Der Dynaudio-Thread

@Didi

Der arme "Leeway" hat katastrophale Erlebnisse mit diesem Denon Modell gemacht.Deswegen der kompromisslose Verkauf seines Austauschgerätes im "Biete-Thread", obwohl höchstwahrscheinlich tiptop.
Mir wurde dazu häufiger von diesem Denon Modell abgeraten, von wegen klanglicher Rückschritt.
Deswegen Yamaha.

@AyGee

Das einzige Problem mit dem Onkyo ist eigentlich nur der teilweise zu heftige Tiefbass.
Ansonsten ist der Stereoklang super, wie auch der Surroundklang.
Aus Angst vor einem klanglichen Rückschritt bei Denon (3310) und Marantz (6004) bin ich dann bei Yamaha gelandet.
Überall im Netz kann man nur Positives über die aktuellen Yamaha-Geräte lesen.Gerade was den RXV3900 betrifft.
Der neue kleine RXV2065 soll auch toll sein, nur sieht der absolut hässlich aus.
So wie die neuen NAD Geräte.
Der 3900'er ist ein Eye-Catcher, definitiv.

Tja, und der letzte Beitrag von Esche würde mir eigentlich nur ein gaaaanz müdes Gähnen abringen, wenn ich mich nicht gerade vor Lachen kringeln müsste.

d-fens, du solltest vor einem Blindkauf umbedingt ausprobieren, ob ein anderer AVR dich klanglich zum 905 wirklich weiterbringt.
Wenn du wirklich ein Problem mit dem Bass hast, dann kann dich meiner Meinung nach nicht mal der bassärmste Amp der Welt davor bewaren.

Ich hatte das selbe Problem mit meinem Pioneer...nach dem autom. Einmessen,viel zu viel Bass.
Es war bei manchen Filmen schon wirklich sehr dröhnend.
Habe dann im Menü EQ Adjust die tiefen Einstellungen niedriger gestellt. Ein wunderbares Ergebnis....Klasse.
Also suche dir unbedingt einen Verstärker,der diesen seperaten EQ hat.
Dann kannst du alles nach deinem Geschmack einstellen....
Gruss

Ich hatte mein Anlage,damals noch Wharfedales vom Schlafzimmer ins Wohnzimmer getan. Angeschlossen und Musik gehört und es hat gedröhnt ohne Ende. Und was war schuld? Beim umstellen habe ich vergessen meine Anlage neu einzumessen. Als ich das tat war das dröhnen weg.

Also ich würde meinen Onkyo so schnell nicht hergeben. Wenn dann eher das Audiophileres. Aber der Onkyo macht seine Sache schon sehr gut. Es fehlt mir etwas die wärme im Klangcharakter aber das ist meckern auf hohen Niveau.

Hallo

Daniel, dein 906 soll auch bedeutend heller abgestimmt sein als der 905'er.Ist überall zu lesen.Der aktuelle 907'er liegt irgendwo dazwischen.
Da bleib ich beim 905'er.Der 905'er hat das, was man Wärme im Klangcharakter hat.Aber nicht zuviel.

@all
Nachdem zweiten Einmessen bin ich im Surround wieder voll zufrieden.Zudem habe ich manuell noch den Bass der Fronts um 3db gesenkt.
Bin mit dieser Thematik ganz gut vertraut.
Nach dem ersten Einmessen war es einfach viel zu brilliant und zu bassig.
Nu ist alles schön geschmeidig und trotzdem hochauflösend.

Z.B. ist Robbie Williams Stimme auf der BluRay "Live at Albert Hall" noch facettenreicher als mit den S3.4.Man kann noch besser kleinste Lautstärkeschwankungen in der Stimme hören.Zu schön!

Stereo ist aber manchmal nicht so toll.
Betrifft, wie bei den S3.4, eher die ganzen Dire Straits und Mark Knopfler Sachen.Die sind einfach zu tiefbassig und haben auch zuviel Druck im Bass.
Die audiophilen Sachen von Sheffield Labs, DMP, Sony, In-Akustik, Telarc, Biber Records usw. sind bis auf minimale Ausnahmen sehr gut bis absolut top!
Wie schon erwähnt, sind die MA RX6 den S3.4 sehr ähnlich und bei flüchtigem Hinhören kaum auseinander zu halten.

Also heisst es nun, Knopfler über den ipod mit meinem Sennheiser HD600, verstärkt über einen Penguin Amp hören.

Viele Grüsse

d-fens schrieb:

Daniel, dein 906 soll auch bedeutend heller abgestimmt sein als der 905'er.Ist überall zu lesen.

Die Geräte sind im wesentlichen baugleich, Unterschiede gibt es nur in der DSP-Sektion (EQ).

Der 5007 (907) hat zusätzliche Endstufen, was bei gleich dimensioniertem Netzteil zu etwas geringerer Leistung pro Kanal führt.

Das mag sein.Das möchte ich nicht bestreiten.
Nur habe ich das schon dutzendfach lesen können.
Deswegen gehe ich von einer anderen Abstimmung aus.

Manchmal würde ich hier gerne auch mal was über Dynaudio lesen.

Herr_E_aus_A schrieb:

Manchmal würde ich hier gerne auch mal was über Dynaudio lesen.

Dann schreib doch was Nee hast schon Recht...vor allem über Stereo wäre zur Abwechslung nochmal ganz schön

LG Zim

Was denn?

Aber mir ist aufgefallen, dass Peter Gabriels neustes Werk in den AIR-Studios aufgenommen wurde und dort ist Dynaudio Mainmonitor und Hauslieferant ...
aber die CD wird unter B&W auf der Homepage zum Downloaden angeboten

Frank

Und das von einem "Society of Sound" Member
Die dürfen doch wahrscheinlich nur auf B&W LS abmischen

Vielleicht ist sie auf der 800ter gemastert - wer weiß?

Frank

Tja, heute bestellt.

Dynaudio Focus 220II Palisander.

Hattest du sie schon zum Probespielen zu hause?

d-fens schrieb:

Deswegen gehe ich von einer anderen Abstimmung aus.

Sollten wir in einem Verstärkerthread fortsetzen. Da kannst Du mit ja erklären, wie man Verstärker "abstimmt"

Herr_E_aus_A schrieb:

Tja, heute bestellt. Dynaudio Focus 220II Palisander. :D

lieferzeit ?

dynaudio soll ja einen engpass haben

das.ohr schrieb:

Hattest du sie schon zum Probespielen zu hause?

Nein, zu Hause nicht. Das hätte ich unfair dem örtlichen Händler gegenüber gefunden.
Tja, leider war der nicht sonderlich Verhandlungsbereit.
(Falls hier jemand mitliest. Nein, ich habe dem Händler das Angebot von ihnen nicht gezeigt. Es gab mir nur ein sicheres Gefühl.)
Nun habe ich sie bei einem Onlinehändler zu einem sehr guten Preis bestellt.
Lieferzeit soll 4 Tage betragen, ich kann sie aber erst Ende nächster Woche in Empfang nehmen, so das mir eine evtl. Verzögerung nichts ausmachen wird.

Meine letzten Dynaudios (Pentamyd 3) hatte ich vor ca. 20 Jahren. Ich erinnere mich nur noch daran, das sie mich damals absolut überzeugt hatten. Dieses Gefühl hatte ich beim Hören der Focus wieder.
Ich hoffe, zu Hause erlebe ich keinen Reinfall.

Dieser Beitrag hat dann die letzten Zweifel beseitigt, weil er mir aus der Seele gesprochen hat.

Wu schrieb:

d-fens schrieb: Deswegen gehe ich von einer anderen Abstimmung aus. Sollten wir in einem Verstärkerthread fortsetzen. Da kannst Du mit ja erklären, wie man Verstärker "abstimmt" :)

Im Grunde ist es mir völlig schnuppe auf welcher technischen Basis die Hersteller ihre Geräte abstimmen.
Mir reichen die zahlreichen Berichte anderer, die besagen, dass die Onkyo 06'er Serie deutlich heller abgestimmt ist als die Vorgängerserie.Darum ging es doch?
Genaugenommen ist es mir sogar herzlich egal wie diese Serie abgestimmt ist.
Wenn der Daniel damit klar kommt, ist doch alles prima!

Zurück zu Dynaudio

d-fens schrieb:

Im Grunde ist es mir völlig schnuppe auf welcher technischen Basis die Hersteller ihre Geräte abstimmen.

Ich tippe auf eine Überarbeitung der BDA.


Grüße,
Ludwig

Mal weg von den Holzohren,hin zu den Goldohren

Die Stereo testet in ihrer April Ausgabe die B+W 804 Diamond.

Zum gegenhören wird auch die Contour 5.4 herangezogen.
Da ist dann zu lesen:
....Kein so leichtes Spiel hatte die neue Britin mit Dynaudios ungemein ausgeglichener und beherrschter Contour 5.4,
die auch 7 Jahre nach ihrer Vorstellung noch Maßstäbe setzt....
und weiter
....Die Dynaudio ließ sich gar nicht erst auf ein Scharmützel mit der 804 ein.
Als Grande Dame des Angebots wahrt sie auf beeindruckende Art die Übersicht
und pflegt so eine etwas andere,nämlich gediegene,abgeklärte Klangliche Perspektive
gegenüber der sich neugierig auf jedes Detail stürzenden B+W.

Und das Schöne daran,der B+W Fan wird die Dynaudio evtl.als etwas langweilig empfinden,
während die B+W dem Dynaudio Hörer schon die Schweißperlen - ob der gebotenen Hektik - auf die Stirn treibt.

oder so ähnlich

Gruß plüsch

So hat die Stereo B&W und Dynaudio Besitzer zufrieden gestellt und sie werden weiterhin die Stereo kaufen.
Ist doch alles paletti!

Tricky was

natürlich

Hallo,

wenn es um das Preis- Leistungsverhältnis im Oberghaus geht muss man (fast) nirgendwo so viel Kompromisse eingehen wie bei Dynaudio. Ich erinnere nur an das neue Spitzenmodell, wo sich der Hochtöner in Bodennähe befindet, das ist weit weg von technisch perfekt. Die Confidence-Serie ist da auch nicht viel besser, dünne Säulen ohne jeglichen Bass bzw. mit wenig Bass.
Das beste was man bei Dynaudio machen kann ist, sich nicht ins Oberhaus einzukaufen, von da an stimmt das Preis-Leistungsverhältnis keinesfalls.

Ich weiß das jetzt ein Sturm der Entbrüstung ausbrechen wird, aber wer mal genauer hinschaut und versucht ein wenig objektiv zu sein wird feststellen, dass ich garnicht so daneben liege.

Dr.Who schrieb:

Ich erinnere nur an das neue Spitzenmodell, wo sich der Hochtöner in Bodennähe befindet, das ist weit weg von technisch perfekt. Die Confidence-Serie ist da auch nicht viel besser, dünne Säulen ohne jeglichen Bass bzw. mit wenig Bass.

Hallo Milon,

also mal ganz ehrlich, ich denke schon, dass sich die Dynaudio-Entwickler etwas dabei gedacht haben als sie den Hochtöner nach unten setzten.......

Bei korrektem Hörabstand (ich sitze ja nicht einen Meter vor der Box...) ist doch alles wunderbar !

Und die Sache mit dem "wenigen" oder "nicht vorhandenen" Bass der Confidence ? Selbst eine kleine C1 schafft ein ordentliches Pfund mehr als so manche Standbox, ich spreche da aus Erfahrung.....

Gruß,
Peter

Hi Peter,

ich hoffe dir gehts gut so weit, wir haben ja lange nicht mehr....

Zum Thema : Wir müssen versuchen halbwegs objektiv zu bleiben. Was wird denn an der Position des Hochtöners besser wenn ich mich weiter davon entferne ? Ich sags dir, nichts wird besser, weil das Richtungshören nämlich bestehen bleibt. Kann doch wirklich niemand glauben, dass ein derartiges Hochton-Konstrukt auch nur einen Vorteil hat. Genau das Gegenteil ist der Fall, mir fällt kein Argument ein welches für einen Hochtöner spricht der sich etwa 20 cm vom Boden befindet ( allein schon bei der Vorstellung graut es mir). Das ist doch irre !! Nicht alles muss richtig sein nur weil ein Markenname dahintersteht. Für mich zählen nur Argumente die dafür sprechen und da gibt es von Dynaudio kein Statement zu.

Was den Bass bei einigen Konstrukten betrifft : Auch hier müssen wir halbwegs objektiv bleiben. Für unverzerrten Tiefbass in Verbindung mit unverzerrten Pegeln bedarf es Membranfläche und Volumen. Das ist so, da ändert auch kein Markenhersteller etwas dran, auch Focal nicht.

Gruß,Milon

die aller meisten hersteller bauen doch heute schlanke säulen. das ist leider der zeitgeist und wird auch von mir nicht gut geheissen
allerdings hohlt dynaudio einen teil des nötigen volumens durch grössere tiefe wieder heraus. meine c1 ist z.b. erstaunlich tief.

wie du auf wenig bis keinen bass kommst ist mir etwas schleierhaft. es sei denn, du bist übertriebenen bass gewohnt
meine c1 hat jedenfalls recht viel tiefgang. geht in meiner eigenen messung bis 31hz, bevor sie deutlich abfällt.

das mit dem fehlenden wirkungsgrad ( pegel ) bei dynaudio stimmt und ist nicht neu. es wird weniger pegel und mehr tiefgang erzeugt.

die hochtöner-lage kann ich nicht kritisieren, da es sich für mich gut anhört und mir nichts fehlt.

ach ja milon: das von dir geäusserte mag objektiv sein, ist aber graue theorie.

die praxis muss gefallen

Dr.Who schrieb:

Ich erinnere nur an das neue Spitzenmodell, wo sich der Hochtöner in Bodennähe befindet, das ist weit weg von technisch perfekt.

Das mit dieser Konstruktion verstehe ich auch nicht. Hochtöner sollen sich ungefähr in "Ohrhöhe" befinden, dann klingen sie gut. Das ist ein Grundprinzip.
Nur warum ist Dynaudion davon abgewichen
Gruß

Das mit dieser Konstruktion verstehe ich auch nicht. Hochtöner sollen sich ungefähr in "Ohrhöhe" befinden, dann klingen sie gut. Das ist ein Grundprinzip. Nur warum ist Dynaudion davon abgewichen Gruß

Vielleicht weil es so noch besser klingt...?

Die Confidence/Contour-Serie gibt es jetzt seit über 8 Jahren und jetzt fangt ihr plötzlich an darüber nachzudenken, weshalb der Hochtöner unten sitzt.....

Die Praxis ( also das Hören) ist entscheidend, nichts weiter !

Gruß,
Peter

Test Contour


Laut dem Interview kannst nachfragen und bekommst eine detailierte Erklärung

Puredirect schrieb:

Hochtöner sollen sich ungefähr in "Ohrhöhe" befinden, dann klingen sie gut. Das ist ein Grundprinzip.

für mich eigentlich das beste Beispiel für Theorie und Praxis.

Aber dieses Thema hat wir vor längerer Zeit schon mal. Damals wurde auch der Hochtöner kritisiert, einige Zeit später hatten alle plötzlich ne Contour.

Entscheidend ist halt immer noch der Kunde, nicht die Theorie.

Ich denke, Dr.Who meinte die Consequence - obwohl ja das Spitzenmodell nach wie vor die Evidence Master ist.

Die Consequence ist ein Fünfwegesystem, mit einer nicht ganz einfachen Frequenzweiche. Das Grundkonzept stammt aus Mitte der Achtziger.

Sicherlich sollte man freie Sicht zu den Hochtönern haben und keine dicken Blumen davor stellen. Teppich wäre ja auch gut.
Wäre der Mitteltöner unten besser? Welche Nachteile haben Basschassis unten?
Vielleicht ging es hier um die zeitliche Anpassung der Chassis zueinander?

Und noch einmal zum Bass, die Membranfläche und der lineare Hub entscheiden über die Lautstärke im Bassbereich, welches Volumen das Chassis dazu benötigt, hängt doch wieder von den TSPs ab!

Frank


etwas über die C4

das.ohr schrieb:

Ich denke, Dr.Who meinte die Consequence - obwohl ja das Spitzenmodell nach wie vor die Evidence Master ist.

wobei sich ja doch Grundprinzip nichts ändern würde, egal ob jetzt die Consequence, Confidence oder Contour gemeint war.

Ich glaube Dr.Who ist der Erste, der von einer schlank spielenden und bassarmen Confidence Serie berichtet.
Kann ich persöhnlich überhaupt nicht bestätigen.
Selbst bei Händlern mit grösseren Hörräumen spielte die C2 schon rund und vollmundig.

Auch kann ich nicht bestätigen dass der unten liegende Hochtöner irgendwelche klanglichen Nachteile hat.
Ob er zusätzliche positive Eigenschaften hat, kann ich nicht sagen, aber negative im Vergleich zu "normal" aufgebauten LS gab es für micht nicht.

Naja, und 20cm vom Boden entfernt ist der Hochtöner natürlich nicht.Das sollte wohl das I-Tüpfelchen auf der negative Kritik sein.

Dass die Hörsession bei Gangster... äh King Music stattfand, lässt mich ein wenig schmunzeln.
Ich kenn den Raum in denen die C2 in Ahorn stehen und würde gerne von dir wissen ob das uralte Paar Contour SR immer noch auf seinen kleinen Ständern dort steht.

Gruss

Herr_E_aus_A schrieb:

Tja, heute bestellt. Dynaudio Focus 220II Palisander. :D

Nabend A.Aachen;) glückwunsch super Wahl und klasse Farbe..Hoffe das du sie bald zu hause hören kannst

d-fens schrieb:

Dass die Hörsession bei Gangster... äh King Music stattfand, lässt mich ein wenig schmunzeln. Ich kenn den Raum in denen die C2 in Ahorn stehen und würde gerne von dir wissen ob das uralte Paar Contour SR immer noch auf seinen kleinen Ständern dort steht. Gruss

hallo bernd,

waren das diejenigen welche....?

Jo, das waren sie.
Der grösste Stress den ich jemals hatte.
Du weisst doch noch.
6 Jahre alte Lautsprecher als einjährige verkaufen wollen.

die 220 II sind nun da,

endlich

Und? Wie sind sie?
Zu Hause?

Nochmal ganz kurz (bevor's mit der 220 II weitergeht) zu dieser HT Thematik -

Ich dachte das wäre schon hundertmal, auch hier im Forum, vorwärts und rückwärts diskutiert, aber dennoch: Bei den Norddeutschen HiFi Tagen wurde nochmal darauf eingegangen, denn da wurde sowohl mit der Contour 3.4 vorgeführt als auch die Consequence gezeigt.

HT unten hat demnach zwei Vorteile: Geometrisch ist der HT so etwas weiter entfernt von den Ohren als die MT und TT - also genau dann, wenn er eben nicht auf Ohrhöhe ist, sondern darunter. Dadurch sollen die unterschiedlichen Trägheiten und damit frequenzabhängigen Zeitdifferenzen der Chassis ausgeglichen werden. Genau das machen ja viele andere Hersteller auch, zB mit schrägen Schallwänden oder lustigen Treppenstufen auf der Schallwand.

Zweiter dort genannter Vorteil, an den ich selbst vorher noch gar nicht dachte: Bei Contour und Consequence ist, Zitat des Vorführenden, "der Hochtöner unten, weil die Bässe oben sind". Soll sagen: Die Bass-Membranen sollen möglichst weit weg vom Fußboden sein, so wie ein Lautsprecher oder Subwoofer auch möglichst weit weg von Rückwand und Seitenwand sein soll. Dadurch bessere/freiere Entfaltung des Basses und weniger gedröhne.

Sage nicht das es exakt so ist, gebe nur wieder. Finde ich aber schlüssig.

na das sind ja auch meine Vermutungen!

Frank

Herr_E_aus_A schrieb:

Und? Wie sind sie? Zu Hause?

ich habe noch nicht sooo viel zeit zum genauem testen.

so eine stunde habe ich mal quer durch die musikrichtungen getestet.

die 220II rockt! so mag ich es. ok, der bass ist vielleicht etwas zu stark, aber auf gar keinem fall dröhnig. ich kann ja auch noch die stopfen rein machen.
die mitten klingen so was von natürlich, einfach nur g..l. nicht so topfig wie bei kef, oder s verspannt wie b&W cm.
die höhen sind viel klarer als bei der b&w, aber nicht so spitz wie bei der canton.

rundum ist die focus 220II ein super stimmiger lautsprecher mit schönem geschlossenen spielfluss und knackiger würze im bass.

Schön zu hören dass sie dir gefallen.
Ich bin mal gespannt wie sich dein Urteil nach einem Monat anhört.

Kray schrieb:

Nochmal ganz kurz (bevor's mit der 220 II weitergeht) zu dieser HT Thematik - Ich dachte das wäre schon hundertmal, auch hier im Forum, vorwärts und rückwärts diskutiert, aber dennoch: Bei den Norddeutschen HiFi Tagen wurde nochmal darauf eingegangen, denn da wurde sowohl mit der Contour 3.4 vorgeführt als auch die Consequence gezeigt. HT unten hat demnach zwei Vorteile: Geometrisch ist der HT so etwas weiter entfernt von den Ohren als die MT und TT - also genau dann, wenn er eben nicht auf Ohrhöhe ist, sondern darunter. Dadurch sollen die unterschiedlichen Trägheiten und damit frequenzabhängigen Zeitdifferenzen der Chassis ausgeglichen werden. Genau das machen ja viele andere Hersteller auch, zB mit schrägen Schallwänden oder lustigen Treppenstufen auf der Schallwand. Zweiter dort genannter Vorteil, an den ich selbst vorher noch gar nicht dachte: Bei Contour und Consequence ist, Zitat des Vorführenden, "der Hochtöner unten, weil die Bässe oben sind". Soll sagen: Die Bass-Membranen sollen möglichst weit weg vom Fußboden sein, so wie ein Lautsprecher oder Subwoofer auch möglichst weit weg von Rückwand und Seitenwand sein soll. Dadurch bessere/freiere Entfaltung des Basses und weniger gedröhne. Sage nicht das es exakt so ist, gebe nur wieder. Finde ich aber schlüssig.

Hallo,


primär gehts ja darum die Stimmenwiedergabe auf Ohrhöhe darzustellen. Wie das mit einem HT gehen soll der unten am Boden installiert ist bleibt mir ein Rätsel. Hat der Vorführende erklärt wie man das Richtungshören umgeht ? Vermutlich eher nicht, weil das nämlich nicht funktioniert bei einer derartig tiefen Anordnung. Und beim Besten Willen, Stimmen sollten ganz bestimmt nicht vom Fußboden aus wahrgenommen werden.

Es ist nicht so, dass die Richtung, aus der der Schall wahrgenommen wird vom Hochton bestimmt wird, sondern von der ersten Wellenfront, also aus der Richtung, von der die erste Schallwelle kommt! Und da ist unser Ohr sehr feinfühlig und kann wenige Millisekunden differenzieren.


Frank

Also bei einer Consequence Vorführung in Hannover kamen keine Stimmen aus dem Orchestergraben... War nach meinem Empfinden eine ganz normale Raumabbildung. Nicht besonders hoch, nicht besonders tief.

Im übrigen waren die Stimmen in der Mitte zwischen den Boxen, und da ist ja ebenfalls gar kein Hochtöner. Anders gesagt: Ob ein Lautsprecher links oder weiter rechts steht, kann ich dank zweier Ohren mit geschlossenen Augen gut hören. Aber ob ein Hochtöner um einen Meter nach oben oder unten wandert?

Ich teile die Ansicht, das der HT bei der Consequence ganz schön weit unten ist, und das dies zB bei glatten Fußböden nicht nebenwirkungsfrei sein wird. Aber bei der Contour 3.4 und 5.4 oder der alten Confidence sehe ich da echt Null Problemo.

Genau,
bei der Sapphire sind die ganzen Schrägen ja auch aus reiner Freud dranne.

Hallo alle.

Tja, ich bin grad ein wenig am schaun nach neuen Lautsprechern und bin dabei auf die Dynaudio gestossen. Vor allem die Focus 140 würden wohl für mein 15qm Zimmer gut passen (1,5m Hörabstand).
Tja, da is nur die Sache das ich mir nur nen neuen amp oder LS leisten kann.
Also, rein leistungmäßig, was is die Meinung zum Yamaha RX-797 Stereo Receiver? Sollte doch eigentlich ganz gut gehen.
Mir is schon klar das ein 797 ein wenig ein Verbrechen is an den 140ern aber he, es lebe die Kleinkriminalität

Ich hab zur Zeit die Epos M12i, die sind mir einfach einen Tick zu scharf. Echt schade, weil der Sound insgesamt grossartig ist (sofern man nicht auf PureDirect besteht).

Tja, Meinungen, Lob und Beleidigungen, ich nehm was ich krieg, bin schon neugierig.