Offener Marantz-Stammtisch

outofsightdd (Beitrag #12443) schrieb:

...Ob Marantz überhaupt nochmal einen fähigen Multi-Disk-Player bringt, scheint heute ja auch mehr als fraglich zu sein.

Da wird von marantz bzw. Denon wohl nichts mehr kommen. Leider. Roland Krüger von SoundUnited hat das in diversen Streams auf youtube quasi angekündigt. Laut seiner Aussage sei man froh, dass man bei Denon keinen neuen UHD- bzw. Universal-Disk-Player entwickelt hat, da sich die UHD zu einem Nischenmedium entwickelt bzw. es nie aus diesem Stadium raus geschafft hat. Schaut man sich die Verkaufszahlen an, ist die DVD immer noch das meistverkaufte Medium. Das ist für mich persönlich absolut nicht nachvollziehbar, wo doch die Blu-ray Disk bzw. UHD Blu-ray Disk nicht übersehbare Vorteile bringt. Aber hier zeigt sich sehr gut, dass vielen Leuten die Qualität anscheinend egal ist. Und deshalb ist es aus wirtschaftlicher Sicht auch nachvollziehbar, dass ein Hersteller wie marantz keinen neuen Player entwickelt und auf den Markt bringt.

LG Mirco

Hallo,

das kann ich nachvollziehen. Ich kenne auch Leute, die sich immer noch DVDs kaufen anstelle von Blurays. Trotz 4K TV.

Dann sollte Denon/Marantz aber wenigstens einen der letzen Universal Player weiterproduzieren um den Fans der Marken etwas anbieten zu können.
Ich würde da sofort zuschlagen. Auf UHD-BD kann ich verzichten. Die Zukunft liegt ohnehin im Streaming...
Allerdings habe ich eine Menge CDs, SACDs und Bluerays die ich auch weiterhin abspielen möchte. Ich hoffe, das mein DBT - 3313 noch lange hält...

Gruß
Micha

Als ich 2016 meinen Marantz UD7007 gekauft habe war er quasi auch schon ein Auslaufmodell welcher mit z.T. 50% Nachlass vom Neupreis verkauft wurde. Der Markt war zu dem Zeitpunkt schon sehr überschaubar was Bluray Player von HiFi Firmen anging. Damals dachte ich es liegt daran das ein neuer Player kommt der dann das nächste 4K Format spielt.
Doch dem war ja nicht so und mittlerweile kann ich es verstehen das die HiFi Hersteller da nicht mehr mitziehen. Die heutige Kundschaft ist fixiert auf Streaming Diensten.
Ein sehr kleiner Kreis von Kunden (Freaks) wünscht sich edle Player, z B. einen Nachfolger vom Marantz UD9004 doch das lohnt sich nicht wenn sogar schon die Bluray ein Nischenprodukt ist, von 4K/8K ganz zu schweigen...

Ich persönlich würde heutzutage so etwas hochwertiges kaufen, aber als Freak steht man da im Regen oder muss noch tiefer in die Tasche greifen und sein Geld bei der ehemaligen Schwesterfirma McIntosh in den MVP901 investieren

Ich sehe das ein bisschen anders. Es wäre doch ein Leichtes einen hochwertigen 4k Universal Player zu produzieren. Das Laufwerk muss sowieso zugekauft werden, hochwertiges Gehäuse drum, bisschen Software, fertig. Siehe Panasonic DP-UB9004 für 1000 Euro.
Oder man macht den McIntosh irgendwie schön und labelt ihn auf Marantz um.

Ich mache mal einen auf alten Sack und sag mal so: Vielleicht sind es manche Leute auch einfach Leid, dass ihnen alle paar Jahre von neuem zugerufen wird: "Was Du Dir für teuer Geld und mit Blut, Schweiß und Tränen zugelegt hast, ist Mist. Das Neue ist viel besser. Wirf den alten Kram weg und fang von vorne an!"

Ja, das ist sicherlich ein wesentlicher Grund.

wellewahnsinn (Beitrag #12446) schrieb:

...Dann sollte Denon/Marantz aber wenigstens einen der letzen Universal Player weiterproduzieren um den Fans der Marken etwas anbieten zu können...

Wie jxx bereits gesagt hat, sind sowohl der UD5007 als auch der UD7007 technisch „veraltet“. Beide besitzen kein UHD-Laufwerk und auch kein W-Lan. Der Anschluss ans Internet kann nur über Kabel erfolgen. Dazu kommt, dass beide keine Streamingdienste unterstützen. Selbst die Unterstützung für youtube wurde auf den Geräten eingestellt. Ohne diese Features wird es heute schwer, neue Kunden für diese Geräte zu gewinnen. Der UD7007 wurde noch etwas länger als der UD5007 angeboten, aber anscheinend war die Nachfrage am Ende einfach zu gering.

@jxx: Ein Nachfolger für den UD9004 oder auch den UD8004 wäre sicherlich eine schöne Sache. Aber wer würde heute noch über 5000 € für einen Blu-ray Player ausgeben? Selbst der Panasonic UB9004 wird in der Regel nur von Enthusiasten gekauft. Ich persönlich würde für einen guten und technisch aktuellen Player von marantz auch etwas tiefer in die Tasche greifen. Aber mehr als 1000 € würde ich dafür auch nicht unbedingt berappen wollen.

LG Mirco

Pigpreast (Beitrag #12449) schrieb:

Ich mache mal einen auf alten Sack und sag mal so: Vielleicht sind es manche Leute auch einfach Leid, dass ihnen alle paar Jahre von neuem zugerufen wird: "Was Du Dir für teuer Geld und mit Blut, Schweiß und Tränen zugelegt hast, ist Mist. Das Neue ist viel besser. Wirf den alten Kram weg und fang von vorne an!"

Passt der Raum zu den LS und die Aufnahme/Konserve ist immer noch gut, dann reicht sogar ein altes Tape-Deck. Die Musik muss mich „mitnehmen“.

Ich denke, man sollte nicht jeder neuen Entwicklung folgen und diese mitnehmen.
Was sich n der Vergangenheit bewährt hat, ist mit einem neuen System ja nicht unbedingt schlecht oder ein Rückschritt... wenn dem so wäre, wäre z.B. der Plattenspieler längst ausgestorben.
Letztendlich geht es ums Musikhören und dem Gefühl, das mit den Komponenten einher kommt.

Dminor (Beitrag #12452) schrieb:

Die Musik muss mich „mitnehmen“.

Starspot3000 (Beitrag #12453) schrieb:

Ich denke, man sollte nicht jeder neuen Entwicklung folgen und diese mitnehmen. Was sich n der Vergangenheit bewährt hat, ist mit einem neuen System ja nicht unbedingt schlecht oder ein Rückschritt...

Mit derartigen Einstellungen könnte man natürlich heute noch Schellackplatten aufm Grammophon... Nein, ich bin schon ein wenig klang- und auch ein wenig technikaffin. Aber gerade dann nervt es, wenn nicht irgendwann einfach mal Schluss ist mit Weiterentwicklung.

wellewahnsinn (Beitrag #12446) schrieb:

... Die Zukunft liegt ohnehin im Streaming...

Leider wissen das die, die dafür eine Infrastruktur bereitstellen sollen, hier irgendwie nicht. Drei Leute schmeißen gleichzeitig den Stream an, da kommt man auf manchen Servern nicht mal mehr zuverlässig an 720p HD heran.

Allerdings habe ich eine Menge CDs, SACDs und Bluerays die ich auch weiterhin abspielen möchte. Ich hoffe, das mein DBT - 3313 noch lange hält...

Das ist der Punkt, die Multilaufwerke haben vermutlich nicht das ewige Leben. Im Moment dürften die Fans der Medien Player haben, aber wie lange halten die?

Die richtig schönen Marantz für Surround waren aus meiner Sicht die Geräte der DVD-Zeit, z.B. einer der wenigen CD/SACD mit 5.1-Fähigkeiten, der SA-17. Oder die DVD-Multiplayer wie der DV-12S2, der DV9600 und der DV7001, schöne Designs. Ob davon noch Exemplare genutzt werden? Dagegen ist ein UD7007 quasi ladenneu.

Ich betreibe meinen Marantz SA 17S1 seit 2005. Mit einer neuen Lasereinheit ab 2016 gibt es auch keine Probleme mehr. Vorher hatte er bei der einen oder anderen SACD Probleme gehabt (sehr selten). Überlege immer noch mir einen Ruby KI zu holen. Mal sehen, es soll ja auch eine komplett neue Produktlinie kommen. Ich werde wohl warten.

katersammy (Beitrag #12456) schrieb:

Mal sehen, es soll ja auch eine komplett neue Produktlinie kommen.

Ah, das ist mal interessant. Irgendetwas muss ja auch mal wieder passieren. Welche Infos gibt es den bereits - höheres oder mittleres Preissegment?

Das würd mich auch sehr interessieren. Seit gerumer Zeit gibt es nur in Japan den PM-12 und SA-12, die quasi die normalen Versionen der KI Ruby-Serie sind, also ohne Kupferchassis und ohne den dämlichen Rubin. Die gibt es nun neuerdings auch als OSE.

Fände ich eigentlich toll, wenn es die hier auch gäbe, da man quasi den gleichen Funktionsumfang wie bei PM-10 und SA-10 zu deutlich niedrigerem Preis hat und die Unterschiede bei Qualität und Leistung in der Realität nicht relevant sind.

Ansonsten würde ich mir einen Nachfolger der SA8005 wünschen, also einen günstigen SACD-Player, der optisch zur 6000/7000/8000er-Serie passt, sowie einen hochwertigeren Netzwerkplayer als Nachfoler des NA-11S1. Außerdem einen UHD-BD-Universal-Player, aber davon können wir uns glaube ich verabschieden.

katersammy (Beitrag #12456) schrieb:

Ich betreibe meinen Marantz SA 17S1 seit 2005...

Sehr schön, unbedingt behalten!

Ist meines Wissens einer der wenigen Player, der mit CD und SACD auch TEXT-Infos anzeigt.

Tigerfox (Beitrag #12458) schrieb:

...Ansonsten würde ich mir einen Nachfolger der SA8005 wünschen, also einen günstigen SACD-Player, der optisch zur 6000/7000/8000er-Serie passt...

Bitte aber auch gleich mit HDMI-Board und 5.1-DSD-Fähigkeit am optisch passenden AVR. Die Marantz können alle DSD via HDMI verarbeiten, aber es gibt keinen Player mehr.

outofsightdd (Beitrag #12459) schrieb:

Die Marantz können alle DSD via HDMI verarbeiten, aber es gibt keinen Player mehr.

Warum wird dann so etwas eingebaut?

Es gibt noch neue Player, nur nicht von Marantz. Und die alten Player von Marantz konnten das auch. Ich habe mir einen UD5007 auch deshalb zu meinem SR6013 gekauft. Ich hatte allerdings auch keinen "normalen" BD-Player. Wenn ich jetzte einen UHD-BD-Player kaufen würde, würde ich aber wahrscheinlich auch den Sony UBP-X800M2 nehmen, neben den Pioneers der einzige noch erhältliche echte Univeralplayer. Der sollte das auch können.

Hi Zusammen!

Ich habe mir letzte Woche einen neuen Marantz PM 6006 gekauft und habe ein leises Ploppen beim Ein- und Ausschalter in den Boxen.

Da das mein erster Marantz Verstärker ist, habe ich hier im Unterforum "Reparatur" schon einen Thread eröffnet:

http://www.hifi-foru...m_id=220&thread=8900

Ist das normal?

Ich freue mich über Eure Hilfe.

Danke.

Ciao siciliano1

Also normal ist das nicht... ich würde deinen Händler dazu auf jeden Fall ansprechen...

Ok, danke. 🙂

Ciao siciliano1

Meine Informationen zu den neuen Produkten von Marantz sind auch nur begrenzt aussagefähig. Es wird eine Vorstellung im Netz geben mit einem nicht öffentlichen Zugang. Ein neues Design und neue Produkte. Die Vorstellung wird im Juni/Juli sein. Es werden zuerst die Vertragspartner und Händler informiert. Mehr ist nicht bekannt. Keine Angabe welche Produktpaletten es betrifft. HiFi-Geräte sind wohl dabei (Premiumsegment).
In einem meiner letzten Beiträgen kann man die Quelle erkennen. Aussagen dazu werde ich nicht machen und auch ich habe nur diese Informationen.

Hm, ich hatte auch nicht um Geheimnisverrat gebeten.

Aber Du stellst etwas in den Raum, was ich interessant finde, dann frage ich nach. Wenn Du nicht mehr sagen kannst oder willst, auch o.k.

Ich habe meinen Kenntnisstand vermittelt, aber die Quelle ist für niemanden wichtig. Ich glaube mehr ist zurzeit nicht bekannt und wir dürfen uns freuen.
Die Produkte im HiFi-Premiumsegment sind ja ziehmlich ausgedünnt worden. Die S10 und Ruby KI, das war es. Auf ein neues Design freue ich mich auch. Ich persönlich möcht schon eine Abgrenzung auch optisch sehen, wie damals beim SA 7S1.

Nach Quelle hatte ich auch nicht gefragt.

Aber das fehlende neue Design bei der 10er Serie war ja so ein Kritikpunkt, der durchaus von einigen negativ gesehen wurde. Insofern ist die Info, dass es wohl (endlich) ein neues Design geben werde, auch interessant...

Tigerfox (Beitrag #12461) schrieb:

Es gibt noch neue Player, nur nicht von Marantz...

Was besonders ungünstig ist, wenn man wie Marantz Gehäuse mit besonderer Form baut.

Es gibt derzeit zu den AVRs einfach kein optisch sinnvoll passendes Gerät, außer man will unbedingt einen reinen CD-Player haben. Aber da würde ich immer lieber zu was altem greifen.

JoDeKo (Beitrag #12468) schrieb:

Nach Quelle hatte ich auch nicht gefragt. Aber das fehlende neue Design bei der 10er Serie war ja so ein Kritikpunkt, der durchaus von einigen negativ gesehen wurde. Insofern ist die Info, dass es wohl (endlich) ein neues Design geben werde, auch interessant... :prost

Neugierig sind wir da fast alle :-)
Wann soll denn zeitlich was neues kommen?

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann soll es im Juni/Juli den Händlern vorgestellt werden...

Ah ok... das wäre ja dann schon sehr zeitnah... bin gespannt, was kommen wird...

Oh, was Neues noch in diesem Sommer - ich bin gespannt!

Also eine komplett neue Produktpalette kann ich mir im HiFi-Bereich nicht vorstellen, dafür hat man in den letzten Jahren zuviele noch topaktuelle Produkte vorgestellt, durch welche die alte Designsprache weitergeführt wurde. Die 10er und KI Rubys sind noch keine zwei Jahre alt, der PM-7000N mit der Designsprache der günstigeren Modelle noch jünger.
Die ältesten Produkte sind PM/CD5005 mit ziemlich genau 6 Jahren, verglichen mit Yamahas beinahe 12 Jahren für CD-S700/1000 quasi jung.

Ich sehe da auch nicht wirklich Platz für weitere, andere Produktlinien. Die von mir oben genannten Wünsche sind Einzelkomponenten, die im bestehenden Portfolio fehlen, aber ergänzend zu bereits bestehenden Komponenten. Ja, mir fehlt ein SACD-Player unterhalb des Ruby, wobei hier schon dessen in Japan erhältliche günstige Varianta PM/SA-12 abhelfen könnte. Für eine komplette Produktreihe irgendwo dazwischen sehe ich aber keinen Platz, oberhalb des PM/SA-10 auch nicht. Vielleicht wie Yamaha noch eine Vor- und Endstufenkombi, wie zuletzt beim SC/SM-11S1, aber am SA-10 sehe ich eigentlich kaum Verbesserungspotential.

Ansonsten könnte ich mir noch eine Marantz-Variante des Denon PMA-150H vorstellen.

Ich denke auch, dass eher die unteren preislichen Regionen betreffen wird.
Auf Höhe der 10er Serie wird bestimmt nichts kommen... und eine Vor-/Endstufenkombi bestimmt nicht.
Egal, bald wissen wir mehr

Auch wenn PM/SA800x und PM/SA-Ruby preislich so deutlich auseinanderliegen, dass da theoretisch Platz für eine weitere Line wäre, hoffe ich dennoch auf etwas spannenderes als wieder "nur" eine weitere normale PM/SA/CD Kombination. Schaunmermal

Wieso wieder nur? Es gibt bei Marantz keine Kombination von SACD und Streaming mehr! SACD gibt es nur als SA-10 und SA-KI Ruby/SA-12, wofür es keinen optisch passenden Streamer gibt, Streaming gibt es nur als NA6006, PM7000N und ND8006, wozu dann wieder die SA optisch nicht passen. Ich würde mir da entweder einen SA-7006/8006 oder einen NA-12 wünschen.

Ist bei Yamaha aber derselbe Mist, die Highend-Serie mit vierstelligen Nummern kriegt aber nichtmal USB-A, nur USB-B, bei den dreistelligen Nummern gibt Streaming allerdings auch fast nur als Receiver, der NP-S303 ist eher billig. Und was erneuert Yamaha als erstes? Die Highend-Verstärker, wobei die sich funktional und optisch nahezu nicht unterscheiden.

Hallo Tigerfox, aber genau das meine ich doch. Ich möchte keine weitere (gähn) PM/CD Einzel-Kombi, sondern einen Streamer oder sowas wie den ND8006 in der Reference Linie.

Naja, ich halte nichts von Netzwerkkombigeräten, mal abgesehen davon, dass einer der günstigsten SACD-Player durch eine CD/Netzwerkkombi ersetzt wurde.
So, wie es aktuell technisch ist, könnte man einen komplett analogen Verstärker und SACD-Player ohne USB noch Jahrzehnte betreiben, ohne dass sie veralten. Alle Modernisierung kann man auf den Netzwerkplayer verlagern, wo sich immernoch relativ viel in kurzer Zeit ändert. Selbst, wenn man Digitaleingänge und USB nach gutem aktuellen Stand in Verstärker integriert, sehe ich da auf Jahre keine Not zum Update, beim Netzwerkplayer aber schon (v.a. neue Streamingdienste und evtl. Formate, Streaming- und Mutloroomfunktionen).

Oder anders ausgedrückt, man könnte zum SA-7S1 und SC-7S2/MA-9S2 einen optisch passenden, aktuellen Netzerkplayer anbieten und es wäre sofort eine topaktuelle highend-Kombi. Dadurch, dass man Netzwerk mit Verstärkern/Receivern und CD-Playern kombiniert, veralten diese Komponenten nur auch so schnell wie AVR.

Von mir uas dürfte es gerne einen Referance NA geben, der auch HDMI Eingänge hat. Und gerne auch weitere andere digitale Eingänge und nicht nur 1x Optisch/Coax/USB - als digitale Schaltzentrale zu einem analogen PM drunter.

Starspot3000 (Beitrag #12463) schrieb:

Also normal ist das nicht... ich würde deinen Händler dazu auf jeden Fall ansprechen...

Hi!

Heute kam der Ersatzartikel mit genau dem gleichen Problem.

An was könnte es denn sonst noch liegen?

Ciao siciliano1

Weil vorhin die Qualitätsdiskussion aufgemacht wurde: Vom DVD-Bild kriege ich nach zehn Jahren mit der BluRay Augenkrebs. Zugegeben schaue ich mit einem 55-Zöller, da ist die Auflösung der DVD einfach nicht mehr ausreichend.
Beim Thema SACD/High Resolution Audio muss man allerdings die Physik bemühen, um zu verstehen, warum die hochauflösenden Medien zumindest eine reelle Chance haben, deutlich besser zu klingen - und warum das eher bei Klassik und Jazz als bei Pop hörbar wird.
Natürliche Instrumente wie Streich- oder Blasinstrumente, Klaviere, Orgeln und vieles mehr haben zusätzlich zu ihrem vom Menschen hörbaren Klangspektrum sogenannte Obertonreihen in Frequenzbereichen, die beispielsweise Hunde noch wahrnehmen können, der Mensch aber selbst in jungen Jahren nicht mehr. Diese unhörbaren Anteile beeinflussen über Interferenzen wiederum den hörbaren Bereich. Die CD schneidet die unhörbaren Bereiche größtenteils ab - weil man seinerzeit der Meinung war, Spielzeit sei wichtiger als Töne und Geräusche, die der Mensch eh nicht wahrnehmen kann. Falsch gedacht: Weil die Obertöne fehlen, signalisiert das Unterbewusstsein, dass da was fehlt. Und das erklärt auch, warum viele eingefleischte Analoghörer mit der CD nie warm wurden, mit der SACD dagegen durchaus leben können. Wer hauptsächlich Pop und Rock hört, merkt die Unterschiede deshalb kaum, weil sich hier die natürlichen Instrumente in der Regel in der Minderzahl befinden. Und die Samples aus dem digitalen Synthesizer haben aus dem gleichen Grund wie die CD praktisch keinen Oberton-Anteil. Insofern ist eine SACD aus dem Pop nichts, an dem man die Vorteile von Hi-Res in irgendeiner Weise hörbar machen kann. Wenn man aber beispielsweise die alten analogen Tonbänder aus der "Living Stereo"-Epoche als Ausgangsmaterial nimmt, schaut die Sache anders aus - denn da sind sie im ursprünglichen Material vorhanden, die Obertöne. Zur Erinnerung: Analoge Aufnahmeverfahren ermöglichen wenigstens theoretisch sehr viel höhere Dynamik und Frequenzabdeckung als JEDES Digitalmedium. Und das menschliche Ohr ist deutlich leistungsfähiger als das Auge.
Deshalb reicht mir für die Optik Full HD, zum Hören bevorzuge ich dagegen die höchste verfügbare Auflösung. Vor einiger Zeit durfte ich mit dem großen Lumin-Streamer spielen - so was hätte ich gerne von Marantz. Der Klang haute mich aus dem Stuhl, ernsthaft...

Gruß vom Hans, der gerade Shostakowitch von SACD hört.

"Und das menschliche Ohr ist deutlich leistungsfähiger als das Auge."

Das ist Unfug und hochgradig unseriös. Wie kann man die Rezeption von Schallwellen im Medium Luft mit der von elektromagnetischer Strahlung im sichtbaren Licht quantitativ und qualitativ vergleichen? Welchen Maßstab und welche Skala wendest Du bei dem Vergleich an? Nachts ist es kälter als draußen?

Die Obertongeschichte ist eine Theorie, wie wirkt sie sich in der Praxis aus? In welcher Weise findet die Rückkopplung der Obertöne aus dem hochfrequenten, unhörbaren Bereich in den wahrnehmbaren Bereich statt? Das Prinzip ist mir nicht klar.

Ich mag übrigens auch obertonreiche Musik, möchte die Obertöne aber gerne hören können, also nichts jenseits der 20.000 Hz.

Stereohans (Beitrag #12482) schrieb:

Beim Thema SACD/High Resolution Audio muss man allerdings die Physik bemühen, um zu verstehen, warum die hochauflösenden Medien zumindest eine reelle Chance haben, deutlich besser zu klingen

Wer sich nicht nur mit physikalischen Schlagwörtern zufrieden gibt, sondern sich mit der dahinter stehenden Physik und Physiologie etwas näher befasst, wird feststellen, dass von der gesamten Theorie nicht mehr übrig bleibt, als eine schöne Geschichte für bestimmte HiFi-Enthusiasten.

Diese unhörbaren Anteile beeinflussen über Interferenzen wiederum den hörbaren Bereich. Die CD schneidet die unhörbaren Bereiche größtenteils ab

Interferenzen sind Überlagerungen von Wellen, aus denen neue Wellen entstehen. Wenn daraus Wellenveränderungen im hörbaren Bereich resultieren, werden diese Wellen auch auf der CD aufgezeichnet, wiedergegeben und gehört. Residuelle Wellen im nichthörbaren Bereich bleiben nichthörbar und müssen daher weder aufgezeichnet, noch wiedergegeben werden.

Weil die Obertöne fehlen, signalisiert das Unterbewusstsein, dass da was fehlt.

Ganz abgesehen davon, dass das "Unterbewusstsein" ebenfalls ein Begriff ist, der kein jemals nachgewiesenes Korrelat hat (es gibt bewusste und unbewusste Reizverarbeitung, jedoch kein Unterbewusstsein): Welches Sinnesorgan sollte denn die nicht hörbaren Frequenzen vermitteln?

Und das erklärt auch, warum viele eingefleischte Analoghörer mit der CD nie warm wurden, mit der SACD dagegen durchaus leben können.

Bei der fehlenden wissenschaftlichen Plausibilität halte ich es für wahrscheinlicher, dass sich entsprechende "Analoghörer" vor allem aufgrund der kursierenden Geschichten über die vermeintliche Überlegenheit der SACD über die CD eher mit ersterer anfreunden können. Hierfür gäbe es, im Gegensatz zu den behaupteten physikalischen Sachzusammenhängen, Erkenntnisse aus der Psychologie, die man zur Erklärung heranziehen könnte.

Analoge Aufnahmeverfahren ermöglichen wenigstens theoretisch sehr viel höhere Dynamik und Frequenzabdeckung als JEDES Digitalmedium.

Wird auch immer wieder behauptet. Wo aber genau die Dynamik und die Frequenzabdeckung von analogen bzw. digitalen Medien an ihre Grenzen stoßen und ob das bei Musik überhaupt eine Rolle spielt, wird geflissentlich unterschlagen.

Und das menschliche Ohr ist deutlich leistungsfähiger als das Auge.

Auch so ein aus der Luft gegriffener Vergleich. Woran will man festmachen, ob optische bzw. akustische Wahrnehmung gleich gut, besser oder schlechter ist?

Sorry, Dein Post ist eine Aneinanderreihung von Märchen, die, wenn man sich mit ihnen anfreundet, durchaus geeignet sind, einen höheren Hörgenuss zu vermitteln, auf theoretischer Ebene jedoch null Substanz haben.

Nur weil hier offenbar manches manchen nicht bekannt ist, muss man es nicht gleich als Märchen abtun Das Ohr misst, das Auge schätzt wusste schon der Radiomann Joachim-Ernst Berendt. Das ist ein Überbleibsel aus Urzeiten. Mit zwei gesunden Ohren kann man Schallquellen sehr genau lokalisieren, Akustiker reden vom Winkelsekundenbereich. Das entscheidet über Leben und Tod, sofern man die Beute ist. In der Zeit, in der einige Leute hier meinen Post zerrissen haben, hätten sie das selber recherchieren können. Aber das erfordert bekanntlich das Verlassen der bequemen Filterblase, in der sich der Mensch des Jahres 2020 nicht nur dann einrichtet, wenn er zufällig US-Präsident ist. Da ich mit diesem aus bekannten Gründen auch nicht diskutiere - das wäre Verschwendung wertvoller Lebenszeit - , halte ich es mit diesem Unterforum künftig genauso.

Werdet glücklich, wünscht der Hans...

Werdet glücklich, wünscht der Hans...

Deswegen haben wir Diskussionen über Wahrheit und Fiktion woanders, sie haben in Liebhaber oder Stammtísch Threads eher nichts verloren.
Hier erzählt man einfach nur, wenn man anfängt seine Eindrücke zu rechtfertigen, begibt man sich schnell auf sehr dünnen Eis, prinzipbedingt.
Von daher sollten wir solche Grundsatz-Dinge hier eher sein lassen.

@Stereohans:

Na ja, ob die Überlegenheit des einen Sinns gegenüber dem anderen Sinn bei bestimmten Aufgaben gleichzusetzen ist mit einer grundsätzlich höheren Leistungsfähigkeit, wie es die von Dir ursprünglich verwendete Formulierung impliziert, ist weiterhin fraglich. Immerhin haben Auge und Ohr grundsätzlich ganz unterschiedliche Aufgaben zu bewältigen.

Sei's drum, jetzt weiß ich, wie Du es gemeint hast. Das Missverständnis hätte sich allerdings auch ohne den unsinnigen Filterblasenvorwurf ausräumen lassen.

Die Vorstellung der neuen Marantz AV-Receiver wird am 02.07.2020 über ein Line-UP erfolgen. Es wird über eine persönliche Zugangberechtigung in einem Webinar erfolgen.
Bei HiFi-Geräten gibt es zurzeit keine neuen Informationen.

Uih, ich glaube dafür hätte doch die Marantz HomePage gereicht (zur Vorstellung von etwas so Weltbewegendes wie AV Receiver)

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Nach meinen Informationen sollte es auch bei den HiFi-Produkten Veränderungen geben. Ich hatte darüber berichtet und wollte einen Zwischenbericht geben. Die allgemeine Situation scheint auch bei Marantz/Denon die zeitliche Abfolge zu beeinflussen.
Ansonsten schön im Forum weiterlesen, vielleicht fällt dir noch was auf!

Hmmmm, evtl. auch ein SR80xx Upgrade ?! Fände ich interessant.

Ich hätte gerne einen SR7014 mit den (neuen) Features des Denon X4700.

Gruß rmfausi

Ich gehe davon aus, dass sowohl der SR7013 als auch der SR8012 ein Update erfahren und dann als SR7015 und SR8015 vorgestellt werden. Genauso wie die kleineren Serien und die Slim-Line AV-Receiver. Lassen wir uns mal überraschen, was marantz alles vorstellt. Auch auf etwaige neue HiFi-Produkte bin ich gespannt.

Fraglich wird nur sein, wann die Produkte der Allgemeinheit vorgestellt werden. So wie ich das verstanden habe, wird nur ein ausgewählter Personenkreis (vermutlich Händler und Fachzeitschriften) Zugang zur Vorstellung haben.

LG Mirco