Der Dynaudio-Thread

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suelle
Inventar

#29051 erstellt: 08. Dez 2019, 21:37

Jürgen11 (Beitrag #29047) schrieb:

Hallo Suelle, ich habe noch einen Harman AVR 165 übrig :X

Jürgen,

vielen Dank für das Angebot. Ich werde es mir merken.

Was den möglichen Kauf der 3er Confidence betrifft, so habe ich nach reichlichem überlegen, mich doch entscheiden, diese nicht zu kaufen. Obwohl die Idee verlockend ist, beide „Puzzelteile“ bzw. Schwestern der ehemaligen Referenzserie von Dynaudio, mein Eigen nennen zu dürfen, so ist mein Platzangebot nicht wirklich ausreichend für eine Confidence 3. Auch wenn diese nur eine Kompaktbox ist, so hat sie doch erhebliche Maße und braucht entsprechend Platz und Luft um voll zur Geltung zu kommen. Es wäre so, als ob ich ein Rennpferd die ganze Zeit im Stall lassen würde. Nur kaufen, um des Kaufens willens, wird mich nicht glücklich machen!

Das, was mich glücklich macht an Lautsprechern, habe ich ja schon...

Wie bereits angeregt, noch ein Paar Musikempfehlungen mit sehr guten Aufnahmen, die ich über meine Dynaudio-Boxen höre.

Die erste Empfehlung ist eine SACD vom Label Opus 3. Der hier eher unbekannte Musiker heißt Peder Ugglas und das Album heißt „Autumn Shuffle“. Es ist durch und durch Akustik-Musik ohne Gesang. Klanglich erste Sahne!

Die zweite CD Empfehlung, ist eine besondere Aufnahme vom Jazz Klassiker Getz/Gilberto. Die CD ist nicht günstig, aber die Aufnahme ist es wert. Das erste Lied mit dem Titel „Girl from Ipanema“ ist ein Traum. Vor allem der Saxophoneinsatz von Sten Getz, geht unter die Haut! Im Übrigen, erkennt man mMn besonders an Saxophone-Aufnahmen, nicht nur die Qualität der Musik-Aufnahme selbst, sondern auch, die von Lautsprechern. Warum?? Im Grund ist das Saxophon eine Wohltat für die Ohren. Dennoch, kann das Saxophone manchmal in den Ohren weht tun, also sich irgendwie „spitz“ anhören. Bei guten Aufnahmen und hochwertigen Boxen ist diese wahrgenommene „Spitze“, obenherum "rund" und es hört sich wunderbar an! Das ist meine persönliche Erfahrung und ich beanspruche keine Allgemeingültigkeit meiner Aussage!

Als letzte CD habe ich eine von Norah Jones im Angebot. Hier als Gegenteil, der eben genannten Aufnahmequalitäten. Ich habe diese vor Kurzem gekauft und die Aufnahme ist eine „Katastrophe“, zumindest an meinem Boxen, da sind diese bei einer schlechten Aufnahme gnadenlos… Die Musik wirkt irgendwie dumpf und leblos….

Ich wünsche allen einen schönen und gesegneten Adventsabend. Für die, die keinen Bezug dazu haben, wünsche ich noch einen schönen Sonntagabend!

P.S. Jürgen, ich habe leider gerade erst deinen neuen Beitrag gesehen. Ich antworte dir gerne morgen.....

[Beitrag von suelle am 08. Dez 2019, 21:57 bearbeitet]

d-fens
Inventar

#29052 erstellt: 08. Dez 2019, 21:49

Persönlich finde ich Norah Jones gesanglich auf eher durchschnittlich.
Und ihre mäßigen Aufnahmen würde wohl auch eine kleine Emit offenlegen.
Bei mir hat es auf jeden Fall eine Exite getan.

Also keine Sorge, es brauch dazu nicht deine Lautsprecher.

d-fens
Inventar

#29053 erstellt: 08. Dez 2019, 21:58

Wer auf gefälligen Vocal Jazz/Pop in Referenzqualität steht, den sei diese Analogue Productions Veröffentlichung ans Herz gelegt.
Damit lebt jeder Dynaudio-Lautsprecher auf!

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d-fens
Inventar

#29054 erstellt: 08. Dez 2019, 22:05

Gesanglich sicherlich anspruchsvoller, aber absolute Topproduktionen sind diese Scheiben. Alle von Bernie Grundman gemastert.
Wenn man die Musik mag, kann man im Wohlklang schwelgen...

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Old_Surehand
Ist häufiger hier

#29055 erstellt: 08. Dez 2019, 22:10

suelle (Beitrag #29049) schrieb:

Hi Old Surehand,

ist halt so, manchmal ist man wie immer, hinterher schlauer

. Das habe ich hier schon so oft gelesen....

Aber sag, wie kommt es, dass du anscheinend nun bei B&W gelandet bist, oder sehe ich das falsch?

Was ist passiert? Der hörbare Kontrast könnte doch nicht größer sein?

Ich bin damals z.B. von B&W auf Dynaudio gekommen, und es war für mich persönlich eine
"klangliche" Wohltat.

Ich habe die B+W Silver Signature für ein Appel und Ei erstanden,da konnte ich nicht nein sagen! Habe ich übrigens die Contour 1.3 für abgegeben! Ging in meinem Musikzimmer gar nicht

Der Bass nervte nur! Zugegeben der Raum ist ist für Musik nicht optimal,Parkett, Zimmer ist ein Quadrat und hallig! Würde gerne nen schönen Orientteppich reinlegen, ABER die Regierung

!
Die Special One (meine erste grosse Liebe) Ich Hornochse habe den Lautsprecher für einen T+A 160 abgegeben! Ärgere ich mich heute noch,nicht zum laufen gebracht, das Teil!
Jetzt steht im Wohnzimmer ne schöne SP25 und die gebe ich nicht mehr her!

Old_Surehand
Ist häufiger hier

#29056 erstellt: 08. Dez 2019, 23:05

Die Cd Auswahl erinnert mich auch an einer Phase! Da habe ich die CDs nur nach Klangpunkten der Musikzeitschriften gekauft! Hauptsache man konnte irgendeine Trompete in der 3.Reihe hören oder das leichte Anschlagen einer Zimbel......lange her! Jetzt habe ich meinen Frieden gefunden und höre wieder Musik! Gerade läuft Nina Hagen mit der Nina Hagen Band, davor gab sich Mick Jagger mit She"s the Boss die Ehre! 2 Tadellose Produktionen die mir Spass machen!

Jürgen11
Inventar

#29057 erstellt: 09. Dez 2019, 00:06

@Old Surehand
Ein sehr guter Ansatz sich einfach auf das Musikhören zu konzentrieren oder noch besser sich einfach fallen zu lassen. Ich habe die ganzen Hörtest Dinger eingemottet, krame nur manchmal etwas aus das mir besonders gut gefallen hat. Ansonsten höre ich nicht mehr argwöhnisch ob ich den letzten Seitenkratzer gerade noch hören kann oder nicht. Das ist ein wesentlich entspannenderes hören.

Gruß Jürgen

[Beitrag von Jürgen11 am 09. Dez 2019, 00:21 bearbeitet]

Weltensegler_1970
Inventar

#29058 erstellt: 09. Dez 2019, 01:07

Zum Thema Musik hören und weil bald Weihnacht ist 😊

Wunderschöne Töne für allerlei Gedankenreisen zum Fest.
Klingt über unsere Special Forty, als auch über die Burmester einfach himmlisch. Besonders O du fröhliche...

Und natürlich sollte im besten Falle die Musik bewegen und nicht die Anlage. Dennoch ist es schön, wenn alles passt.
Ist ja irgendwie auch ein ganzheitliches Erlebnis.

Allen eine gesegnete Adventszeit,

Matthias

[Beitrag von Weltensegler_1970 am 09. Dez 2019, 01:08 bearbeitet]

suelle
Inventar

#29059 erstellt: 09. Dez 2019, 16:49

Jürgen11 (Beitrag #29050) schrieb:

Suelle, was hat dir an B&W nicht gefallen oder anders gefragt welche Vorzüge hatten die Dynaudio damals?

PS: ich habe an den wenigen B&W die ich bis jetzt gehört habe
nichts wirklich schlechtes hören können.

Jürgen,

bevor ich vor Jahren zu Dynaudio kam, hatte ich B&W Boxen. Erst eine aus der 600er und später eine aus der 700er Serie. Dazwischen hatte ich die Möglichkeit, auch welche aus der 800er Serien anzuhören. Was mir von Anfang an nicht gefallen hat, war vor allem der Hochtonbereich. Ich weiß nicht, ob es an meinen Raumgegebenheiten lag oder liegt. Jedenfalls wirkte der Hochton irgendwie aggressiv und künstlich. Bei der 600er war es sehr schlimm, die 700er war etwas besser und die 800er blieb auf dem gleichen Niveau, trotz des Diamantenhöchtöners. Irgendwann hatte ich die Möglichkeit, Dynaudio Boxen zu hören. Der Hochtonbereich war dann eine Wohltat in meinen Ohren! Nicht nur das, sondern, ich hatte das subjektive Gefühl, Musik stundenlang zu hören ohne das es nervt!

Und noch etwas: Bei Dynaudio wirkt es so, als ob die Musik nicht nur in ihren Einzelteilen dargeboten wird, sondern auch als harmonisches Zusammenwirken. Irgendwie hörte ich jetzt auch die Zwischentöne in der Musik und nicht wie vorher, nur ein "Hoch" und "Tief". Allerdings war mir das vorher nicht so klar, bevor ich nicht Dynaudio gehört hatte!

Ich zeige dir es mal als (Gefühls-)Beispiel:

Vorher bei B&W : A+_+C=D
Dann bei Dynaudio: A+B+C=D

Ich hoffe, du weißt was ich meine...

Fairerweise muss ich sagen, dass ich mich seit Jahren nicht mehr mit B&W auseinandergesetzt habe, und weiß nicht, wie die Modelle heute klingen. Vielleicht sind auch die beschriebenen Unterschiede und meine Zuneigung zu Dynaudio, nicht das tatsächliche Ergebnis von Qualitätsmerkmalen, sondern, aufgrund meiner Raumgegebenheit und klanglichen Vorlieben. Ich möchte keine Boxenmarke schlecht reden!!!
Bei mir passt Dynaudio einfach besser.

Vielleicht haben ja auch andere Dynaudio-Leute ähnliche Erfahrungen gemacht, und wenn nicht, kann ich trotzdem damit gut leben....

(Eine Anmerkungen noch: Die oben beschriebenen Eigenschaften von Dynaudio-Boxen, wie ich sie persönlich empfinde, wurden mMn bei meinem Boxenmodell in Vollendung gebracht und auf die absolute Spitze getrieben! Daher die tiefe Zuneigung)

Herzliche Grüße
Sülle

[Beitrag von suelle am 09. Dez 2019, 17:28 bearbeitet]

Unentschlossener2
Inventar

#29060 erstellt: 09. Dez 2019, 17:28

suelle (Beitrag #29059) schrieb:

Fairerweise muss ich sagen, dass ich mich seit Jahren nicht mehr mit B&W auseinandergesetzt habe, und weiß nicht, wie die Modelle heute klingen. Vielleicht sind auch die beschriebenen Unterschiede und meine Zuneigung zu Dynaudio, nicht das tatsächliche Ergebnis von Qualitätsmerkmalen, sondern, aufgrund meiner Raumgegebenheit und klanglichen Vorlieben. [i]Ich möchte keine Boxenmarke schlecht reden!!!

Hallo Sülle,

das genau ist die Quintessenz: Die Passung von Lautsprecher, Raumakustik und Hörvorlieben.

Jürgen11
Inventar

#29061 erstellt: 09. Dez 2019, 19:08

Hallo Suelle
Vielleicht solltest du dir mal aktuelle B&W Modelle anhören. Ich denke da hat sich etwas geändert. Ich habe die 800 D, die 800 D2 und die 804D3 gehört. Da kann man nicht meckern.
Alle Modelle übrigens an verschiedenen Accuphase Anlagen.
Ein Freund von mir ist von Dynaudio Compound auf Canton Karat Reference, auf B&W 800D gewechselt. Nicht schlecht.
Die 804D3 haben mir sogar ausnehmend gut gefallen (meiner Frau auch).
Es muss halt immer mit dem Raum zusammen passen bzw. harmonieren sonst nützen die besten LS nichts.

Dminor
Inventar

#29062 erstellt: 09. Dez 2019, 21:04

Ganz genau, Unentschlossener2, es sind die Dinge, die du erwähntest. Und so kann auch ein Paar Canton Chrono SLS 720 ( gebraucht für 250€ in exzellentem Zustand gekauft) auf dem für die Special Forty reservierten Ständern durchaus so viel Charme entwickeln, dass ich mich fragen muss, was ist da los...

Und tja, gewiss bereiten die Dyns noch etwas mehr Freude hinsichtlich Auflösung, jedoch ist der Unterschied aus meiner zweifellos bescheidenen Sicht never ever Faktor 10 Invest wert.

Unentschlossener2
Inventar

#29063 erstellt: 09. Dez 2019, 21:20

Natürlich spielen auch Dinge wie Optik, Haptik und Status eine Rolle. Wenn Du mit deinen Brüllwürfeln zufrieden bist, ist doch alles gut.

Dminor
Inventar

#29064 erstellt: 09. Dez 2019, 21:39

Schon recht, bin mit den Special „Brüllwürfeln“ in Grey Birch sehr zufrieden.

suelle
Inventar

#29065 erstellt: 09. Dez 2019, 21:53

Jürgen11 (Beitrag #29061) schrieb:

Hallo Suelle
Vielleicht solltest du dir mal aktuelle B&W Modelle anhören. Ich denke da hat sich etwas geändert. [...]
.

Jürgen,
vielen Dank für den Hinweis! Du meinst es wirklich gut mit mir...

Wenn ich Zeit habe, dann schaue ich mal nach den B&W. Dennoch habe irgendwie das Gefühl, es ist oft Zeitverschwendung. Ich war erst letztes Wochenende beim Händler und dachte wieder einmal, dass ich doch schon mehr als bestens bestückt bin. Irgendwie wird das Rad doch nicht neu erfunden. Wenn ich mir mit meiner Sache nicht sicher wäre, dann hätte ich doch nicht erst die Abdeckungen neu bespannen und jetzt für viel Geld fast alle Chassis austauschen lassen. Und wenn meine, dann fast neuwertigen Boxen, wieder zu Hause sind, tausche ich sie selbst für Geld gegen keine B&W der Welt. Nicht einmal für die Nautilus!!

Würdest Du Deine Dynaudio gegen B&W Boxen eintauschen wollen ?

Ich habe mir jetzt vorgenommen, mich lieber wieder auf die Suche nach schöner Musik zu konzentrieren und mich einmal in die Prisma App einzuarbeiten, da gibt es noch soviel zu entdecken....

(hoffe es gibt jetzt kein Missverständnis zwischen uns)

Einen schönen Abend noch....

[Beitrag von suelle am 09. Dez 2019, 22:27 bearbeitet]

Jürgen11
Inventar

#29066 erstellt: 09. Dez 2019, 23:14

Hallo Suelle
Warum Missverständnis? Alles im grünen Bereich.
Die 804D3 könnte ich mir im WZ anstelle der Contours 1.4LE vorstellen. Die haben den Vorteil das die BR vorne haben.
Das hätte den Nachteil das ich dann im Schlafzimmer noch nachrüsten müsste um da die Contours zu betreiben.
Ich glaube das kann ich meiner Frau nicht mehr erklären - vor allen da ca. 50% des Kleiderschranks weg müsste :(.

Weltensegler_1970
Inventar

#29067 erstellt: 09. Dez 2019, 23:16

Zum Thema B & W

Neben der Urnautilus hat mir B & W nur einmal wirklich gefallen.
Die 801 an Threshold-Monos. Mitte der 90er Jahre. Das war so echt, wie nie gehört.

Von den neueren Modellen habe ich die 700er gehört. Empfand ich als ein wenig grob. Bei den größeren 800ern hatt ich immer das Gefühl, die spiele vollständig hinter den Lautsprechern. Klang sehr gewöhnungsbedürftig.

Im Übrigen genügt wohl Geld allein nicht, um eine stimmige Kette zusammenzustellen.

Manchmal muss es vielleicht das Vielfache an Geld sein, um eine geringe Steigerung zu erzielen.
Manchmal genügt ein glückliches Händchen und man kann mit relativ wenig Aufwand viel erreichen.

Diese Erfahrung durften wir kürzlich während der Mitteldeutschen Hifi-Tage in Leipzig machen.
Triangle an Musical Fidelity für insgesamt 4.400 Euro inklusive Plattenspieler und Komplettverkabelung.
Hat fast alles andere in den Schatten gestellt.

Viele Grüße,

Matthias

Jürgen11
Inventar

#29068 erstellt: 10. Dez 2019, 00:14

Matthias, welche Triangle war das?

FoxJr1989
Ist häufiger hier

#29069 erstellt: 10. Dez 2019, 00:16

Welches Triangle Pärchen war das gewesen, welches du hören konntest?

Weltensegler_1970
Inventar

#29070 erstellt: 10. Dez 2019, 00:39

Triangle Antal EZ

Abendgrüße,

Matthias

Tischer96
Hat sich gelöscht

#29071 erstellt: 10. Dez 2019, 10:30

Moin zusammen,

ist schon erstaunlich wie diese kleine Special forty hier in den Himmel gelobt wird

Und teilweise besser als die Contour 20 oder sogar die Contour 30 dargestellt wird. Ich durfte zum Glück alle im Vergleich, sogar in meinem eigenen Wohnzimmer hören. Die forty kommt meiner wie immer persönlichen Meinungen an beide Contour Modelle nicht ran.

Wie sage ich immer so schön ein 5er BMW ist was anderes als ein 3er BMW

Ich bleibe meiner 30iger und freu mich des Lebens und höre einfach nur gute Musik mit diesem fantastischen Speaker

Schöne Adventszeit Euch allen

Gruss
Matze

Weltensegler_1970
Inventar

#29072 erstellt: 10. Dez 2019, 11:04

Lieber Matze,

grundsätzlich stimme ich dir zu. Beide Contour-Lautsprecher, die 20er und die 30er, klingen jedenfalls größer, kraftvoller und substanzieller als die Special Forty.
Nach meiner Meinung fehlt Ihnen jedoch der Charme und die unnachahmlich intime Stimmwiedergabe der Forty.
Diese kleine Knutschkugel tönt für mich einfach schöner, verbindlicher und runder im positiven Sinne.
Und das ist natürlich, wie auch das Folgende, nur mein Empfinden.
Ich habe und das konnte man hier ausführlich nachlesen, lange versucht, mir die 30er schön zu hören und zu reden.
Das war zumindest in meinem Hörraum auf Dauer nicht möglich. Zu diesen Lautsprechern konnte ich keine echte Beziehung aufbauen. Die Forty hat sich hingegen trotz oder vielleicht gerade wegen ihrer kleinen Schwächen, in unser Herz gespielt. Genau wie damals die 2.8 und im Sommer die Burmester B 18.
Wenn ich also nun endlich meine Lektion in dieser Hinsicht gelernt habe, dann so, dass es in jedem Falle Liebe auf den ersten Takt sein muss. Sonst ist es nicht tragfähig. Mehrmalige Versuche des Schönhörens sind vergeblich.
Dennoch glaube ich, dass in der Contour 30 mehr Potential steckt, als ich realisieren konnte. Und da waren ja auch noch ein paar andere Dinge. Bei mir zu Hause jedenfalls klingt die B 18 so erdrückend überlegen, dass ich froh bin, so entschieden zu haben.
Dynaudio bleibt dennoch immer ein Platz im Herzen. Da hängen so viele Erinnerungen dran und ein Stück heile Welt auch. Und die Forty bleibt uns ja :-)

Deshalb, lieber Matze, freue ich mich ehrlich, dass du mit der 30er glücklich bist. Wie im Übrigen auch Wolfgang, dem ich auf ewig dankbar bin für den Tipp mit der B 18.

LG,

Matthias

[Beitrag von Weltensegler_1970 am 10. Dez 2019, 11:06 bearbeitet]

Tischer96
Hat sich gelöscht

#29073 erstellt: 10. Dez 2019, 13:05

Hallo Matthias,

das freut mich natürlich auch für Dich, bei mir klingt die 30iger so wie sie für mich klingen soll, angetrieben von einem Arcam A39. Ich hatte als Dynaudio Einstieg vor einigen Jahren die Focus 220 einige aus dem Forum u.a. Bernd (d-fens) kennt die Geschichte, die hat mich mit ihrem Bass in meinem Raum zerschlagen, Dröhnen ohne Ende, danach hatte ich die Focus 160 ein klasse Lautsprecher, die auch im Bass genau bei mir im Raum passte. Ich wollte aber immer wieder einen Standlautsprecher und bin jetzt wie gesagt mit der 30iger sehr zufrieden, passt auch perfekt in meinen Raum.

Ein Traum wäre nochmal die Confidence 20, die ich neulich hören durfte. Aber das ist Zukunftsmusik



Gruss
Matze

suelle
Inventar

#29074 erstellt: 10. Dez 2019, 13:16

Jürgen11 (Beitrag #29066) schrieb:

Hallo Suelle
Die 804D3 könnte ich mir im WZ anstelle der Contours 1.4LE vorstellen. Die haben den Vorteil das die BR vorne haben.

Jürgen,

dies würde ja bedeuten, dass du auf Standlautsprecher wechseln würdest. Habe ich nicht mal gelesen, dass bei dir sich nur KB gut anhören? Ich kann mich aber auch irren.....

Meine 703er hatte übrigens auch das BR vorne. Somit ist man mMn etwas unabhängiger vom Wandabstand, als Boxen mit BR hinten. Ehrlicherweise muss ich dazu sagen, dass ich damals mit der 703er weniger Probleme mit einem Bassdröhnen hatte, als dann mit meinen späteren Dynaudio Boxen, die Focus 220 und die Contour 3.4. Ich konnte Musik nur mit geschlossenen BR hören. Da war die B&W gnädiger. Wobei die B&W 600er ganz schlimm war! Ich habe wahrscheinlich wirklich ungünstige Raumumstände...

Nun ja, die besagten Bass-Probleme gehören schon lange der Vergangenheit an. Unabhängig davon, habe ich ja auch optische Bedürfnisse und ich bin einfach nicht der Typ für das "Runde", sondern eher skandinavisch "schlicht" und "gradlinig". Von daher sind die B&W Modelle auch optisch nicht mein Ding!!

@Bernd:
Was ist eigentlich mit deiner neuen Contour 20? Bist du noch zufrieden damit?
Da du ja auch schon die 1.4 hattest, würde mich doch sehr interessieren, wie die Contour 20 im Unterschied dazu sich verhält ??

@Matze:
Das mit dem "in den Himmel" loben, der jeweiligen eigenen Modelle machen doch alle! Irgendwie gehört es auch dazu

. Der eine mehr und der andere weniger (Ich weiß, ich weiß, ich persönlich zu oft ....

)

Schreib doch bitte, was dir an der neuen Confidence 20 so gefällt, mich interessiert so etwas sehr ! Die scheint es dir ja richtig "angetan" zu haben.....

Herzliche Grüße
Sülle

[Beitrag von suelle am 10. Dez 2019, 16:28 bearbeitet]

Tischer96
Hat sich gelöscht

#29075 erstellt: 10. Dez 2019, 13:32

@Suelle #28703

konnte sie nur kurz hören, Muss man live erleben, aber 10K ist auch eine Ansage

Gruss

Weltensegler_1970
Inventar

#29076 erstellt: 10. Dez 2019, 14:01

Confidence 20, 30 usw.

Wir/ich haben intensiv die 20er und die 30er gehört. Steht zum Teil auch in diesem Thread.
Beide faszinieren durch viele Eigenschaften, klingen allerdings für mich künstlich rein und tendenziell unnatürlich.
Hätte es gepasst, wäre mir die 30er eine Sünde wert gewesen.
Aber so hätte am Ende wieder ein Kompromiss gestanden dessen Ausgang ich bereits kenne. Und dafür ist es einfach zuviel Geld.

Adventsgrüße,

Matthias

thewas
Hat sich gelöscht

#29077 erstellt: 10. Dez 2019, 14:14

Auch wenn es leider immer wiederholt wird, spielt es bezüglich Rückwand kaum eine Rolle ob die Bassreflexöffnung vorne oder hinten ist, eher ihre Abstimmung, siehe

https://www.visaton....ng-von-lautsprechern

Dminor
Inventar

#29078 erstellt: 10. Dez 2019, 16:02

Tischer96 (Beitrag #29071) schrieb:

Die forty kommt meiner wie immer persönlichen Meinungen an beide Contour Modelle nicht ran.

Und warum sollte auch? Allein die 20 ist schon deutlich größer und immerhin satte 50% teurer.

suelle
Inventar

#29079 erstellt: 10. Dez 2019, 16:25

thewas (Beitrag #29077) schrieb:

Auch wenn es leider immer wiederholt wird, spielt es bezüglich Rückwand kaum eine Rolle ob die Bassreflexöffnung vorne oder hinten ist, eher ihre Abstimmung, siehe

https://www.visaton....ng-von-lautsprechern

Danke für den Hinweis auf den interessanten Bericht!

Jürgen11
Inventar

#29080 erstellt: 10. Dez 2019, 19:10

@Suelle - Standlautsprecher - da hast du richtig gelesen. Ich habe diese Erfahrung zuerst in meinem Stereo Zimmerchen gemacht und danach im WZ das doch deutlich größer ist.
Im Stereo Bereich ist das so und wird auch weiter so bleiben. Da spielt die S40 mit einem Dynaudio Sub9s und Trennung bei 80Hz.
Ich hatte so ca. vor 10 Jahren meinen Hifi Restart nachdem meine damaligen ITT-Schub-Lorenz 3-Weg-Bass-Reflex-Boxen den Geist aufgegeben hatten.
Dann sieht man sich um was sich den in den letzten 20-25 Jahren so am Markt getan hat und -- kauft nen AVR mit 5 Tröten und einem Erdbebengenerator, äh Subwoofer um nach einiger Zeit festzustellen das der Klang, die Detailsdarstellung und dies und jenes nicht ganz so ist wie man sich das gedacht hatte.
Also was muss her? Natürlich ein ordentlicher Stereo Verstärker (Marantz Ki Pear Lite) und ein Paar richtige Männerboxen die mind. 30Kg haben müssen.
Also Canton Vento 890dc, die größten der Serie. Das war dann halt doch etwas zuviel des guten.
Mittlerweile habe ich ein wesentlich besseren AVR. Deswegen würde ich es durchaus für möglich halten das z.B. die genannten B&W 804D3 (in Weiß!!) sehr gut zu meinen Sachen passen würde. Genauso wie die mittlere Focus XT oder die EVOKE30.
Da man aber üblicherweise die LS am AVR bei 60 oder 80Hz trennt und die Tiefton Arbeit dem Sub überlässt braucht man eigentlich keine Stand LS mehr.
Fakt ist das ich mit meinen Kompakten nichts vermisse. Weder im Stereo noch im AVR Bereich. Allerdings hat man zwischendurch durchaus komische Ideen ;-)

[Beitrag von Jürgen11 am 10. Dez 2019, 19:12 bearbeitet]

klutzkopp
Inventar

#29081 erstellt: 10. Dez 2019, 20:13

Tischer96 (Beitrag #29071) schrieb:

Ich bleibe meiner 30iger und freu mich des Lebens und höre einfach nur gute Musik mit diesem fantastischen Speaker

Da schließe ich mich gerne an!

Deine Grey Oak finde ich an sich auch sehr schick. Passt aber bei mir leider überhaupt nicht zur restlichen Einrichtung.

[Beitrag von klutzkopp am 10. Dez 2019, 20:18 bearbeitet]

suelle
Inventar

#29082 erstellt: 10. Dez 2019, 20:17

Jürgen11 (Beitrag #29080) schrieb:

(...) Allerdings hat man zwischendurch durchaus komische Ideen ;-)

Jürgen,
ich kann dich da soo verstehen!

Diese "komischen Ideen" habe ich auch.......eigentlich ständig......

Was die lackierten Oberflächen bei den neuen Lautsprechern betrifft, so ist dies nicht so mein Ding. Ich bin eher der "Naturtyp" ;).

Aber sag, hast du die Focus XD schon einmal gehört?? Über die XD-Serie wird hier leider zu wenig berichtet......

[Beitrag von suelle am 10. Dez 2019, 20:50 bearbeitet]

d-fens
Inventar

#29083 erstellt: 10. Dez 2019, 21:02

Richtig Sülle, hatte die S1.4 2 Mal.
Tja, wie unterscheiden sich die S1.4 und Contour 20.
Aus dem Gedächtnis würde ich sagen...? Tonal und von der Abbildung her vielleicht fast identisch, hat die S1.4 vielleicht den etwas druckvolleren und tieferen Bass. Die Contour 20 ist mMn im Bassbereich völlig unkritisch und null gepimpt, obwohl sie recht gross ist. Am Anfang habe ich mich sogar etwas gewundert, dass die Kisten nicht mehr Bass machen. Bin aber zufrieden.
Aber auch die S1.4 haben bei mir wunderbar funktioniert und im Nachhinein hätte ich mit dem zweiten Paar in Kirsche (gekauft von Sargnagel aus dem Forum) jahrelang glücklich sein können...

Jürgen11
Inventar

#29084 erstellt: 10. Dez 2019, 21:10

Jain Suelle, ich habe die Vorgänger XT200 und 400 gehört. Wenn ich damals nicht unbedingt Zappelzeiger haben wollen Spinnerei gehabt hätte - hätte ich wahrscheinlich die.

suelle
Inventar

#29085 erstellt: 10. Dez 2019, 21:56

Hmm, Bernd, wenn ich mir deine Beschreibung so durchlese, dann denke ich, dass die hier öfters angebrachte Kritik, dass Dynaudio früher "ehrlichere" Lautsprecher gebaut hat, dann doch zu weit hergeholt ist. Oder aber, es hängt vom jeweiligen Modell ab.....

Wie ist es denn mit dem Hochtonbereich?

Jürgen,
irgendwie bin ich irritiert, du schreibst immer XT, es heißt doch XD, oder

Was mich aber nun interessiert, ist, sind diese kabelosen Modelle klanglich auf dem gleichen Niveau wie die konventionellen Modelle mit Lautsprecherkabeln??

Diese Frage interessiert mich sehr!

[Beitrag von suelle am 11. Dez 2019, 16:07 bearbeitet]

d-fens
Inventar

#29086 erstellt: 10. Dez 2019, 22:03

Wer sagt denn das Dynaudio früher ehrlichere Lautsprecher gebaut hat?

suelle
Inventar

#29087 erstellt: 10. Dez 2019, 22:28

Du bist lange genug dabei um zu verstehen was ich meine. Bestimmte Kommentare führen zumindest zu der Annahme, dass frühere Modelle von Dynaudio eherlichr geklungen haben müssen. Du weißt auch, dass in den vielen Jahren sich einige deswegen für andere Marken entschieden haben.

[Beitrag von suelle am 10. Dez 2019, 23:58 bearbeitet]

Jürgen11
Inventar

#29088 erstellt: 10. Dez 2019, 22:35

Suelle, sorry Schreibweise hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm.
Also ich habe die Focus XD IM Vergleich zu einer Quadral Aurum Atlan aktiv und Dali Rubicon (nicht aktiv) gehört.
Im ersten Moment hat mich da zwar die Atlan mitgenommen aber so nach so ner halben Stunde ist die XD dann vorbei gezogen. Sie war am Anfang unauffällig, aber mit der Zeit war es einfach richtiger, sauberer und klarer. Meines Erachtens Locker auf dem Niveau meiner Contour 1.4le. Das war vor ungefähr 4-5 Jahren. Die Rubicon war da auch schwächer, bin mir nicht sicher ob die Epicon bestanden hätte.
Die Focus XD sind ja auch Kabellos möglich soweit ich weiß. Bei dem Vergleich waren sie aber über digitalen Input (Kabel) angeschlossen.
Die damaligen kabelosen Dynaudio XEO konnten die Dalis nicht unter Druck setzen oder anders gesagt die XD waren deutlich besser.
Aber auch hier ist die Zeit weiter gegangen.

d-fens
Inventar

#29089 erstellt: 10. Dez 2019, 22:38

Kannst alles hier reinschreiben. Gehört ja mit zum Thema Dynaudio.
Trotzdem weiß ich nicht was du mit ehrlicher meinst. Meinst du eine gewisse Bassanhebung bei einigen Modellen? Dann musst das sagen!
Ansonsten klangen alle Dynaudio Lautsprecher die ich bis jetzt hören konnte recht ähnlich.
Bin da aber auch kein „Klang-Extremist“ und steigere mich auch nicht zu sehr ins Thema Dynaudio rein.

Ein Aha-Erlebnis hatte ich. Die Harbeth Lautsprecher die ich zu Hause hatte, klangen meinen damaligen Excite verblüffend ähnlich. Nur ein bisschen zu viel Hochton und ein bisschen zu wenig Bass, trotz der Größe. Ansonsten fast gleich...

[Beitrag von d-fens am 10. Dez 2019, 22:45 bearbeitet]

suelle
Inventar

#29090 erstellt: 10. Dez 2019, 23:29

Bernd

Das mit dem "Klang-Extremist", wie du es nennst, ist, mMn auch immer relativ und Defintionssache! Mein Nachbar z.B der mit HiFi nichts anfangen kann, würde dich wahrscheinlich ebenfalls "Klang-Extremist" nennen, wenn ich ihm erzählen würde, das da jemand sich Akustikposter an die Wand hängt und genau auf die Klangqualität der CD-Aufnahme achtet und auf bestimmtes Labels! Für mich wiederum, sind diese Aktionen völlig normal! Was Thema Dynaudio betrifft, habe ich bisher in meinen ganzen Leben 3 Dynaudio Boxen Paare gehabt und du wahrscheinlich das Doppelte und ich vermute, dass wir im selben Alter sind. Damit bist du im Grunde bisher Dynaudio treuer gewesen als ich!
Der wesentliche Unterschied ist, dass ich ein lauter Klang-Extremist bin und du eher ein stiller. Zudem muss ich immer gleich ganze Romane hier schreiben und wiederhole mich ständig! Das wirkt sicher auf Dauer extrem! Da gebe ich Dir recht! Ab jetzt, werde ich definitiv wesentlich weniger hier schreiben!

Ausgangspunkt war einfach, dass ich mir Gedanken gemacht habe, aufgrund deines Beitrages über deine Contour 20.

[Beitrag von suelle am 10. Dez 2019, 23:54 bearbeitet]

d-fens
Inventar

#29091 erstellt: 11. Dez 2019, 00:13

Aber irgendwer muss doch diesen Thread am Leben erhalten! Ansonsten verschwinden er in der Versenkung.
Das geht dann manchmal nur wenn Dinge zig Male wiedergekäut werden. Gibt ja nicht ständig neues...
Also, alles nicht so schlimm, Sülle.

Wenn wir schon dabei sind. Haste schon was von deinen LS gehört?

[Beitrag von d-fens am 11. Dez 2019, 00:45 bearbeitet]

suelle
Inventar

#29092 erstellt: 11. Dez 2019, 12:13

Leider habe ich noch keine neue Nachricht.

Wäre schön, wenn ich die Boxen vor Weihnachten noch aus Rosengarten wieder abholen könnte.
Wobei ich warten kann, mir ist wichtig, dass die Sache sehr gut wird!

Allerdings, muss ich doch schon zugeben, dass mir die Boxen echt fehlen. Nicht nur wegen den einem "speziellen" Dynaudio-Modell, sondern, weil es die eine Beziehung ist, die ich über die Jahre zu dem einen bestimmten Paar Boxen entwickelt habe. Für mich sind es halt doch Unikate!

Ich weiß nicht, ob das alle hier so nachvollziehen können....

Ist mir auch egal......schließlich geht es auch um meine eigenen Emotionen.....

[Beitrag von suelle am 11. Dez 2019, 12:15 bearbeitet]

d-fens
Inventar

#29093 erstellt: 11. Dez 2019, 12:46

Wird wohl zeitlich knapp, alleine wegen der "Hochtöner-Operation"...
Hast du schon einen Komplettpreis inklusive der "Hochtöner-Sache"?

suelle
Inventar

#29094 erstellt: 12. Dez 2019, 00:35

Ich sage es mal so; wenn ich die Fahrtkosten und die Kosten für die Abdeckungen dazurechne, dann könnte ich mir rein theoretisch neue Dynaudio SF kaufen. Als Gegenwert zu den Kosten, habe ich allerdings dann auch praktisch ein Paar neuwertiger Confidence.
Verherrlichung hin oder her, ich persönlich bin der Meinung, dass eine Confidence nur durch eine Confidence zu ersetzen ist!

Was den Stand der "Dinge" betrifft, habe ich heute noch eine Nachricht vom Vertrieb in Rosengarten bekommen. Demnach, sind die Esotar Hochtöner in einer Einzelarbeit angefertigt wurden und werden nun aus Dänemark verschickt. Vielleicht bekomme ich die Boxen doch noch zu Weihnachten. Wäre ein schönes Weihnachtsgeschenk für mich. Ich freue mich aber auch so, das bisher alles so gut läuft mit dem Dynaudio Vertrieb.

Eines ist allerdings jetzt schon klar; während und nach der Aktion, habe ich eine noch tiefere Beziehung zu meinen Boxen entwickelt als je zuvor, und dies kann man mit keinem Geld der Welt bezahlen......auch wenn es einige nicht nachvollziehen können.....

Jürgen,

Ich frage nach der XD Serie, weil ich glaube, dass dies auf Dauer wahrscheinlich die Zukunft der Musikwiedergabe sein wird! Das vermute ich zumindest.

Im Übrigen, findet meine LG diese kabellose Lösung grandios.....

Einen schönen Abend noch......

[Beitrag von suelle am 12. Dez 2019, 11:33 bearbeitet]

Peppermint-PaTTy
Inventar

#29095 erstellt: 12. Dez 2019, 10:25

suelle (Beitrag #29094) schrieb:

Im Übrigen, findet meine LG diese kabellose Lösung grandios.....

Aber dabei ist doch nur die Frage, ob man Lautsprecherkabel zu den Lautsprechern führt oder Stromkabel zu den Lautsprechern. Für mein Empfinden ist das kein großer Unterschied, auch wenn ich momentan Aktivlautsprecher betreibe, darunter auch die Dynaudio Focus 20 XD.
Früher hatte ich die Contour 3.0, die durch die Confidence C1 abgelöst wurde. Beide hatte ich noch länger nebeneinander betrieben. Sie klangen m. E. extrem ähnlich. Da war dann anscheinend bei beiden hinsichtlich des hier besprochenen Dynaudio-Klangs noch "früher".

suelle
Inventar

#29096 erstellt: 12. Dez 2019, 11:23

Meine LG hat einfach irgendwie eine Aversion gegen Lautsprecherkabel, warum auch immer....
Was die kabellosen Systeme betrifft, so hat Dynaudio ja noch die neue Xeo-Serie im Angebot, da fallen glaube ich, noch mehr Kabel weg.

Was den "früheren" Dynaudio-Klang betrifft, so denke ich, dass es mittlerweile wieder so eine Art "Glaubensfrage" geworden ist und wie überall auch, gibt es am Ende oft nur Ärger und wir drehen uns ständig hier im Kreis!

Also lasse ich es hierbei stehen......

[Beitrag von suelle am 12. Dez 2019, 11:24 bearbeitet]

suelle
Inventar

#29097 erstellt: 12. Dez 2019, 19:18

Liebe Dynaudio Freunde,

manchmal verstehe ich die (HiFi) Welt nicht mehr und muss mit dem Kopf schütteln.

Ich beobachte seit einiger Zeit, die Gebrauchtpreise für bestimmte Dynaudio-Chassis und muss mich immer wieder wundern, weshalb die Leute sich nicht richtig informieren. Ein Beispiel: Der Esotar1 Hochtöner.

Die Leute geben freiwillig auf dem Gebrauchtmarkt seit Jahren zwischen 800 bis sogar über 1000 Euro für ein Paar gebrauchter Esotar1 Hochtöner aus, die teilweise in einem völlig gebrauchten Zustand sind!

Hier einige Angebote:

https://www.ebay.de/...7:g:-YgAAOSwJU5d07hU

oder aktuell

https://www.ebay.de/itm/184075935824

(Es gibt noch etliche andere Verkaufsbeispiele)

Dabei war der Hochtöner bei Dynaudio noch vor kurzem als Neuware mit Gewährleistung, für 1000 Euro das Paar zu haben und da weiß man, was man hat!

Habe ich irgend etwas verpasst

Weshalb ist das Vertrauen in diese "Privatkäufe" anscheinend höher ? Nur, weil man vielleicht dadurch 100 Euro sparen kann ?

[Beitrag von suelle am 12. Dez 2019, 20:28 bearbeitet]

Rufus49
Stammgast

#29098 erstellt: 12. Dez 2019, 20:50

Muss sich erst einmal ein Dummer finden, der diese Mondpreise für ein paar alte Hochtöner zahlt.
Dynaudio verwendete meines Wissens Ferrofluid in den Hochtönern und das Zeugs (Trägerflüssigkeit) altert auch mit der Zeit, was gar nicht gut ist.

Im DIY Bereich gibt es mittlerweile excellente Hochtöner, da hat man erstklassige Neuware, die den Dynaudios kaum nachsteht.

suelle
Inventar

#29099 erstellt: 12. Dez 2019, 20:58

Na ja,
ob die Preise für die Chassis an sich gerechtfertigt sind oder nicht, ist ja wiederum ein anderes Thema.....

Mit ging es hauptsächlich um dieses "Gebrauchtpreis-Phänomen", und du kannst mir glauben, dass die Dinger verkauft werden! Ich habe mich damit ein wenig beschäftigt....

Ich weiß gar nicht, hat Dynaudio wirklich "Ferrofluid in den Hochtönern", wie du berichtest

[Beitrag von suelle am 12. Dez 2019, 21:01 bearbeitet]

plyr2153
Hat sich gelöscht

#29100 erstellt: 12. Dez 2019, 22:11

Hallo Sülle ,
sicher sind die Flüssigkeit gekühlt .
Wurde in den 90ern in den Werbungen von Dynaudio rauf und runtergeschwurbelt.
Dadurch soll der HT extrem belastbar sein .
Ich weiß gar nicht mehr ob es auch im Buch der Warheit stand oder nicht .
Auf jeden Fall lesenswert .

Reiner

Jürgen11
Inventar