nun der 650 ins Spiel...?

Den 650 aufzutrennen und mit der 4200 endstufenseitig zu betreiben ist nur für den "Party-Modus"..?

Dem besonderen Charme einer "Class-A" Verstärkung des 650 im normalen Lautstärkebereich muß sich auch die 4200 beugen, daß wird klanglich kein Fortschritt...

Da kannste dann gleich nach einer A-46 Ausschau halten...


[Beitrag von K8 am 16. Dez 2018, 12:09 bearbeitet]
mwrichter
Stammgast
#2005 erstellt: 16. Dez 2018, 14:01
Moin,
ich würde als nächstes den E408 und die P4200 gegen ein neuen E650 austauschen und den dann mit einer neuen A75 zu betreiben um wiederum später die A75 an meiner Traumvorstufe C 3850 oder 2850 anzu schließen.

Das Ziel C 3850 und eine A75 in Verbindung mit der KEF. Der Preiswerte E650 muss solange herhalten, bis ich die Vorstufe habe.
Das andere sind Übergangslösungen und der Spieltrieb einige Kombinationen aus zu probieren.

Und für die beiden P4200 wird sich bestimmt eine preiswerte Vorstufe finden C21... oder C24....


Da ich jetzt die P4200 mit dran habe, hört man schon den Leistungszuwachs.

Gruß Matthais
Franci
Stammgast
#2006 erstellt: 16. Dez 2018, 14:36

mwrichter (Beitrag #2005) schrieb:

Das Ziel C 3850 und eine A75 in Verbindung mit der KEF


Das ist dann wie eine Ferrari, der 35 Jahre alte Reifen drauf hat?
650er passt hervorragend, alles andere ist aus meiner Sicht aus der Balance - meine bescheidene Meinung.
Keine Frage, 3850/A75 Kombi ist ein absoluter Traum und am Schluss gilt immer - alles was Spass macht ist gut.


[Beitrag von Franci am 16. Dez 2018, 14:42 bearbeitet]
K8
Stammgast
#2007 erstellt: 16. Dez 2018, 15:03

mwrichter (Beitrag #2005) schrieb:
ein neuen E650 austauschen und den dann mit einer neuen A75 zu betreiben um wiederum später die A75 an meiner Traumvorstufe C 3850 oder 2850 anzu schließen.

Das Ziel C 3850 und eine A75


Moin,
ich seh schon, Du bist voll gefangen in der Accuphase-matrix
am Ende kann es nur 1 geben...

Welcher der beiden Hamburger Händler versorgt Dich eigentlich? B oder L?
mwrichter
Stammgast
#2008 erstellt: 16. Dez 2018, 15:20
Das ist dann wie eine Ferrari, der 35 Jahre alte Reifen drauf hat?

Ich habe nicht erwähnt, das wenn ich dann die Traum-Kombi habe, auch andere Lautsprecher fällig sind.

Mag sein das der Spass genauso teuer ist, wie ein MittelklasseWagen, aber was ist ein MittelklasseWagen nach 10 Jahren
noch Wert ? Hier sehe ich das anders.


Gruß Matthias
mwrichter
Stammgast
#2009 erstellt: 16. Dez 2018, 15:39
Bis jetzt habe ich im Levantehaus eingekauft. Also bei L !

Von einer Vor- & Endstufen Konbi von Accuphase habe ich schon in meiner Jugendgeträumt.

Die Anschaffungskosten sind nicht gerade niedrig, sowas finanziere ich auch nicht so aus der Portokasse.
Und ich lasse auch nichts finanzieren, sonst könnte ich die Sachen schon morgen hier komplett
stehen haben. Die Banken sind willig - ich aber nicht ):€

Ich glaube auch das wenn man ehrlich ist, ein E650 oder ein E480 reichen würde, was ich jahre lang auch so hatte ein E408.

Gruß Matthias
K8
Stammgast
#2010 erstellt: 16. Dez 2018, 16:42

mwrichter (Beitrag #2009) schrieb:
Bis jetzt habe ich im Levantehaus eingekauft. Also bei L !
.......
was ich jahre lang auch so hatte ein E408.


Moin,

Ja, die sind richtig gut... obwohl ich von Acc bei denen noch gar nix gekauft habe...
dafür einige andere Spielzeuge..
ich hatte ja bis zum Jahresbeginn noch den E-405 vom Studienabschluss und der wurde durch einen gebrauchten E-600 ersetzt. Das beste P/L Verhältnis haste fast immer durch Kauf des gerade zum Auslaufmodell gewordenen Vorgängers..
Darum würde ich ja z.B. auch die A-46 nehmen und nicht die 47...
technisch faktisch identisch, bis auf den (sinnlos?) höheren Dämpfungsfaktor.

Ich freue mich ja immer, die großen Kisten im Original zu sehen, aber ich kann widerstehen...

Mein Leib & Magenhändler war früher die Firma Marquardt in Harburg, damals noch in der Fußgängerzone.
da habe ich so eines an D-Mark in die Goldkehlchen investiert...
Wobei die (glaube ich) um 2006(?) herum den Acc-verkauf eingestellt haben und 2013 ging dann am letzten Standort das Licht endgültig aus.
>Karsten<
Inventar
#2011 erstellt: 16. Dez 2018, 18:28

mwrichter (Beitrag #2008) schrieb:
aber was ist ein MittelklasseWagen nach 10 Jahren ....noch Wert ?


Mehr oder weniger nichts da hält sich High-End-Hifi zum guten Kurs geschossen, der Wertverlust in Grenzen


[Beitrag von >Karsten< am 16. Dez 2018, 18:29 bearbeitet]
Ruediger57
Stammgast
#2012 erstellt: 16. Dez 2018, 19:04
@K8:
Das finde ich ja toll! Als alter Harburger (Sinstorfer) freue ich mich über Lokalkolorit!
Mich hat es 1991 in den "Osten2 verschlagen....
War Dein Ansprechpartner Herr Brüske? Ich habe ihn immer als sehr angenehmen und kompetenten Verkäufer empfunden. Er hat übrigens damals sehr deutlich die Klangunterschiede der Accuphase -Verstärker herausgearbeitet, fand ich schon überraschend.
Franci
Stammgast
#2013 erstellt: 16. Dez 2018, 19:29

mwrichter (Beitrag #2008) schrieb:
Ich habe nicht erwähnt, das wenn ich dann die Traum-Kombi habe, auch andere Lautsprecher fällig sind.


Dann hatte ich das falsch verstanden - sorry - was den Wertzerfall von Highend HiFi angeht, klar, man kann sicherlich auf anderer Art und Weise einiges mehr Geld verbrennen.

"OFFTOPIC" Es gibt schon Mittelklasse Wagen aus den 90er die heute SEHR SEHR viel Geld wert sind. Auch da wieder, man muss den Treffer landen.
mwrichter
Stammgast
#2014 erstellt: 16. Dez 2018, 19:37
Ja, da habe ich ein Wagen aus den 80er, den man Ende der 90er sehr preiswert schießen konnte (unter 8.000 DM)
Und heute ist er fast nicht mehr bezahlbar.

Das ist mein Sommer Hobby !
Dafür nehme ich heute noch Musik auf Tape auf

Gruß Matthais


[Beitrag von mwrichter am 16. Dez 2018, 19:39 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#2015 erstellt: 16. Dez 2018, 19:46

mwrichter (Beitrag #2014) schrieb:
Dafür nehme ich heute noch Musik auf Tape auf


>Karsten<
Inventar
#2016 erstellt: 16. Dez 2018, 19:53
Zu den Autos kleine Annektode, um 2000 ist mein Golf ll Fire&Ice abgeraucht. Kompletter Motorschaden . Entsorgung hätte 150€ gekostet. Im Garten war noch genug Platz. Lass ihn stehen Letztes Jahr für 2000€ über Kleinanzeigen verkauft und der Käufer hat sich noch gefreut, was der VW in den Zustand war. (Karosserie)


[Beitrag von >Karsten< am 16. Dez 2018, 19:55 bearbeitet]
Franci
Stammgast
#2017 erstellt: 16. Dez 2018, 20:15

>Karsten< (Beitrag #2016) schrieb:
Zu den Autos kleine Annektode, um 2000 ist mein Golf ll Fire&Ice abgeraucht. Kompletter Motorschaden . Entsorgung hätte 150€ gekostet. Im Garten war noch genug Platz. Lass ihn stehen Letztes Jahr für 2000€ über Kleinanzeigen verkauft und der Käufer hat sich noch gefreut, was der VW in den Zustand war. (Karosserie)


Geil

Ich bein ein Fan der Auto-90er
K8
Stammgast
#2018 erstellt: 16. Dez 2018, 20:19

Ruediger57 (Beitrag #2012) schrieb:

War Dein Ansprechpartner Herr Brüske? Ich habe ihn immer als sehr angenehmen und kompetenten Verkäufer empfunden.


Moin,
ja, der wars ...
Der wurde 2013 dann quasi mit Ladenschluss verabschiedet. Ich weiß es nicht mehr so genau, aber ich glaube, daß passte fast mit dem Erreichen des Rentenalters zusammen. Ein anderer langjähriger Mitarbeiter aus der TV_Ecke war ein Herr Busch, der wurde im Zuge der ersten Umstrukturierungen zur Firma Wiesenhavern abgegeben, erlebte dort das Ende deren Hifi-Engagements und gleichzeitig aber auch sein Renteneintrittsalter...

Ich kam 1984 per Zufall bei denen in den Laden. Im April bin ich in das Studentenwohnheim quasi gegenüber am Harburger Ring / Ebelingstraße gezogen. Für die notwendigen Feiern war klar, daß mein damaliger Technics SU7700K deutlich zu wenig an Leistung hatte und wir wollten mal schauen, was es denn so Leistungsfähigeres gab.
Da standen wir dann mit 3 Jungs oben im 1.Stock bei den "Trivial-Geräten" (es wurde dann ein Yamaha 1020...) und wir bekamen mit, daß es da noch eine Tür gab... da waren dann die interessanten Geräte...
MarkLevinson... Accuphase... nie gehört... Ich kam im Laufe der Zeit immer mal wieder vorbei..
Ganz ehrfürchtig durfte ich an einer Vorführung mit C- / P- irgendwas und einem Paar Cabasse irgendwas.. (mannshohe Teile..) teilnehmen.
Dire Streits "private Investigation" hatte ich bis dato noch nie so gehört...
Man könnte sagen: "erfolgreich angefixt"...
Ab da hab ich mir gesagt, daß zum Abschluss sowas in Gold her muß...
Auch wenn es nur ein Vollverstärker wurde... mal eben die ersten 3 Bruttogehälter in Stereo zu versenken, macht auch nicht jeder...
Ruediger57
Stammgast
#2019 erstellt: 16. Dez 2018, 21:28

und wir bekamen mit, daß es da noch eine Tür gab... da waren dann die interessanten Geräte...


..genau so ging es mir, als ich noch Student war. Dort hörte ich das erste Mal Elektrostaten von Martin Logan....
Danach habe ich etliche D-Mark in HiFi "versenkt"....und es nie bereut.
Vielen Dank für Deine ausführliche Info!
mwrichter
Stammgast
#2020 erstellt: 17. Dez 2018, 20:59
Moin Zusammen,
da ich mich zur Zeit vorwiegend mit Accuphase-Produkten beschäftige und so einige Szenarien gedanklich durch spiele,
habe ich folgende Frage:

Welche Vorstufe würdet ihr für zwei P4200 Endstufen vorziehen, eine C2420 oder eine C2150 ?

Gruß Matthias
NeroNepolus81
Gesperrt
#2021 erstellt: 17. Dez 2018, 21:11
2810 oder 2820 Die wohl besten Vorstufen die Accuphase jemals gebracht hat.
.JC.
Inventar
#2022 erstellt: 17. Dez 2018, 21:12
Hi,


K8 (Beitrag #2018) schrieb:
Man könnte sagen: "erfolgreich angefixt"...


war bei mir mit 16 Jahren (1981) beim HiFi Studio Otto Braun in Saarbrücken genauso.
(Entwickler der Corona Plasmahochtöner)

Er demonstrierte seinerzeit im Studio gerne den Unterschied zw. eingemessen° und ohne.
Der Unterschied war so deutlich (mit Klassik), dass man das unbedingt haben wollte.
° mit rosa Rauschen, Messmikro, Oszi und analog Equalizer

Da ging´s bei mir los ...

Und heute, bin ich sehr zufrieden mit dem da oben.
jororupp
Inventar
#2023 erstellt: 17. Dez 2018, 22:10

Welche Vorstufe würdet ihr für zwei P4200 Endstufen vorziehen, eine C2420 oder eine C2150 ?


Das hängt m.E. von Deinen Überlegungen in Richtung Phono Pre ab. Klanglich dürften sich C-2150 und C-2420 im normalen Betrieb sehr ähnlich sein. Den C-2420 habe ich vor längerer Zeit mal mit meinem damaligen C-2120 verglichen und fand den 2420 nur minimal besser, das war mir damals den Aufpreis nicht wert.

Im C-2150 kannst Du eine AD-50 oder ein früheres Model als Phono-Karte verwenden, der C-2420 nimmt die AD-2820 auf, die deutlich teurer ist als die A-50. Eine C-28xx ist sicher nochmal deutlich besser und würde ebenfalls mit der AD-2820 spielen.

Wenn Du einen Phono Pre eines anderen Herstellers verwenden willst, würde ich den C-2150 nehmen.

Gruß

Jörg
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