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Raum Boxenaufstellung in Stereo

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Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#51 erstellt: 23. Apr 2010, 21:35

weimaraner schrieb:
Hallo,


Viki1989 schrieb:
sorry..ich verstehe nicht was du mir sagen willst...

willst du vorbei kommen?
Gerne!
Oder sollte ich mir die KEF iq7 holen bzw. doch Duevel ?

Ich verstehs net...



Nein,
ich möchte nicht vorbeikommen.

Ich finde du solltest Standlautsprecher ruhig ausprobieren,
wir reden hier ja nicht über Riesenlautsprecher welche deinen Raum zudröhnen,
sondern über kleine Standlautsprecher welche den Raum kaum mehr anregen als Kompakte,
es gibt etliche Kompakte die mehr Probleme bereiten können als die IQ 7 oder die Duevel.


Schwiegermutter's_Traum schrieb:
standlautsprecher in deinem Raum schlecht klingen ist deutlich höher als bei den kompakten...


Deshalb verstehe ich solche pauschale Aussagen nicht ganz.


Ich rate dem TE beides bei IHM vor Ort auszuprobieren,
gleichzeitig,dann hat er den direkten Vergleich.

Das bedeutet halt im Vorfeld zwei Lautsprecherpaare zu bezahlen,
aber anderst weiss man vllt nicht was einem entgangen wäre.

Gruss



Das war keine pauschale Aussage. Ich zitiere mich selbst:

Kann ja auch sein dass der Standlautsprecher bei dir gar nicht so schlecht klingt wie vermutet.


Also nix hier mit pauschalen Aussagen Es ist einfach nur eine Vermutung von mir da ich aus eigener Erfahrung sagen kann dass ein Standlautsprecher in solch einem Raum/bei schlechter Aufstellung sein Potenzial nicht entfalten kann, und das ist Fakt.

Und warum sollte man sich beim Preisrahmen bis 500,- durchschnittliche Standlautsprecher (die unter Umständen bei IHM nicht mal ihren optimalen Klang entfalten können) kaufen wenn man für's gleiche Geld einen guten bis sehr guten kompakten Lautsprecher bekommt?!? Wie schön erwähnt, es ist nur eine Vermutung dass der Standlautsprecher schlecht klingt, aber die Wahrscheinlichkeit ist groß da die räumlichen Gegebenheiten auf jeden Fall alles andere als optimal sind. Ich weiß auch nicht warum viele Leute glauben dass kompakte Lautsprecher weniger gut klingen könnten... Ich habe mich selber vom Gegenteil überzeugt und bin von meiner kleinen Reference mehr als begeistert.

Ich finde deine Idee mit dem Vergleich nicht schlecht, habe ich ja auch oben schon erwähnt. Nur wenn sich der TE einen Preisrahmen bis 500,- setzt hat er mit Sicherheit nicht soviel Geld in der Hinterhand gleich 2 Paare (unter Umständen sogar 3 wenn er die IQ7 mit der Duevel vergleichen will) zu bestellen um dann zu vergleichen um letzten Endes doch mit großer Wahrscheinlichkeit zu dem Entschluss zu kommen dass es etwas kompaktes werden wird Denn um wirklich objektiv vergleichen zu können müsste er alle 3 unmittelbar im Vergleich miteinander hören, und dazu müsste er logischerweise alle 3 bestellen und das ist natürlich auch ein finanzieller Aufwand. Nacheinander bestellen macht keinen Sinn da man die Höreindrücke nur kurz "speichern" kann.

Aber das muss er dann selber entscheiden.

Gruß,
Marco


[Beitrag von Schwiegermutter's_Traum am 23. Apr 2010, 21:39 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 23. Apr 2010, 21:51

Es ist einfach nur eine Vermutung von mir da ich aus eigener Erfahrung sagen kann dass ein Standlautsprecher in solch einem Raum/bei schlechter Aufstellung sein Potenzial nicht entfalten kann, und das ist Fakt.


Tut mir leid,
eine Vermutung ist kein Fakt.

Und ein Kompaktlautsprecher kann in diesem Raum sein Potenzial genausowenig ausschöpfen wie ein kleiner Standlautsprecher.

Ich war früher auch recht überzeugt von kleiner schwieriger Raum - besser Kompakte nehmen,

aber mit zunehmenden positiven Erlebnissen ganz widersprüchlicher Art,
zuletzt ein Paar Klipsch Cornwall in 15qm,
einfach unangestrengte ,(sehr)gute Musikwiedergabe.

Das kann so in dieser Art wahrscheinlich fast kein Kompaktlautsprecher erbringen,
aktives mal aussen vorgelassen.


Da du aber wahrscheinlich immer noch der Meinung bist daß Standlautsprecher hier grundsätzlich nicht klingen,
erklär doch bitte genau was der kleine Standlautsprecher hier verkehrt macht was ein Kompaktlautsprecher grundsätzlich anscheinend richtig zu machen scheint???

Gruss
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#53 erstellt: 23. Apr 2010, 22:12


Da du aber wahrscheinlich immer noch der Meinung bist daß Standlautsprecher hier grundsätzlich nicht klingen



Ich glaube du hast meinen vorigen Post nicht gelesen. Ich habe dort geschrieben dass es unter Umständen auch sein kann dass ein Standlautsprecher gut klingt.

Willst du jetzt ernsthaft eine Klipsch Cornwall mit eine GLE oder ähnlichen vergleichen und in den 500,- Preisrahmen reinstelcken?

Ich hab auch schon gesagt dass Probieren über studieren geht (auch das mit dem Vergleich), aber wenn halt finanziell nicht die Möglichkeiten da sind ist das doch hinfällig. Und im MediMarkt brauchste nicht zu vergleichen, das macht ja nur Sinn bei IHM zuhause. Ich an seiner Stelle würde auch den Vergleich vorziehen, aber sowas kann man als Außenstehender immer leicht sagen - wie gesagt, ist mit mächtigem finanziellen Aufwand verbunden, es sei denn er findet eine Möglichkeit die Teile irgendwo zu leihen und bei sich zu testen. Ich habe auch nie behauptet das Standlautsprecher schlecht sind. Aber ich habe auch oben schon erwähnt dass z.B. eine GLE470 etwas mehr Abstand zur Wand wünscht, und das ist auch mit anderen Lautsprechern so.

Es tut mir sehr Leid dass ich mit Lautsprechern vielleicht nicht so viele Erfahrungen gemacht habe (bzw. gehört habe) wie du... Ich wollte hier nur die Erfahrungen einbringen die ich bisher mit dieser Thematik gemacht habe.

Wenn du da anderer Meinung bist/andere Vermutungen hast ist das doch vollkommen ok, trotz allem bleibe ich bei meinen Vermutungen.


Gruß,
Marco
Ralf_Hoffmann
Inventar
#54 erstellt: 23. Apr 2010, 22:35
Was - im Falle des TE - klar zu den Kompakten führt ist schlicht der Abstand BOX-HÖRER

Es scheint mir logisch, dass bei einem Hörabstand von rd. 2m ein Koax (sprich das UniQ) sinnvoller ist als 3 oder 4 Treiber auf 1m Höhe verteilt.

Das mit dem Probe hören (oder probehören - Sch.. Reformen)mag ja in vielen Fällen sinnvoll sein.
Dann brauchst du allerdings einen Händler, der entsprechende Modelle bereit stellt und ggfs. bei dir aufbaut. So wäre (wurd schon gesagt) ein objaktiver Vergleich möglich.

Bei der Klasse um 500€ macht das keiner.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 23. Apr 2010, 22:44

Schwiegermutter's_Traum schrieb:
Ich glaube du hast meinen vorigen Post nicht gelesen.


Doch doch,
und alle anderen zuvor auch



Ich habe dort geschrieben dass es unter Umständen auch sein kann dass ein Standlautsprecher gut klingt.


Was im Post zuvor noch ganz anderst war.


Willst du jetzt ernsthaft eine Klipsch Cornwall mit eine GLE oder ähnlichen vergleichen und in den 500,- Preisrahmen reinstelcken?


Ich habe nichts verglichen,und die GLE nirgends erwähnt,
die Cornwall ist aber noch ne Hausecke grösser,
und das geht ja anscheinend gar nicht,oder etwa doch



Ich habe auch nie behauptet das Standlautsprecher schlecht sind



aber die Wahrscheinlichkeit dass die standlautsprecher in deinem Raum schlecht klingen ist deutlich höher als bei den kompakten


Was jetzt




Aber ich habe auch oben schon erwähnt dass z.B. eine GLE470 etwas mehr Abstand zur Wand wünscht, und das ist auch mit anderen Lautsprechern so.


Das wünschen sich die meisten Kompakten ebenso.
Und im Gegensatz dazu gibt es Standlautsprecher welche hier unproblematisch sind,
und im besonderen gibt es Standlautsprecher die müssen an die Wand da sie dafür speziell abgestimmt sind,
z.B. Naim hat sowas im Programm.(Nicht für 500€)


Wenn du da anderer Meinung bist/andere Vermutungen hast ist das doch vollkommen ok, trotz allem bleibe ich bei meinen Vermutungen


Tja,und ich bleibe bei meinen Erfahrungen,vermutlich besser so.



Trotzdem kannst du deine Vermutung vllt im Bezug auf meine Frage von vorher noch äußern,
das wäre doch interessant.


erklär doch bitte genau was der kleine Standlautsprecher hier verkehrt macht was ein Kompaktlautsprecher grundsätzlich anscheinend richtig zu machen scheint???




Ralf_Hoffmann schrieb:
Was - im Falle des TE - klar zu den Kompakten führt ist schlicht der Abstand BOX-HÖRER

Es scheint mir logisch, dass bei einem Hörabstand von rd. 2m ein Koax (sprich das UniQ) sinnvoller ist als 3 oder 4 Treiber auf 1m Höhe verteilt.


Erstens denke ich der Hörabstand ist größer,sonst wären Nahfeldmonitore ja noch ne Überlegung wert,
zum UniQ, was hat denn die IQ 7 se????

Und ist das Prinzip der Duevel vllt noch besser??
Oder dann doch ein Breitbänder???

Aber Achtung,
Breitbänder dann in ner Kompakten oder nem Standls???
Hmmm


Gruss
Ralf_Hoffmann
Inventar
#56 erstellt: 23. Apr 2010, 23:46
nix gegen die Duevel - scheint interessant zu sein. Nur bei dem Etat des TE ist das nicht hilfreich.

Die IQ7. Lecker LS und auch noch für rd. 500€/Paar als Auslaufmodell zu haben.

Ich hab sowohl die IQ30 als auch (vorher) die Q5 besessen und weiß aus Hörvergleichen, wie tief die IQ7 spielt.
Das ist bei dem Hörabstand schlicht too much

Aktive Nahfeldmonitore - warum nicht, wenn da der Etat nicht wäre

Ich sehe kein schlüssiges Argument (im Falle des TE) das gegen Kompakte spricht. Sobald sich seine Räumlichkeiten ändern kommen vielleicht Stand-Ls ins Spiel.

Ums passend zu machen: Jetzt die IQ30/IQ3 und nach Umzug ein Paar IQ7 dazu - ein fettes set up....oder?
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#57 erstellt: 24. Apr 2010, 00:13
@weimaraner

So, hier noch eine grundlegende Sache:

Einige meiner Posts scheinen hier für Verwirrung zu sorgen, deshalb möchte ich nochmal Klarheit schaffen. Ich habe grundlegend absolut nichts gegen Standlautsprecher, warum auch?! Ich hätte auch gern welche, habe aber für meine Räumlichkeiten nichts passendes gefunden und bin deshalb auf etwas kompaktes umgestiegen. Das heißt NICHT dass ich der Meinung bin dass Standlautsprecher in kleinen Räumen schlecht klingen müssen. Es ist halt die Frage was man für welche nimmt und wie der Raum aufgebaut ist, Sitzabstand usw.
Denn wie du auch schon erwähnt hattest gibt es auch größere Lautsprecher die relativ unkritisch sind was die Aufstellung angeht und somit sicher auch gut für kleine Räume geeigent sind. Die Lautsprecher die ich kenne auf die das zutrifft und die ich auch schon gehört habe (leider noch nicht die Duevel) sprengen den preislichen Rahmen des TE's. Da du ja meine Posts gelesen hast müsstest du dich auch noch dran erinnern dass ich am Anfang mal was von der Chrono SL erwähnt habe... ich hätte noch die Canton Vento anbringen können, die wäre hier sicher auch machbar. Aber da schon die Chrono SL zu viel des Guten war habe ich das dann gelassen. Ich habe dir vorhin einen Vergleich "unterstellt", das war natürlich nicht so gemeint, ich bin halt davon ausgegangen dass du deine Posts auch nach dem Etat des TE's richtest, deswegen fand ich das Anbringen der Klipsch Cornwall irgendwie eigenartig da die ja gar nicht zu der preislichen Vorstellung des TE gepasst hat. Auch Ralf Hoffmann hat erkannt dass es hier nicht um die grundlegende Frage nach der Lautsprechergröße/Art/Form/... geht, sondern dass für den TE etwas passendes gefunden wird was AUCH in seinem preislichen Rahmen bleibt. Wie gesagt, bei allen Posts die ich hier zum Besten gegeben habe hatte ich im Hinterkopf immer die 500,- Grenze...



Ich denke hiermit wäre auch die Frage von dir geklärt was ein Kompakter hier besser macht als ein Stand-LS:
Im Normalfall ist ein Standlautsprecher einem kompakten LS überlegen (auch da gibts es Ausnahmen, die lasse ich mal außen vor). Selbst in kleinen Räumen gibt es Stand-Lautsprecher die dort absolut sauber und präzise Auftreten, das hast du ja auch bereits erwähnt. Jedoch sind diese Lautsprecher meist teurer als "normale" Standlautsprecher. Deshalb habe ich (und auch andere) den Vorschlag gebracht, Kompakte einzusetzen. Ich kann aus eigener Erfahrung anhand der Chrono 507 sagen, dass ein !einfacher! Standlautsprecher durch Veränderung der Aufstellung und des Wandabstandes den Klang sehr stark verändert. Diesen Effekt hatte man z.B. bei der Chrono 502 fast gar nicht, dort konnte man fast bis ganz an die Wand heran und hatte trotzdem eine vernünftige Wiedergabe ohne übertriebene Bassanteile an Stellen in der Musik, wo sie nicht hingehören. Da ja beim Raum des TE die Lautsprecher relativ nah an die Wand müssten um einen ordentlichen Abstand zur Hörposition zu haben, ist aus meiner Erfahrung ein kompakter Lautsprecher bis 500,- leichter zu positionieren als ein "normaler" Standlautsprecher bis 500,- (nicht nur bei Chrono-Serie so). Deswegen ist im Falle des TE die kleine KEF mit Sicherheit nicht verkehrt - dazu sehen sie auch sehr ansprechend aus. Einen weiteren Punkt hat Ralf Hoffmann auch noch genannt: es wird nicht ewig bei dem Raum bleiben - und die IQ3/30 macht sich bestimmt nicht schlecht als Surround-Lautsprecher vom zukünftigen Heimkino-System, und ein kompakter Surrounder lässt sich ja leichter in einen Wohnraum integrieren als ein Standlautsprecher der hinter dem Sofa im Weg rumstehen.

Ich habe auch schon mehrfach erwähnt dass ein Probehören vor dem Boxenkauf einfach dazugehört, das habe ich auch getan. Wenn allerdings der preisliche Rahmen des TE einen Vergleich nicht zulässt (er müsste ja alle Modelle die hier diskutiert werden vergleichen können und demzufolge auch bestellen) ist das eine Tatsache an der man leider nichts ändern kann.



Das war jetzt eine grobe Zusammenfassung meiner bisherigen Posts. Hoffe du verstehst jetzt so halbwegs auf was ich mit meinen (teilweise verwirrenden) Beiträgen hinauswollte.


Gruß,
Marco


[Beitrag von Schwiegermutter's_Traum am 24. Apr 2010, 01:10 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 24. Apr 2010, 13:36
Hallo zusammen,

weiss jetzt gar nicht wo ich bei wem anfangen soll

Erst mal zum Preis,
weil Ihr den beide ansprecht.

Die Kef IQ 7se kostet 498€ das Paar,
die Duevel Planets gibt es ab 580€ das Paar.

So weit hab ich also nicht daneben gegriffen.

Was meine Sorge bei der alleinigen Benutzung der IQ 30 eben wäre ist der etwas fehlende Grundtonbereich,
nicht viel,
aber Stimmen fehlt auch oft etwas "Volumen".

Das kann die IQ 7se etwas besser,
obwohl sie kaum tiefer spielt als die 30er (45Hz zu 40Hz).

Es wird der Raum also kaum mehr angeregt,
deshalb würde ich als erstens einen Standlautsprecher ausprobieren,
und wenn er mit dem Raum tatsächlich nicht klarkommt kann ich immer noch auf Kompakte wechseln.

Wenn man aber gleich Kompakte nimmt wird man nie erfahren was da noch fehlen könnte ,
ob es eben ein zufriedenstellenderes Ergebnis geben könnte.

Versteht mich nicht falsch,
ich nutze zur Zeit auch öfter meine Kompaktlautsprecher (Sonics Argenta) als meine Standlautsprecher (Quadral Montan),
ohne meine beiden Subwoofer zu den Kompakten würde einfach was fehlen,
das versteht man aber am besten wenn man es selbst hört.

Ich habe im letzten Jahr zig-Kompakte probegehört bevor ich dann zugeschlagen habe (nicht alle zuhause),

es war nur ein Kompaktlautsprecher dabei der mich auch ohne Subwooferunterstützung zufriedengestellt hätte,
allen anderen "fehlte" einfach etwas.

Ich will hier meinen Standpunkt ja auch nicht in Stein meißeln,
verstehe euch ja einerseits,

denke eben nur daß der TE mit einem funktionierenden Standlautsprecher vllt glücklicher wäre.


Ach ,nochwas.

Was hat der Hörabstand für ein Problem mit einem tiefspielenderen Lautsprecher????

Es gibt etliche Nahfeldmonitore die deutlich tiefer spielen als z.B. die 7er von KEF.


Denke jetzt wäre es an der Zeit daß der TE sich mal meldet was er noch so vor hat,
auf das Ergebnis sind wir doch alle gespannt,
vor allem auf die Vorgehensweise dazu

Gruss euch allen,
Viki1989
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 24. Apr 2010, 13:56
na dann melde ich mich.... .. weiss jetzt auch was ein TE ist.... Das bin ich ;-)

Ich lese und muss sagen..sehr interessant !

Zu meinem Budget... dachte das 500 € schon ordentlich viel holz sind! Klar 600 € kann ich auch noch auftreiben so is es nich, wenn ich von den LS überzeugt bin, dann mach ich das auch. Und bei dem KEF iq30 mit Ständern wäre ich auch bei 600 € gewesen!

Ich konnte mir anfangs nich vorstellen, dass Standlautsprecher schlechter klingen sollten als Kompakte!
Nunja mir wurde von euch dann erklärt das es dann ein Bassgewitter geben kann und so, wegen dem kleinen Raum!

Und jetzt frag ich mich wieder was ich machen soll....

Da bei den KEF iq30 irgendein Grundton bereich fehlt..
Das find ich schon schade. Ich werde mir hier bestimmt kein Subwoofer zulegen..und ich liebe Bass....
Wie hoch muss mein Budget denn sein um alle Töne zu haben ?

Hab z.B. gerade nach den KEF iq7 gegoogelt... konnte da kein Angebot zu finden..außer halt Bewertungen und den zu teuren Nachfolger Kef iq70....

@Weimaraner: wo kosten die Kef IQ7se nur 498€

Wobei der Kommentar von Schwiegermutter auch recht hat...Das es nich ewig bei dem Raum bleibt.. und die KEF IQ30 doch sehr gut sind..was ja eigentlich niemand bestreitet, aber wenn da der Grundtonbereich fehlt ;-(

Nunja, ich glaube die KEF iq30 sind ganz oben auf meiner Liste..

Ich hab bereits bei 2 Onlinehändelern und 1 Laden hier in der Gegend gefragt...und die haben gesagt dass ich die Boxen nicht nur probehören darf! Wobei ich das Geld eigentlich auch gar nicht hab...

PS: Soll ich auf ein größere Budget sparen ? Bzw.. könnte ich mir z.B. einen KEF iq70 kaufen...dann 2 Monate warten.. und dann den 2. Kef iq70 ;-)

PS²: Was is mit den Kef iq50 ?


[Beitrag von Viki1989 am 24. Apr 2010, 14:05 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 24. Apr 2010, 14:23
Hallo TE,

zum Angebot:
http://www.die4helden.de/

die IQ 50,

für mich die IQ 30 mit fest angebauten Ständern

Für 349€ das Stck aber ziemlich drüber.

Das Vorgängermodell gibt es ab 190€/Stck,die IQ 5.




Würde mich vor der IQ 7se aber nicht fürchten

Zu den Duevel noch was gefunden zum schmökern:
http://www.duevel.com/test/HE58Planets-komplett.html

http://www.fairaudio...el-planets-test.html

Gruss
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#61 erstellt: 24. Apr 2010, 17:56

weimaraner schrieb:

deshalb würde ich als erstens einen Standlautsprecher ausprobieren, und wenn er mit dem Raum tatsächlich nicht klarkommt kann ich immer noch auf Kompakte wechseln.

Wenn man aber gleich Kompakte nimmt wird man nie erfahren was da noch fehlen könnte , ob es eben ein zufriedenstellenderes Ergebnis geben könnte.



Genau das habe ich auch am Anfang schon erwähnt, man muss halt wirklich austesten wie sich die Akustik in deinem Raum verhält. Wenn ein Standlautsprecher zu deiner zufriedenheit spielt ist das doch aller erste Sahne, dann behälst du den und kaufst dir dann in der neuen Bude die IQ3/30 als Surrounder

Auf jeden Fall muss ich Weimaraner da Recht geben, es macht definitiv mehr Sinn erst den Standlautsprecher zu testen, weiß nicht warum ich die ganze Zeit so kompliziert gedacht habe und meinte dass man gleich alle Typen zum Vergleich bestellen müsste
Wenn du doch merkst dass der Standlautsprecher doch etwas zu potent im Bass ist kannst du ja immer noch die kleinere Variante wählen. Im ersten Moment klang der übertriebene Bass bei meinen Chronos sogar gut, bei Schlagzeug usw. kommt das schon sehr gut rüber, aber wenn man dann die Stimmen hört stellen sich bei mir die Nackenhaare auf, das klingt als ob jemand in eine riesige Höhle reinschreit, und das fand ich nicht so toll.

Das die IQ7 so preiswert zu bekommen ist habe ich nicht gedacht, in dem Fall kannst du das schon mal probieren, da auch hier das Bassrelfexrohr vorn rauszeigt dürften sie auch nicht extrem emfpindlich für die Aufstellung sein. Falls es doch nicht zu deinem Geschmack passt bleibt dir immer noch die Option mit dem zurückschicken um dann doch die kleineren zu nehmen.

Ich bin echt gespannt wie sich das alles bei dir anhört und ob sich meine Vermutungen bestätigen.


Gruß,
Marco
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#62 erstellt: 24. Apr 2010, 17:58

Bzw.. könnte ich mir z.B. einen KEF iq70 kaufen...dann 2 Monate warten.. und dann den 2. Kef iq70 ;-)


Ich glaube die sind immer nur als Paar zu bekommen, also fällt die Option schonmal raus
Viki1989
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 24. Apr 2010, 21:30

Ralf_Hoffmann schrieb:

Ich sehe kein schlüssiges Argument (im Falle des TE) das gegen Kompakte spricht. Sobald sich seine Räumlichkeiten ändern kommen vielleicht Stand-Ls ins Spiel.


Hallo alle Miteinander,

Die KefIQ30 kosten mit Ständern ca. 600 €.

weimaraner schrieb:

die IQ 50,

für mich die IQ 30 mit fest angebauten Ständern

Die KefIQ5se nur ca. 400 €

Somit fallen die KEF IQ30 weg!

Jetzt frag ich mich halt, Kef IQ5se oder Kef IQ7se ...

Die IQ7se sehen besser aus und decken auch von 36 hz - 40 khz, die IQ5 haben da nen kleineren Bereich, deswegen tendiere ich zu dden IQ7se

Nichtsdestotrotz schau ich mich immernoch nach alternativen um.. einfach um ganz sicher zu sein!
Also quasi Standlautsprecher mit Bassreflesrohr nach vorne... und in dem Preissegment ,aber ich finde keine wirkliche Konkurrenz ;-(

Zu den Duevel, diese sind teurer als die Kef IQ7se oder KEF IQ5se und sind glaub ich später für mein Surround System auch nicht zu gebrauchen.

Gibt es Einwände ?

Habe mich nach ausführlichen studieren der Kabel für dieses entschieden.... Ist das okay ?

http://www.reichelt....8da93cc454c60841064a



Grüße alle, finds echt nett von euch, dass ihr mir helft!


[Beitrag von Viki1989 am 24. Apr 2010, 22:50 bearbeitet]
Ralf_Hoffmann
Inventar
#64 erstellt: 24. Apr 2010, 22:56
moin

Das wäre es gewesen: http://cgi.ebay.de/K...er-NEU-/320494792537

Will aber nicht so stur sein
Mit der IQ5 bzw 7 hättest du auf jeden Fall speaker, die in dem Preissegment nur schwer zu überbieten sind.

Alternativen : http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m489

http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m282

http://audio.shop.eb...x=1&_udlo=&_udhi=500

http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m489

Und das sind mit Canton, Heco und Magnat nur 3 Bestseller - Marken, die relativ ähnlich klingen, aber (für mich zumindest) deutlich "lahmer" als die Kef sind.

Wie auch immer.....du wirst ordentlich Ohren machen
Ralf_Hoffmann
Inventar
#65 erstellt: 24. Apr 2010, 23:12
Kabel. Ein eeeendloses Thema. Da trifft Halbwissen auf Glauben und Psychokram.
Leute die pragmatisch rangehen und Leute, die Fledermäuse husten hören wollen, weil sie Unsummen in Stromleiter stecken.

Minimalkonsens in deiner Preisklasse (Paar 600€) ist wohl, daß die Kabel eine unbedeutende Rolle spielen.
Oder mal anders. Etliche Sachen sind für einen guten Klang verantwortlich: Raumakustik, persönliche Stimmung, Tonträger, Hörabstand usw. Die Kabel kommen irgendwann an Platz 120

Mir konnte jedenfalls noch niemand erklären, warum der Strom (Kabel übertragen Strom und nicht Klang) nach hunderten Kilometern Leitung und etlichen Schaltern, Relais und was weiß ich, ausgerechnet auf den 2,50m zwischen VV Und Box etwas bewirken......
Oder denkt sich der Strom: Hui jetzt bin ich mal Klang und fühl mich in diesen 1000€ Strippen aber sowas von Wohl, dann will ich meine Freude mit dem Besitzer mal teilen
Blöderweise hängt am Ende der Strippe das Terminal und die Frequenzweiche der Box und macht aus dem Klang wieder nur Strom der Magnete etc antreibt.
Teure Kabel an günstigen Boxen ist eher wie Porsche in der 30er Zone fahren.
Viki1989
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 24. Apr 2010, 23:41

Ralf_Hoffmann schrieb:

Das wäre es gewesen: http://cgi.ebay.de/K...er-NEU-/320494792537


Das war am 07. März.... und ich hab mich schon gewundert.. weil ich doch bei Ebay geschaut hab und es leider keine KEF gibt!

Also reicht auch ein Kabel mit nem Querschnitt von 1,5 mm² auf ca. 6 meter ? Oder doch 2,5 mm²...

Ich hab ganz sicher nicht ein Porsche gewählt.....
Am Anfang hatte ich halt so ein Kabel aus Ebay für 5 €.
und dann hab ich erfahren dass es z.B. verdrillt sein sollte! Und ich möchte halt ein Flachkabel um es zu verstecken! Deswegen dieses!


Ralf_Hoffmann schrieb:

Wie auch immer.....du wirst ordentlich Ohren machen :prost


Wie meinst du das ?
weimaraner
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 25. Apr 2010, 08:23
Hallo,


Habe mich nach ausführlichen studieren der Kabel für dieses entschieden.... Ist das okay ?

http://www.reichelt....8da93cc454c60841064a

Ja.


Zu den Duevel, diese sind teurer als die Kef IQ7se oder KEF IQ5se und sind glaub ich später für mein Surround System auch nicht zu gebrauchen.

Gibt es Einwände ?


Es gibt durchaus Leute die vorne (Frontls.+Center) ziemlich aufgerüstet haben,
und die Duevel dann nach hinten verbannt haben.

Da sehe ich eigentlich kein Problem.


Ralf_Hoffmann schrieb:

Alternativen : http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m489

http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m282

http://audio.shop.eb...x=1&_udlo=&_udhi=500

http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m489

Und das sind mit Canton, Heco und Magnat nur 3 Bestseller - Marken, die relativ ähnlich klingen, aber (für mich zumindest) deutlich "lahmer" als die Kef sind.


Wobei man durch diese Links auch zu etlichen Lautsprechern gelangt die wiederum echt zu potent ausfallen oder anderen welche viel aufstellungskritischer sind als schon genanntes.

Gruss
Viki1989
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 25. Apr 2010, 11:30
Wenn es keine Einwände gibt, werde ich mir dann jetzt heute die KEF IQ7se bestellen!

Und hoffen das sie gut klingen!
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#69 erstellt: 25. Apr 2010, 13:35
Ich denke das machst du richtig so... Probiers aus, wenns nicht nach deinem Geschmack ist kann man ja immer nochmal über was anderes debatieren

Sooo, und jetzt nochmal zu den Kabeln: Hab da was sehr Interessantes bei Youtube gefunden was eigentlich nochmal einen wissenschaftlichen Beweis liefert:

http://www.youtube.com/watch?v=pRi4HAHqBc8 (kommt irgendwann in der Mitte der Sequenz)


Trotzdem hab ich ein Kimber, man bildet sich ein das es besser klingt auch wenn es nicht so ist... Und wenn es sich für mein Ohr so anhört ist es mir die geringe Mehrinvestition (in Relation zum Gesamtpreis der Anlage) auch wert. Außerdem finde ich die Konfektionierung mit Bananensteckern schön. Ich habe es bei meinen vorrigen Kabeln gehasst immer die Enden in den Verstärker zu stopfen, irgendwelche Litzen hingen immer raus, waren geknickt, sind beim Abisolieren in der Bude rumgeflogen... Das hat genervt.

Vielleicht kannst du dir irgendwo noch preiswert ein paar Bananenstecker erbetteln, die machen das Handling und das Anschließen deutlich angenehmer.


Gruß,
Marco
Ralf_Hoffmann
Inventar
#70 erstellt: 26. Apr 2010, 16:53

Schwiegermutter's_Traum schrieb:
Ich denke das machst du richtig so... Probiers aus, wenns nicht nach deinem Geschmack ist kann man ja immer nochmal über was anderes debatieren

Sooo, und jetzt nochmal zu den Kabeln: Hab da was sehr Interessantes bei Youtube gefunden was eigentlich nochmal einen wissenschaftlichen Beweis liefert:

http://www.youtube.com/watch?v=pRi4HAHqBc8 (kommt irgendwann in der Mitte der Sequenz)


Trotzdem hab ich ein Kimber, man bildet sich ein das es besser klingt auch wenn es nicht so ist... Und wenn es sich für mein Ohr so anhört ist es mir die geringe Mehrinvestition (in Relation zum Gesamtpreis der Anlage) auch wert. Außerdem finde ich die Konfektionierung mit Bananensteckern schön. Ich habe es bei meinen vorrigen Kabeln gehasst immer die Enden in den Verstärker zu stopfen, irgendwelche Litzen hingen immer raus, waren geknickt, sind beim Abisolieren in der Bude rumgeflogen... Das hat genervt.

Vielleicht kannst du dir irgendwo noch preiswert ein paar Bananenstecker erbetteln, die machen das Handling und das Anschließen deutlich angenehmer.


Gruß,
Marco
:prost


Ich hatte auch die Kimber 4 irdenwas - sahen einfach cool aus. Die Konfektionierung bei Kimber ist allerdings ein Thema für sich
weimaraner schrieb:
Hallo,


Habe mich nach ausführlichen studieren der Kabel für dieses entschieden.... Ist das okay ?

http://www.reichelt....8da93cc454c60841064a

Ja.


Zu den Duevel, diese sind teurer als die Kef IQ7se oder KEF IQ5se und sind glaub ich später für mein Surround System auch nicht zu gebrauchen.

Gibt es Einwände ?


Es gibt durchaus Leute die vorne (Frontls.+Center) ziemlich aufgerüstet haben,
und die Duevel dann nach hinten verbannt haben.

Da sehe ich eigentlich kein Problem.


Ralf_Hoffmann schrieb:

Alternativen : http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m489

http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m282

http://audio.shop.eb...x=1&_udlo=&_udhi=500

http://audio.shop.eb...trksid=p3286.c0.m489

Und das sind mit Canton, Heco und Magnat nur 3 Bestseller - Marken, die relativ ähnlich klingen, aber (für mich zumindest) deutlich "lahmer" als die Kef sind.


Wobei man durch diese Links auch zu etlichen Lautsprechern gelangt die wiederum echt zu potent ausfallen oder anderen welche viel aufstellungskritischer sind als schon genanntes.

Gruss
:prost


Ja klar. Wollte auch nur zeigen, dass die Auswahl an Standboxen um 500€ enorm ist


Viki1989 schrieb:

Ralf_Hoffmann schrieb:

Das wäre es gewesen: http://cgi.ebay.de/K...er-NEU-/320494792537


Das war am 07. März.... und ich hab mich schon gewundert.. weil ich doch bei Ebay geschaut hab und es leider keine KEF gibt!

Also reicht auch ein Kabel mit nem Querschnitt von 1,5 mm² auf ca. 6 meter ? Oder doch 2,5 mm²...

Ich hab ganz sicher nicht ein Porsche gewählt.....
Am Anfang hatte ich halt so ein Kabel aus Ebay für 5 €.
und dann hab ich erfahren dass es z.B. verdrillt sein sollte! Und ich möchte halt ein Flachkabel um es zu verstecken! Deswegen dieses!


Ralf_Hoffmann schrieb:

Wie auch immer.....du wirst ordentlich Ohren machen :prost


Wie meinst du das ?


Positiv natürlich Du bist zukünftig mit der Kef im sehr ordendlichen HIFI-Bereich.
Viki1989
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 26. Apr 2010, 19:01

Ralf_Hoffmann schrieb:



Ralf_Hoffmann schrieb:

Wie auch immer.....du wirst ordentlich Ohren machen :prost


viki1989 schrieb:

Wie meinst du das ?


Positiv natürlich Du bist zukünftig mit der Kef im sehr ordendlichen HIFI-Bereich. :hail


Na, dann bin ich ja erleichtert!

Also, habe jetzt alles bestellt und bezahlt und warte..

Hab vor einem Monat angefangen mich mit diesem Thema zu beschäftigen. Wollte ursprünglich 500 € ausgeben....

Jetzt habe ich das doppelte ausgegeben.
Werde dafür aber einen Marantz 5004 mit den KEF IQ7se haben ! Somit ein gut aufrüstbares System.

Bin froh das ich mich endlich entschieden hab!

Nochmal vielen vielen Dank an euch, dass ihr mich beraten habt! Ihr habt mich zwar auch verwirrt, aber dafür hab ich auch selber viel nachdenken müssen und entwas von der Thematik verstanden. Hoffe das sich das Ergebnis auch sehen lässt! Dieses poste ich natürlih gerne rein,sobald die LS reinkommen.

so long,
have fun!
Viki1989
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 01. Mai 2010, 09:59
Hallo alle Miteinander,

die Hardware is jetzt da ;-)

Sieht gut aus...
aber die BOxen haben unten so spitzen ?????????
Das macht mein Boden doch kaputt?????????

Da is so ein Schaumstoffstück bei den Boxen... da steht au nem Comic das man das dort in das Loch stecken kann.... wozu aber ?

Will alles mit Bi-Amping anschließen..hab ja nen Receiver der des untestütz...
merk ich das wenn ich da was falsch mache?

LG


[Beitrag von Viki1989 am 01. Mai 2010, 12:30 bearbeitet]
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#73 erstellt: 01. Mai 2010, 12:47
Hi,
die Spikes sind zur entkoppelung der Lautsprecher vom Raum gedacht. Gerade bei laminat oder schwimmend verlegten fußböden ist das wichtig, da vor allem die tiefen Frequenzen dafür sorgen dass der Boden mitschwingt und das kann zu dröhenden Bass führen. Wenn du dir den Boden nicht kaputt machen willst kannst du ja einen unauffälligen Filz-unterleg dingens drunter machen.

Mit bi- amping kannst du nichts verkehrt machen, wenn was nicht passt wirst du es definitiv hören...

Gibt's schon erste höreindrücke?

Gruß,
Marco
Viki1989
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 02. Mai 2010, 00:26
bis jetzt nur scheiße....

ich schalte meinen laptop per hdmi an meinen marantz 5004 ...will nen Film anschauen..
und alle paar sekunden unregelmäßig bricht der ton ab...

wenn ich das hdmi kable direkt an den fernsher schalte geht es.... will aber die boxen benutzen...
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#75 erstellt: 02. Mai 2010, 09:21
Normalerweise dürfte es bei der HDMI Verbindung keine Probleme geben, aber auch hier gibt es Ausnahmen, z.B. Harmoniert ein technisat Hd8 Sat Receiver nicht mit einem Yamaha rxv465. Dort muss man beispielsweise das HDMI-Kabel direkt an den tv hängen um ein Bild zu bekommen und den digitalton speißt man optisch oder am besten coaxial in den avr ein.

Gibt es einen anderen digitalen tonausgang am Laptop außer HDMI? Hast du einen DVD Player oder cd Player angeschlossen um mal die musikalischen Qualitäten der kefs bei dir zu testen?

Gruß,
Marco
Viki1989
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 02. Mai 2010, 11:28
Also, wenn ich den LCD ausmache.... dann spielt er die Musik ohne Probleme! Und die hören sich gut an.
Aber unglaublich fasziniert bin ich leider nich, naja reg mich ja wegen dem AVR auf.

VOn dem SATReceiver,, funktioniert biede.. Ton und Bild auf dem LCD...

Und heute morgen... da lief der Receiver die ersten 15 min mit Bild ohne Unterbrechung, aber desto länger er läuft, desto öfter unterbricht der Ton....

Die Kef funktionieren..das liegt wohl am AVR... Marantz...

KP, was ich machen soll...


[Beitrag von Viki1989 am 02. Mai 2010, 11:31 bearbeitet]
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#77 erstellt: 02. Mai 2010, 16:48
Normalerweise ist HDMI gewissermaßen ein Standard, es sollten im Idealfall alle Geräte die mit dieser Schnittstellen ausgestattet sind miteinander kommunizieren können... leider ist das in der Praxis nicht immer der Fall. Scheinbar akzeptiert dein AVR dein Notebook nicht (bzw. sobald er das Signal zum LCD durchschleifen muss).

Da kannst du eigentlich rein gar nichts machen... einzige Alternative:

HDMI vom Notebook direkt an LCD und den Ton entweder analog über Cinch oder halt digital über optisch/coaxial (insofern dein Notebook so einen Ausgang hat) an den AVR.
So hat es auch mein Bekannter sein TechniSat-Yamaha-Problem gelöst...

Das ganze ist mit Sicherheit nur ne Software-Geschichte, gibts vielleicht neue Treiber für Soundausgabe am Notebook? Oder mal bei deinem TV-Hersteller nach einem Update gesucht? Beim TV kann man ein solches Update meist selber machen, nur beim AVR kannst du da halt leider nichts machen. Ich würde wie gesagt eine andere Verkabelung wie oben erwähnt probieren. Wenn dir der nötige Anschluss am Notebook fehlt kannst du es immer noch mit einem Software-Update am TV oder neuen Treibern für die Soundkarte des Notebooks probieren.

Gruß,
Marco
Schwiegermutter's_Traum
Stammgast
#78 erstellt: 04. Mai 2010, 21:38
Und, hast du eine Lösung für das Problemchen gefunden?
Viki1989
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 05. Mai 2010, 23:31
bis jetzt noch nicht ;-( aber hab grad so viel arbeit im geschäft..so ein Mist.... Musik hört sich aber gut an.. ;-)
das mit dem Problem...ich glaub daran das ich es lösen kann...
nur seltsam das es am Anfang ging... und dann immer nach ner zeit unterbricht....
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