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Der Dynaudio-Thread

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Zim81old
Hat sich gelöscht
#12131 erstellt: 05. Nov 2010, 15:11
Hans: Weil es eben genug Leute gibt die die auch für 2700€ nehmen würden, oder 2800€

Das mit den 2200€ habe ich doch selbst als Schnäppchen deklariert, selbst die 2500€.

Es sollte lediglich verdeutlichen, dass die 3600€ vom Händler viel zu hoch angesetzt sind. In der Regel werden die um 2700€ gehandelt, je nach Alter und Zustand.
Hans_E.
Stammgast
#12132 erstellt: 05. Nov 2010, 15:20
@Zim81: Das hatte ich ja prinzipiell so verstanden, aber wenn man es ohne den einige Seiten zuvor hergestellten Zusammenhang liest, könnte man Deine Aussage so interpretieren, dass die 2.200,- € als "Marktpreis" anzusehen sind. Und das sind dann doch wohl eher die von Dir angeführten 2.700,- bis 2.800,- €, wobei man dann auch noch über die Ständer diskutieren könnte.

Um noch mal auf den 1/3-Preis eines über fünf Jahre alte Lautsprechers einzugehen, weiß jemand eine Dynaudio Special 25, die würde ich sofort für 1.500,- € nehmen. Auch ohne Ständer...
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12133 erstellt: 05. Nov 2010, 15:59
Man sollte sich schon die Mühe machen Zusammenhänge zu lesen.
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#12134 erstellt: 05. Nov 2010, 16:51

baerchen.aus.hl schrieb:

Als junge gebrauchte sprich max 1 Jahr alt wären imho max 50% Neupreis angemessen, wenn die 5 Jährige Herstellergarantie abgelaufen ist, wären imho bei gutem optischen und technischen Zustand max 1/3 Neupreis annehmbar. Im angesprochenen Fall ist noch etwas Restgarantie vorhanden. Ich würde sagen, 2300 wären ok. Die Stands werden mit verkauft. Auch etwa 1/3 Neupreis macht 2500. Mehr würde ich für die C1 plus Ständer nicht geben


dafür würde ich meine nicht hergeben !


Hans_E. schrieb:

Und wenn ich, wie baerchen anführt, max. ein Jahr alte Lautsprecher zu 50% des Neupreises, also noch nicht mal des Listenpreises bekommen könnte, würde ich meine Lautsprecher wahrscheinlich öfter wechseln und garantiert nichts neues mehr kaufen! Diese "Preiseinschätzung" halte ich doch für sehr gewagt!


für 3400€ habe ich meine makellosen exemplare samt ständer übers internet "einmal ausgepackt" vom händler bekommen ! ( käufer war abgesprungen )


[Beitrag von premiumhifi am 05. Nov 2010, 16:57 bearbeitet]
CHX1968
Stammgast
#12135 erstellt: 05. Nov 2010, 17:36

SPYSHOT schrieb:
Hat jemand Erfahrung mit Röhrenverstärkern und Dynaudio Kompaktboxen, evtl. auch mit reinen Class A Verstärkern?

Was haltet Ihr von dem Cayin A 88T, z.B. im Zusammenspiel mit der Dynaudio Contour S 1.4 ...

Gruß, SPYSHOT


Hallo Spyshot,

mit einer Röhre an den Dynaudios habe ich keine Erfahrung, dafür aber mit einem Digitalverstärker von Lyngdorf an der C1. Das funktioniert prima!

Alternativ wären die Amps von HIFIAkademie wohl auch sehr empfehlenswert.

Bei einer Röhre könnte es an Laststabilität mangeln, musst du ausprobieren.

Premiumhifi betreibt seine C1 mit dem M3 von NAD - klingt auch super

Grüße
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#12136 erstellt: 05. Nov 2010, 17:41

lpj23 schrieb:


Alternativ wären die Amps von HIFIAkademie wohl auch sehr empfehlenswert.



hallo lars ( und spyshot ),

das kann ich unterstützen ! hab ich im sommer ausprobiert:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1570.html
baerchen.aus.hl
Inventar
#12137 erstellt: 05. Nov 2010, 18:13

premiumhifi schrieb:


dafür würde ich meine nicht hergeben !


Ich denke, die Verkaufst Du auch nicht so schnell.... was aber imho nchts dran ändert das auch für die C1 der Gebrauchtpreis irgendwann auf 1/3 Neupreis sinkt.....

Wem ein schon recht kräftiger Röhrenamp wie der Destiny EL34 als zu schwach erscheint, der könnte ja auch auf Hypriden zurückgreifen. Die gibt neben Destiny auch z.B. von Vincent oder AMC
matkohl
Ist häufiger hier
#12138 erstellt: 07. Nov 2010, 21:37
Schönen guten Abend,

bin seit ca. 1 Jahr stolzer Besitzer zweier Focus 140 sowie des Subwoofers von Monitor Audio GSW12.
Als Center und Rear-LS verwende ich noch Canton Karat LS. Als Receiver wird ein Marantz 6003 eingesetzt.

Nun zu meinen Fragen.
Ist mit einem Vollverstärker oder einer Endstufe (welche vom Marantz angesteuert werden soll) eine Klangverbesserung zu erwarten.

Welcher Center-LS mit max 46 cm. breite könnt Ihr mir zu den Focus empfehlen. Der Focus Center ist mir klar zu gross.

Viele Grüsse
Matthias
d-fens
Inventar
#12139 erstellt: 07. Nov 2010, 21:46
Hallo

Ich denke nicht dass du eine klare Klangsteigerung erwarten kannst.
Auf jeden Fall keine die den Aufpreis rechtfertigt.

Ich hatte die Focus 140 schon mal besessen und hatte sie danach auch nochmal ins Auge gefasst.
Mir war der Center auch deutlich zu breit.

Tja, da kann man dann nur den Dynaudio Excite Center oder einen alten Audience Center empfehlen.Vielleicht günstig gebaucht.

Hast du mal probiert den Center im Marantz Setup wegzulassen?
Wäre einen Versuch wert.Vielleicht ändert sich klanglich nicht viel wenn der Center Anteil über die Fronts geleitet wird.

Gruss
Wilder_Wein
Inventar
#12140 erstellt: 07. Nov 2010, 21:49
es gibt hier im Forum auch einen User, der hat sich als Center eine 3. Focus 140 besorgt - vielleicht ist das ja auch eine Überlegung wert.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12141 erstellt: 07. Nov 2010, 21:50
Center und Front sollen aus einer Serie sein, alles andere ist Mist!
SPYSHOT
Ist häufiger hier
#12142 erstellt: 07. Nov 2010, 22:24
... so nun steht sie im Wohnzimmer traumhaft so eine C1 !!!

Ich kann es nach den ersten Stücken immer noch nicht fassen, was meine Ohren aus diesem "kleinen" Kompaktlautsprecher zu hören bekommen ...
Im Nachhinein bin ich mir ziemlich sicher, dass die Dynaudio Audience 82 für mein Wohnzimmer einfach zu groß war ...

... so bis später ... ich höre jetzt Musik


[Beitrag von SPYSHOT am 07. Nov 2010, 22:25 bearbeitet]
plüsch
Inventar
#12143 erstellt: 07. Nov 2010, 23:21
Hallo SPYSHOT


.. so nun steht sie im Wohnzimmer traumhaft so eine C1 !!!

Glückwunsch zum neuen Hörzeug.

Hier mal ein Beispiel wie man gute Lautsprecher für wenig Geld versteigert.

Dynaudio Contour 2.8

haben den Esotar HT
und spielen auf dem Gleichen Niveau wie die Crafft.

Gruß plüsch
Wilder_Wein
Inventar
#12144 erstellt: 08. Nov 2010, 00:13
man man man, das tut einem ja in der Seele weh......

besser kann man sein Geld nicht verbrennen - wenn er sich nicht auskennt, sind knapp 450 Euro für ihn wahrscheinlich trotzdem noch richtig viel.

was ich aber zudem niemals verstehen werde - ist es denn so schwer ein Foto vor dem Hochladen mal in die richtige Position zu drehen...??

Da hat einer wohl recht wenig Bock auf Arbeit gehabt.
ciorbarece
Inventar
#12145 erstellt: 08. Nov 2010, 05:59
Sicher dass das die Contour 2.8 waren? Ich hätte eher auf Audience 8 getippt.

http://www.dynaudio.com/d/archiv/lines/audience/audience8.php
Wilder_Wein
Inventar
#12146 erstellt: 08. Nov 2010, 10:06
ich glaube da könntest Du recht haben - bei der 2.8 handelt es sich ja um einen geschlossenen Lautsprecher, auf den Bildern ist aber eine Bassreflexöffnung zu sehen.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12147 erstellt: 08. Nov 2010, 10:21
Audience 8, guckt euch die Maße und das Gewicht an
AyGee
Inventar
#12148 erstellt: 08. Nov 2010, 11:14

d-fens schrieb:
Ich hatte die Focus 140 schon mal besessen und hatte sie danach auch nochmal ins Auge gefasst.
Mir war der Center auch deutlich zu breit.

Tja, da kann man dann nur den Dynaudio Excite Center oder einen alten Audience Center empfehlen.Vielleicht günstig gebaucht.

Ich versteh nicht so recht, wieso der Focus Center immer als "zu breit" empfunden wird. Euer TV ist doch bestimmt noch breiter, oder? Ich finde, dass gerade diese breite, aber nicht sehr hohe und tiefe Form sich besser unter einem an der Wand hängendem Display macht, als ein schmaler Center. Naja, aber ist ja Geschmacksache.

Ich hatte ja vor dem 200C einen Audience 122C mit den Focus 140 kombiniert. Der 122C passte nur, wenn man im AVR alles auf die Fronts eingemessen hatte. Und selbst dann merke man, dass so eine Audience doch eine geringere Dynamik im Vergleich zur Focus hat. Wenn ein 200C nicht geht, würde ich eine dritte 140 nehmen und diese notfals quer legen.
SPYSHOT
Ist häufiger hier
#12149 erstellt: 08. Nov 2010, 14:18

Zim81 schrieb:
Audience 8, guckt euch die Maße und das Gewicht an ;)


Der Verkäufer hatte den gleichen Lautsprecher schon einmal als Focus 220 angeboten ... ich denke der Veräufer weiss mehr als er sagen will und ich denke für eine Audience 8 ist der Preis zumindestens für den Verkäufer gut !!!


[Beitrag von SPYSHOT am 08. Nov 2010, 14:20 bearbeitet]
CHX1968
Stammgast
#12150 erstellt: 08. Nov 2010, 15:07

SPYSHOT schrieb:
... so nun steht sie im Wohnzimmer traumhaft so eine C1 !!!


Herzlichen Glückwunsch
Die C1 ist in der Tat ein fantastischer Lautsprecher!
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12151 erstellt: 08. Nov 2010, 15:13
Ich hoffe nur du hast nicht die 3.600€ bezahlt.

LG Zim
Wilder_Wein
Inventar
#12152 erstellt: 08. Nov 2010, 16:24
och, bei Ebay ist gerade eine C1 mit Ständer für 5000 Euro drin, auch wenn der Verkäufer Preisvorschläge akzeptiert, so dürfte es für ihn doch schwer werden die Dinger auch nur annähernd zu diesem Kurs verkaufen.
Horus
Inventar
#12153 erstellt: 08. Nov 2010, 16:41

Wilder_Wein schrieb:
och, bei Ebay ist gerade eine C1 mit Ständer für 5000 Euro drin, auch wenn der Verkäufer Preisvorschläge akzeptiert, so dürfte es für ihn doch schwer werden die Dinger auch nur annähernd zu diesem Kurs verkaufen.

... och ... die Hoffnung stirbt zuletzt! Und er hofft halt auf die Nadel im Heuhaufen ... den ahnungslosen Goldesel ...
BioZelle
Stammgast
#12154 erstellt: 08. Nov 2010, 18:26
Ich hab da mal ne Frage ...

Ist es möglich eine Delle in den Hochtöner zu machen wenn man den Bassreflexstopfen zu schnell herauszieht?

Bei Ebay wird sowas behauptet

Gruß
BioZelle
Horus
Inventar
#12155 erstellt: 08. Nov 2010, 18:34

BioZelle schrieb:
Ich hab da mal ne Frage ...

Ist es möglich eine Delle in den Hochtöner zu machen wenn man den Bassreflexstopfen zu schnell herauszieht?

Bei Ebay wird sowas behauptet

Gruß
BioZelle

Hab mir das grad auf ebay durchgelesen und herzhaft gelacht .... isser nich drollig .......
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#12156 erstellt: 08. Nov 2010, 18:36
soweit ich weiss, sind alle hochtöner von dynaudio nach hinten geschlossen. also, wo solls herkommen
BioZelle
Stammgast
#12157 erstellt: 08. Nov 2010, 18:49
Vllt sind die Hochtöner ja einem Tuning unterzogen worden und "aufgebohrt" worden...

Ich bin fast geneigt meine aufzuschrauben um zu sehen ob das überhaupt möglich ist, noch kann ich mich jedoch davon abhalten.

Gruß
BioZelle


[Beitrag von BioZelle am 08. Nov 2010, 18:50 bearbeitet]
SPYSHOT
Ist häufiger hier
#12158 erstellt: 08. Nov 2010, 18:57

Zim81 schrieb:
Ich hoffe nur du hast nicht die 3.600€ bezahlt.

LG Zim


... ich habe noch ein wenig gehandelt ... und sie sind jeden bezahlten Cent wert ;-)
matkohl
Ist häufiger hier
#12159 erstellt: 08. Nov 2010, 22:35
ist nur schwierig eine einzelne 140er als Center zu bekommen, zumindest zu einem vernünftigen Gebrauchtpreis.

Vielleicht hat ja jemand eine zu verkaufen.


Wie siehts mit den Rear-Ls aus, sind hier dann dei 110er zu empfehlen, oder wären hier aus Preisgründen auch die Audience möglich.
das.ohr
Inventar
#12160 erstellt: 08. Nov 2010, 22:45

ciorbarece schrieb:
Sicher dass das die Contour 2.8 waren? Ich hätte eher auf Audience 8 getippt.
http://www.dynaudio.com/d/archiv/lines/audience/audience8.php

Hmm, glaube ich nicht - wie kommt denn der Esotar da rein?
Die neun Schrauben sind doch eindeutig zu sehen!

Frank
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#12161 erstellt: 08. Nov 2010, 23:31

matkohl schrieb:
ist nur schwierig eine einzelne 140er als Center zu bekommen, zumindest zu einem vernünftigen Gebrauchtpreis.

Vielleicht hat ja jemand eine zu verkaufen.


der kollege, der hier eine 140 als center nutzt, der hat sie neu bei dynaudio gegen aufpreis einzeln geordert.


[Beitrag von premiumhifi am 08. Nov 2010, 23:32 bearbeitet]
Kray
Ist häufiger hier
#12162 erstellt: 09. Nov 2010, 02:34

BioZelle schrieb:
Ich hab da mal ne Frage ...

Ist es möglich eine Delle in den Hochtöner zu machen wenn man den Bassreflexstopfen zu schnell herauszieht?

Bei Ebay wird sowas behauptet



@BioZelle und @premiumhifi:

Das ist m.E. großer Unsinn. Dass die Dynaudio Hochtöner ganz geschlossen sind stimmt allerdings nicht ganz; z.B. hat der Esotar2 (Confidence C1, C2,C4) winzige Löcher auf der Alugehäuse-Rückseite, quasi als Ventil bei bestimmtem inneren Schalldruck.

Aber selbst hier wäre es unrealistisch, dass ein Bassreflexstopfen soviel Unterdruck aufbauen kann, und der Unterdruck noch dazu NICHT bereits von der Tieftöner-Membran ausgeglichen wird...

Außerdem: Dann schiebe mir det Ding wieder nei, und plopp isser Hochtöner wieder drauße, gell?
Horus
Inventar
#12163 erstellt: 09. Nov 2010, 12:26
Liebe Freunde des guten Klangs, seid ihr nicht auch der Meinung, daß dieses Thema ziemlich überflüssig ist, sprich "UNSINN"
Langsam fange ich an mich hier tot zu lachen!
Es muß doch jedem normal denkenden, mit ein bißchen physikalischem Verständnis behafteten Menschen klar sein, daß die dafür benötigten Kräfte (Unterdruck), bei dieser Aktion, mit einem nicht mal luftdichten Schaumstoffpfropfen, gar nicht erreicht werden können!!!!!!!!!
Abgesehen davon hätte es dann weltweit schon millionenfach auftreten müssen.

Der gute Mann, oder sein Hausvorstand, wird einfach beim Staubwischen grobschlächtig vorgegangen sein!!! Und er kommt nicht mal auf die Idee!, wie man sowas recht einfach löst.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12164 erstellt: 09. Nov 2010, 12:28
Ich dachte du meinst die Diskussion wegen dem Center
Horus
Inventar
#12165 erstellt: 09. Nov 2010, 12:31
Nicht wirklich ...
BlurCore
Stammgast
#12166 erstellt: 09. Nov 2010, 12:57
Ich hatte vor 2 Jahren mal selbiges Problem bei meinen damaligen Lautsprechern aus dem Auto. Wohnte damals noch bei meinen Eltern und die neuen Lautsprecher, noch nicht im Auto eingebaut, lagen in einer offnen Box auf dem Boden. Die Putzfrau hat einfach rumliegende Gegenstände in die Box gelegt, auf die Lautsprecher. Mir wurde ein wenig anders, als ich das Ergebnis dieses undurchdachten Handelns sah.
Habe mir ein paar Minuten den Kopf darüber zermalmt, wie ich die Dustcap wieder in ihren Ursprungszustand bringe. Tesafilm und ein wenig Fingerspitzengefühl haben es letztendlich gerichtet.

Seitdem ich die Dynaudio bei mir im Wohnzimmer stehen habe, gilt ein 2m Sicherheitsabstand -bin ja schon geschädigt.
Sie sind jetzt auch schön eingespielt und der Klang ist wirklich super.
Wilder_Wein
Inventar
#12167 erstellt: 09. Nov 2010, 13:49

premiumhifi schrieb:

matkohl schrieb:
ist nur schwierig eine einzelne 140er als Center zu bekommen, zumindest zu einem vernünftigen Gebrauchtpreis.

Vielleicht hat ja jemand eine zu verkaufen.


der kollege, der hier eine 140 als center nutzt, der hat sie neu bei dynaudio gegen aufpreis einzeln geordert.


ich bin mir nicht zu 100 Prozent sicher, aber der User den ich meine, hat keinen Aufpreis bezahlt. Lediglich de Lieferzeit war etwas länger......
Tischer96
Hat sich gelöscht
#12168 erstellt: 12. Nov 2010, 20:21
:@ Zim....fündig in Sachen focus 140 geworden?

Gruss
Matze
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12169 erstellt: 12. Nov 2010, 21:09
Ne, hab ne Spendor S6e gekauft.
Tischer96
Hat sich gelöscht
#12170 erstellt: 12. Nov 2010, 21:21
splatteralex
Inventar
#12171 erstellt: 12. Nov 2010, 21:28
Mal ne bescheidenen Frage:

Der Dynadio Excite X22 Center ähnelt vom Produktbild total dem DM Center aus der aktuellen Serie?! Wo ist der Unterschied, ausser vom Preis her?
Horus
Inventar
#12172 erstellt: 12. Nov 2010, 21:28

Zim81 schrieb:
Ne, hab ne Spendor S6e gekauft.

Gibt's da eigentlich irgendwo einen persönlichen Erfahrungs-, Hörbericht von dir zu lesen?
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12173 erstellt: 12. Nov 2010, 22:08
Ne die steht noch nicht hier und ich brauche noch nen AMP.
BlurCore
Stammgast
#12174 erstellt: 13. Nov 2010, 01:06

splatteralex schrieb:
Mal ne bescheidenen Frage:

Der Dynadio Excite X22 Center ähnelt vom Produktbild total dem DM Center aus der aktuellen Serie?! Wo ist der Unterschied, ausser vom Preis her?



Sehr aufmerksam :-)
Also ich habe nur zwei Unterschiede festgestellt.
1) der x22 kostet 95€ mehr
2) der x22 kann 2Hz tiefer spielen

Das sagen zumindest die schriftlichen Aussagen von Dynaudio.
Ich frage mich ob es auch wirklich einen hörbaren Unterschied gibt.
Gleich dürften sie zumindest von den Bauteilen nicht zu 100% sein. Es wäre jedenfalls sehr leichtsinnig; wenn das rauskäme hui hui hui ...

Zwar brauche ich aktuell noch keinen Center, aber da es mich auch interessiert, werde ich morgen mal Nachforschungen anstellen.
splatteralex
Inventar
#12175 erstellt: 13. Nov 2010, 12:21

BlurCore schrieb:

splatteralex schrieb:
Mal ne bescheidenen Frage:

Der Dynadio Excite X22 Center ähnelt vom Produktbild total dem DM Center aus der aktuellen Serie?! Wo ist der Unterschied, ausser vom Preis her?



Sehr aufmerksam :-)
Also ich habe nur zwei Unterschiede festgestellt.
1) der x22 kostet 95€ mehr
2) der x22 kann 2Hz tiefer spielen

Das sagen zumindest die schriftlichen Aussagen von Dynaudio.
Ich frage mich ob es auch wirklich einen hörbaren Unterschied gibt.
Gleich dürften sie zumindest von den Bauteilen nicht zu 100% sein. Es wäre jedenfalls sehr leichtsinnig; wenn das rauskäme hui hui hui ...

Zwar brauche ich aktuell noch keinen Center, aber da es mich auch interessiert, werde ich morgen mal Nachforschungen anstellen.


Jo, ich habe die X12er im Einsatz die derzeit nicht ganz so harmonisch mit nem älteren Canton Ergo 400 CS spielen. Da wollte ich zu dem X22 greifen doch wo ich das jetzt sehe und lese frage ich mich ob es nicht auch der DM Center tut!


[Beitrag von splatteralex am 13. Nov 2010, 12:22 bearbeitet]
BlurCore
Stammgast
#12176 erstellt: 13. Nov 2010, 12:50

splatteralex schrieb:

BlurCore schrieb:

splatteralex schrieb:
Mal ne bescheidenen Frage:

Der Dynadio Excite X22 Center ähnelt vom Produktbild total dem DM Center aus der aktuellen Serie?! Wo ist der Unterschied, ausser vom Preis her?



Sehr aufmerksam :-)
Also ich habe nur zwei Unterschiede festgestellt.
1) der x22 kostet 95€ mehr
2) der x22 kann 2Hz tiefer spielen

Das sagen zumindest die schriftlichen Aussagen von Dynaudio.
Ich frage mich ob es auch wirklich einen hörbaren Unterschied gibt.
Gleich dürften sie zumindest von den Bauteilen nicht zu 100% sein. Es wäre jedenfalls sehr leichtsinnig; wenn das rauskäme hui hui hui ...

Zwar brauche ich aktuell noch keinen Center, aber da es mich auch interessiert, werde ich morgen mal Nachforschungen anstellen.


Jo, ich habe die X12er im Einsatz die derzeit nicht ganz so harmonisch mit nem älteren Canton Ergo 400 CS spielen. Da wollte ich zu dem X22 greifen doch wo ich das jetzt sehe und lese frage ich mich ob es nicht auch der DM Center tut!


Lass das um Himmels willen nicht zim lesen
BlurCore
Stammgast
#12177 erstellt: 13. Nov 2010, 16:01
Ich habe vor fast einem viertel Jahr die X36 gekauft und wollte mich diesbezüglich nun einmal zu Worte melden.

Vorweg möchte ich mich auch noch einmal für die Hilfe von euch, ganz besonders für die von Didi (Wilder_Wein), bedanken!




Vorbereitung:

Hintergrundwissen ist das a und o wenn es darum geht in eine komplexe Materie einzutauchen.
Die Akustik zähle ich persönlich zu einer außerordentlich komplexen Thematik.
Mich hat es ungefähr 3 Monate gekostet um in die Dunkelheit der Akustik/Schallwandlung Licht zu bringen.
In dieser Zeit habe ich gefühlte, unendliche Artikel gelesen. Von der Funktionsweise eines Platten/CD-Spielers, zur Signalübertragung bis hin zu der Wandlung vom elektronischen
Signal zur mechanisch/akustischen Welle.
Ferner habe ich selber Versuche gestartet. Unter anderem hatte ich das Thema Mp3 aufgegriffen. So bemerkte ich im Selbsttest ab 256kbit/s keinen Unterschied mehr zu besseren Datenraten.
Bei sehr komplexen Stücken mit Violine und Klavier konnte ich möglicherweise noch Nuancen zwischen 256kbit/s und 320kbit/s feststellen.
Danach ging ich so vor wie ich es gelernt hatte, schematisch:

Was will ich?
Welche Musik höre ich?
Wie hoch ist mein Budget?
Welche Hersteller/-Kombinationen kommen in Frage?

1) Ich wollte mit Stereo anfangen und mich peu à peu an ein 5.1 heranarbeiten.
2) Durchmischt, aber der Schwerpunkt liegt bei Rock und Klassik.
3) 2000€ hatte ich festgelegt.
4) Ich hatte diesbezüglich die üblichen Verdächtigen im Kopf: Marantz, Pioneer, H/K, Rotel / Elac, B&W, KEF, Canton ...


Learning by hearing:

Mit dieser Vorbereitung bin ich das erste mal in meinem Leben in ein HiFi-Geschäft gegangen und habe gesagt: "Ich suche eine Kombination aus AVR, Stereolautsprechern, die ich später auf 5.1 bringen kann. Musiktechnisch liegt mein Schwerpunkt bei Rock und Klassik."
Dieser erste Besuch hat beim Händler 4 Stunden gedauert.
Anzumerken sei, dass ich 3 Tage vor dem Besuch "Romeo und Julia von Tschaikowski" live in einem Meisterkonzert hören durfte, gespielt von einem russischen 100 Mann-starken Sinfonieorchester.
Das war perfekt als Referenz! So wußte ich, wie das Stück in Wirklichkeit zu klingen hat!
Er führte mir die verschiedensten Lautsprecher vor, von möglichst vielen verschiedenen Herstellern, beginnend mit der X16 von Dynaudio.
Bis dahin hatte ich von Dynaudio noch nie gehört, war wohlgemerkt auch auf keinen Hersteller fixiert!
Angeschlossen hatte er alle Lautsprecher an den Marantz SR6004.
Er sagte mir, dass der Marantz sehr schön im Stereobereich spielt aber auch im 5.1-Modus eine gute Figur mache und somit meinen Anforderungen gerecht würde.

Geprägt vom ersten Höreindruck ging ich nach Hause um die Recherche fortzuführen.
Da die Dynaudio mir am besten gefallen hatte, setzte ich auch dort an und las mich hier in den Thread ein.
Nach gefühlten 4 Wochen machte ich mich ein weiteres mal auf den Weg zum Händler.
Da ich zwischenzeitlich sehr günstig an den Marantz SR6004 gekommen war, nahm ich diesen, sowie eine Referenz-Auswahl an Liedern mit zum Händler.
Diesmal jedoch zu einem anderen Händler, welcher mir empfohlen wurde, da ich auch etwas über Preispolitik gelernt hatte.
Aufgrund der Tatsache, dass der "neue" Händler 70km entfernt liegt, habe ich mich zwei Tage vor meinem Besuch über den Lagerbestand erkundigt und mich terminlich angemeldet.
Geschlagene 8 Stunden saß ich vor Ort und sammelte akustische Eindrücke!
Ich verglich folgende Lautsprecher:

X16, X36, Focus 110, Focus 140, Focus 220 II, KEF xQ20

KEF xQ20
Tolle Auflösung bei weiblichen Stimmen.
Aber bei dem Rest überzeugte mich dieser Lautsprecher letztendlich nicht so sehr wie die Dynaudios.

X16
Kannte ich ja schon, für ihre Größe eine wahre Größe!

Focus 110/140
Die 110 war mir persönlich zu klein/schmächtig im Klang.
Die 140 war hingegen, wie schon die X16, wahnsinnig groß-klingend, gefiel mir bis hierhin am besten.


Aber bei all meiner Liebe zu der Focus 140 fehlte mir bei einem Orchester einfach die Größe der Bühne, diese war für meinen Geschmack nicht groß genug dargestellt.
Es ging also weiter zur:

X36
Bei der X36 stimmte nun, in meinen Ohren, alles.
Die Bühne war da, erstmals in einer angebrachten Größe.
Die Auflösung und der Detailreichtum der einzelnen Instrumente befriedigten mich ebenfalls.
Bezüglich der Aussage von Zim81 zum Bassproblem:
Ich hatte bei -20dB schon Gewissensbisse als ich "Hans Zimmer & James Newton Howard's - Like a dog chasing cars" hörte.
Bei Hotel California gingen der Gesang und die Gitarre unter die Haut.
Auch wenn es nun schon einige Wochen zurücklag, Tschaikowski's Romeo und Julia hörten sich, soweit ich mir zu erinnern vermochte, sehr Realitätsnahe an.
Besonders bei "'L'estate,' Presto", gespielt von "Carmignola, Giuliano" zieht es mir noch jetzt die Socken von den Füßen.
Als Sohn einer Geigenlehrerin durfte ich dieses und andere Stücke oft hören. Will heißen, eine Geige sollte bei meinem Lautsprecher auch wie eine solche klingen.
Die Art und Weise, die Fähigkeit eine Geige so klingen zu lassen, wie die X36 es schafft, begeistert mich immer und immer wieder.

Focus 220 II
Für ihre Größe, sie ist ja deutlich kleiner als die X36, drückt die "Kleine" ganz schön was raus!
Ihr Bass ist wesentlich dominanter als bei der X36.
Was mir letztendlich nicht gefiel.
Der Bass war, subjektiv gesehen:

a) nicht so präzise wie bei der X36
b) zu ausgeprägt/dominant

Vom Design ist die Focus 220 II über jeden Zweifel erhaben, in Palisander hätte ich sie am liebsten sofort mitgenommen.
Doch leider fehlte ihr der Mitteltöner, was dazu führte, dass sich Eric Clapton in seinen Stücken hinter den Instrumenten versteckte.
Es kam mir so vor als würde er hinter einem Vorhang sitzen und durch jenen singen.
Bei Tschaikowski fehlten mir die Geigen, sie gerieten zu sehr in den Hintergrund.


Kaufentscheidung:

Ich hatte nun also den Weg hinter mich gebracht.
Wissen angesammelt, andere Meinungen eingeholt, Probe gehört (nicht nur einmal), nun "musste" ich entscheiden.
Natürlich hätte ich mich noch einmal erkundigen können, aber ich fand es war an der Zeit und das akustische Empfinden ändert sich nun einmal nicht, egal was andere schreiben.
Hochglanz Schwarz war meine Wahl, wäre die Front bei Palisander aus jenem, so wäre es Palisander geworden! Ich trauere diesbezüglich der filigran wirkenden und wirklich schönen
Focus 220 II ein wenig hinterher, bereue meine Entscheidung jedoch in keiner Weise.
Mein Budget habe ich am Ende um 800 Euro überschritten, aber ich lebe nach dem Motto: Lieber einmal richtig als 2 oder mehrfach halb!


Eingewöhnung

Das Aufstellen hat eine gewisse Zeit in Anspruch genommen. Ich habe viel experimentiert. Mein Wohnraum ist 20qm groß und die Fläche auf die meine X36 "wirken" muss ist sogar nur 7qm groß. Viele werden sagen, dass sie nicht den nötigen Raum hat um sich zu entfalten. Für mich klingt sie aber genau richtig. Ich habe die Reflexrohre gestopft, da sie nach hinten nur ca. 30cm zur Wand haben und mir der Bass zu stark war/wurde.


1/4 Jahr später:

Wenn ich mich jetzt auf mein Sofa setze und die Musik einschalte, dann kann ich Stundenlang zuhören wie die Instrumente und Sänger auf mich einspielen.
Die Lautsprecher werden nie nervig, ich kann sie so gut wie immer genießen. So gut wie immer, da ich jetzt leider heraushöre, wenn eine Aufnahme nicht gut gelungen ist.
Aber das, dass kann ich wohl kaum Dynaudio oder Marantz anheften ;-)




Ich hoffe dieser Essay hilft in Zukunft anderen Menschen bei ihrer Suche und möchte mich noch einmal recht herzlich bei dem Forum bedanken!

Gruß,
BlurCore


[Beitrag von BlurCore am 14. Nov 2010, 00:15 bearbeitet]
Kray
Ist häufiger hier
#12178 erstellt: 13. Nov 2010, 18:06

splatteralex schrieb:
Mal ne bescheidenen Frage:

Der Dynadio Excite X22 Center ähnelt vom Produktbild total dem DM Center aus der aktuellen Serie?! Wo ist der Unterschied, ausser vom Preis her?


Noch ein Unterschied, der glaube ich hier noch nicht genannt wurde, aber den Preisunterschied evtl begründet:

Excite X22 ist mit Echtholzgehäuse, DM Center nur mit Folienfinish.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12179 erstellt: 13. Nov 2010, 21:06

BlurCore schrieb:

Lass das um Himmels willen nicht zim lesen ;)



Danke für den schönen Bericht.
Horus
Inventar
#12180 erstellt: 13. Nov 2010, 21:21
Mich wundert ja sehr, daß hier noch niemand auf diesen http://www.fairaudio...l-twenty-five-1.html Test hingewiesen hat!
d-fens
Inventar
#12181 erstellt: 13. Nov 2010, 21:55
Das Furnier ist immer noch ein Traum.
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