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Nubert nuPro A-100 / A-200 / A-300 / A-500 / A-600 / A-700 / AW-350 / AS-250 / AS-450

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thewas
Hat sich gelöscht
#351 erstellt: 13. Okt 2015, 20:46
Die Gauder Weichen sind schon aufwändig (und sowas wird auch schnell sehr teuer) und man muss aufpassen da seine angegeben Steilheiten die gesamten akustischen sind, also Chassis plus Weiche. Zudem kann man aktiv/digital viel mehr verschiedene Filtercharakteristiken erstellen, siehe z.B. http://www.grimmaudio.com/site/assets/files/1088/speakers.pdf die auch noch den Vorteil haben nicht von dem Impedanzverlauf des Chassis beeinflusst zu werden.


[Beitrag von thewas am 13. Okt 2015, 21:09 bearbeitet]
puffreis
Inventar
#352 erstellt: 14. Okt 2015, 07:35
Nicht zu vergessen:
-Die Temperaturabhängigkeit der Weichenteile beim Passiv-LS. Wie verhält sich der Frequenzgang bei konstant hoher Lautstärke?
-Paargleichheit ist bei Aktiven viel besser zu eichen, in der High-End Welt völlig ignoriert !
-überhaupt ist ein perfekter axialer Frequenzgang wie z.B. bei Neumann ohne Eq.einsatz nicht so ohne weiteres möglich. Denke, hier kann ich mich auch irren, wird jeder LS im EOL mittels versch. Trimmer geeicht
Passat
Inventar
#353 erstellt: 14. Okt 2015, 08:01
Was die Paargleichheit angeht:
Viele HighEnd-Schmieden paaren schon die Chassis auf 0,5 dB genau und dokumentieren auch deren Parameter, um im Defektfall ein passendes Ersatzchassis heraussuchen zu können.

Grüße
Roman
thewas
Hat sich gelöscht
#354 erstellt: 14. Okt 2015, 08:25
Wenige Highend Hersteller machen das zusätzlich auch über die Passivweiche, aber aktiv ist man natürlich dort deutlich flexibler und hat auch andere Vorteile wie puffreis oben geschrieben hat.


[Beitrag von thewas am 14. Okt 2015, 08:25 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#355 erstellt: 14. Okt 2015, 09:19
Macht doch dazu ein neues Thema auf oder nutzt einen der zahlreichen anderen Threads zu diesem Thema zum allgemeinen diskutieren darüber
thewas
Hat sich gelöscht
#356 erstellt: 14. Okt 2015, 14:05
Frisch von Pelmazo auch zum Thema Aktiv- vs. Passivlautsprecher http://pelmazosblog....tes-verstandnis.html


[Beitrag von thewas am 14. Okt 2015, 14:06 bearbeitet]
womkas
Neuling
#357 erstellt: 14. Okt 2015, 17:01
Hallo Leute,

Also ich habe heute die Feststellung gemacht, dass wenn ich meine beiden A300 auf volle Lautstärke (80) stelle, ich ein Rauschen vernehmen kann.
Allerdings ist das kein Grundrauschen was immer da ist, sondern es kommt z.B. vor wenn ich ein Lied abspiele und dieses dann pausiere. Dann hab ich für 20 Sekunden ein deutlich hörbares Rauschen, obwohl ich meinen PC mit SPDIF angeschlossen habe. Danach ist wieder Totenstille. Während dem Lied habe ich allerdings auch ein permanentes Grundrauschen - Ist das normal?

Ich muss allerdings gerade zugeben, dass die Box von hinten stark warm war eben weil sie zu nahe an der Heizung stand - aber bei einem komplett digitalen Weg sollte das doch trotzdem nichts ausmachen oder?

Ich bin leider nicht so bewandert in Sachen Hi-Fi, aber mir wurde immer gesagt, dass man normalerweise die Quelle auf maximale Lautstärke stellen sollte und man dann mithilfe der Lautsprecher bzw. dem Verstärker die endgültige Lautstärke einstellen soll.

Ist das aufgrund der komplett digitalen Wege nun nicht mehr nötig und ich kann die Lautstärke des Endgeräts (A300) getrost auf Maximum stellen und die Lautstärke komfortabel über meinen Computer regeln? Oder gilt diese "Regel" leider immer noch?

Vielen Dank für eure Antwort! Womkas


[Beitrag von womkas am 14. Okt 2015, 17:09 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#358 erstellt: 14. Okt 2015, 18:10

coreasweckl (Beitrag #348) schrieb:
Das Argument bez. Nachteile von aktiv bez Langlebigkeit kann man sich aus meiner Sicht so gut wie schenken.

Ps. meine fast 50 Jahre alten, gebraucht erworbenen Zweitlautsprecher Braun LV 720 leben immer noch ohne jegliche Störung... ;)


Naja,
die Qualität hat in manchen Bereichen deutlich gelitten.
Man lese nur die entsprechenden Threads im Herstellerforum

Nicht umsonst gibt es (i.d.R.) auf Passivlautsprecher deutliche längere Garantiezeiten wie auf Aktive....
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#359 erstellt: 15. Okt 2015, 01:03
das mit der "Qualität hat gelitten" ist halt so ne Pauschalaussage.

Wenn die mehr oder weniger aktuellen aktiven LS, auch die der preiswerteren Hersteller sich alle nach einem oder zwei Jahren bzw. kurz nach der Garantie verabschieden, hätte sich das m.M. schon rumgesprochen.

Und Firmen wie z.B. Thomann würden bei den betroffenen Herstellern entsprechend reagieren, da heißt es dann schlicht "Tschüs, das wars" haben die gar nicht nötig, sich damit lange abzukaspern....


(Und von der angepriesenen deutlich besseren Langlebigkeit passiver LS haben die meisten Hifi-Fans doch eh kaum etwas, so oft wie dort die Kleider gewechselt werden... :hail)


[Beitrag von coreasweckl am 15. Okt 2015, 03:54 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#360 erstellt: 15. Okt 2015, 05:07
Man kann ja mal dem Threadtitel entsprechend einen Hersteller bei google eingeben und das Kürzel "defekt" hinzusetzen,
was kommt dabei raus,
Aktives, und so gut wie nix Passives obwohl deutlich, deutlich mehr passive Ware in den letzten Jahren(zenten) übern Tresen gingen.

Daraus muss man nichts ableiten (aber wer will der kann...)
DaleWintry
Stammgast
#361 erstellt: 15. Okt 2015, 07:14

womkas (Beitrag #357) schrieb:
Ich bin leider nicht so bewandert in Sachen Hi-Fi, aber mir wurde immer gesagt, dass man normalerweise die Quelle auf maximale Lautstärke stellen sollte und man dann mithilfe der Lautsprecher bzw. dem Verstärker die endgültige Lautstärke einstellen soll.

....von diesem Punkt aus zieht man den Master am Rechner runter auf die normale Hörlautstärke und kann bei Bedarf ganz easy zB. über die Tastatur wieder rauf.

Wenn du auf einen minimalen Rauschabstand Wert legst und damit leben kannst, dass es im Falle einer Fehlbedienung/Fehlfunktion am Rechner plötzlich extrem laut werden könnte, kannst du alles so beibehalten.

Servus
thewas
Hat sich gelöscht
#362 erstellt: 15. Okt 2015, 07:27
Na ja, wenn man gezielt googelt findet man immer was Wenn ich in unserem Lautsprecher Reparaturbereich schaue http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=225 sehe ich keine besondere Signifikanz, höchstens dass eine Firma aus Berlin besonders oft auftaucht.


[Beitrag von thewas am 15. Okt 2015, 07:28 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#363 erstellt: 15. Okt 2015, 07:30

thewas (Beitrag #362) schrieb:
sehe ich keine besondere Signifikanz, höchstens dass eine Firma aus Berlin besonders oft auftaucht. :D


Liegt wahrscheinlich daran , das die Lautsprecher dieses "Berliner" Herstellers grundsätzlich den Umweg über Peking machen , da kann schon einiges schief laufen
thewas
Hat sich gelöscht
#364 erstellt: 15. Okt 2015, 07:35

Wobei inzwischen ja die meisten in Asien fertigen lassen ohne solche Probleme, denke dass es eher daran liegt dass deren Bestseller 500€ für ein ganzes 5.1 System kosten und kann mir gut vorstellen dass deren teurere Modelle weniger Defekte haben.
computerfouler
Inventar
#365 erstellt: 18. Okt 2015, 10:08

Haiopai (Beitrag #363) schrieb:

thewas (Beitrag #362) schrieb:
sehe ich keine besondere Signifikanz, höchstens dass eine Firma aus Berlin besonders oft auftaucht. :D


Liegt wahrscheinlich daran , das die Lautsprecher dieses "Berliner" Herstellers grundsätzlich den Umweg über Peking machen , da kann schon einiges schief laufen ;)



Wie die LS fast aller Hersteller im unteren/mittleren und meist auch gehobenen Segment. Es liegt wohl auch in der Natur der Sache, das Hersteller die viele aktive Komponenten vertreiben hier eher im Nachteil sind.
suisserolf
Ist häufiger hier
#366 erstellt: 08. Nov 2015, 20:19

womkas (Beitrag #357) schrieb:
Hallo Leute,

Also ich habe heute die Feststellung gemacht, dass wenn ich meine beiden A300 auf volle Lautstärke (80) stelle, ich ein Rauschen vernehmen kann.


Schon mal im Nubert Forum gepostet?
ATC
Hat sich gelöscht
#367 erstellt: 08. Nov 2015, 20:27
Warum stellt man die auf volle Lautstärke?
Es gibt Nichts was irgendwann nicht rauschen sollte
Zweck0r
Moderator
#368 erstellt: 08. Nov 2015, 20:51

womkas (Beitrag #357) schrieb:
Ist das aufgrund der komplett digitalen Wege nun nicht mehr nötig und ich kann die Lautstärke des Endgeräts (A300) getrost auf Maximum stellen und die Lautstärke komfortabel über meinen Computer regeln? Oder gilt diese "Regel" leider immer noch?


Voraussetzung ist auf jeden Fall, dass der Windows-Mixer mit 24 Bit rechnet, und die auch über S/PDIF ausgeben kann. Ich habe mich allerdings noch nicht damit befasst, ob und wie man das sicherstellen kann.
Horvath
Gesperrt
#369 erstellt: 17. Nov 2015, 19:26
Kurze frage um das alte Modell A20 was kann ich heute noch verlangen dafür??

Weiss
Optisch und Technisch Einwandfrei
Keine Garantie und OVP Vorhanden.

Hilfe wäre Super
ATC
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 17. Nov 2015, 19:43
100€
Kannst mir deine Kontodaten durchgeben ....
Horvath
Gesperrt
#371 erstellt: 17. Nov 2015, 19:51
Du weist wo du mich ......
ATC
Hat sich gelöscht
#372 erstellt: 17. Nov 2015, 19:53
Fürs Stück natürlich
Horvath
Gesperrt
#373 erstellt: 17. Nov 2015, 19:55
Der war gut
ATC
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 17. Nov 2015, 19:58
In der Bucht gehen die Teile für um die 350€ weg,
falls du dich dort noch nicht informiert haben solltest.

Viel Erfolg
Horvath
Gesperrt
#375 erstellt: 17. Nov 2015, 19:59
Da find ich nichts aber ja dachte e so 300-400€ . Okay danke.
ATC
Hat sich gelöscht
#376 erstellt: 17. Nov 2015, 20:01
Horvath
Gesperrt
#377 erstellt: 17. Nov 2015, 20:03
Danke jetzt weis ich bescheid.
DFFVB
Ist häufiger hier
#378 erstellt: 18. Nov 2015, 14:09
Hallo zusammen,

bin etwas über die Mitten der A300 überrascht.

Angefangen hat es mit einem Schnellschuss, und die Stereo M aus Berlin wurden gekauft, dachte mir, aber dass das nicht alles sein kann, und habe meinen Bruder (Musiker / Komponist) gefragt. Der meinte, dass das beileibe nicht alles ist und hat mich Richtung Studio-Monitore geschickt.

Also Tannoy Reveal 802, Dynaudio BM5MKIII, Behringer Truth und KEF X300A bestellt. Da ich Nubert schon lange auf dem Zettel hatte und auch nur Gutes gehört habe, auch die nuPro A300.

KEF ging direkt zurück (Blechbüchsen). Behringer zu schwach auf der Brust.

Mein erster Eindruck der Nuberts war: "Der Bass gewinnt." Ein druckvoller Bass, der wirklich beachtlich tief kommt. Da klingen die Dynaudios einfach nur blass dagegen, die Tannoys schlagen sich wacker, haben aber auch keine Chance.

Da war die Sache eigtl. geritzt. Ich behalte die Nuberts. Über das Wochende dann noch spaßeshalber öfter umgeschalten zwsichen Tannoy, Nubert und Dynaudio. Und irgendwie hatte ich das Gefühl, dass die Nuberts die Mitten verschlucken. (John Murphy - In the House / In a Heartbeat) gegen Ende kommt da E-Gitarre dazu, und die hat man kaum gehört. War dann etwas überrascht und hab verschiedene Lieder laufen lassen und gemerkt, dass die Stimmen irgendwo "flach" klingen. Sie sind da, sie spielen auch alles, aber der Hall auf der Stimme fehlt komplett.

Hab es dann nochmal mit "Nu - Man O To" versucht, das Summen wird sehr verschluckt. Auch olle Chester Bennington kann sich mühen, John Legend, Adele, Skin, Florence (ohne Machine), Qntal, das hat mich dann geschockt. Habe die Mitte etwas hochgeregelt, da hat man die Details dann besser gehört, aber das klang schon sehr arg verzerrt.

Habe dann auch mal die Dynaudio auf Highpass (60 bzw. 80Hz) umgestellt, und ebenso die Nuberts, um den Bass mal außen vor zu lassen, aber auch so keine Verbesserung erzielt.

Irgendwie bin ich etwas schockiert.

Zur Raumakkustik: Ich höre am Schreibtisch. Ist ein 18 qm großes Zimmer ca. 2:3, Dielen ohne Teppich, perfektes Stereo Dreieck, 30 cm von der Wand entfernt, nicht in der Ecke, aber eher Richtung Ecken-Drittel, statt perfekt-mittig. Habe sie auch zur Entkopplung auf IsoAcoustics gestellt. Habe auch die Lautsprecher nach einem ABC CBA und ABC ABC umgestellt. Ich nutze einen direkten analogen Umschalter, mit welchem man sehr direkt den AB Vergleich fahren kann.

Weiß hier jemand Rat? Wie sieht es hier mit anderen Nubert Boxen aus( NuLine vlt.? - wie groß sind die Unterschiede zwischen NuLine und NuBox?)

Noch ein anderes Thema: Es wird nicht bei dem Zimmer bleiben und ich werde mich mittelfristig in Richtung Home-Cinema vergrößern. Wenn ich das richtig sehe, dann können die A300 hier nur bedingt mitspielen? Nur über AVR mit Pre-Amp oder würde auch bspw. ein Creative Soundblaster OmniSurround gehen?


Vielen Dank für Antwort im Voraus.
Zweck0r
Moderator
#379 erstellt: 27. Nov 2015, 05:47

DFFVB (Beitrag #378) schrieb:
Wie sieht es hier mit anderen Nubert Boxen aus( NuLine vlt.? - wie groß sind die Unterschiede zwischen NuLine und NuBox?)


Da ich große Mitteltöner und kleine Bässe skeptisch sehe, habe ich jetzt Nuvero 60 auf dem PC-Tisch stehen.

Das war die richtige Entscheidung, jetzt habe ich transparente Mitten und einen Tiefbass, der geschlossenen Aktivboxen Konkurrenz macht.
badera
Inventar
#380 erstellt: 27. Nov 2015, 09:45

Zweck0r (Beitrag #379) schrieb:
Da ich große Mitteltöner und kleine Bässe skeptisch sehe, habe ich jetzt Nuvero 60 auf dem PC-Tisch stehen.

Die sind aber größen- und preistechnisch schon eine Ansage für einen PC-Tisch. o.O
Zweck0r
Moderator
#381 erstellt: 27. Nov 2015, 15:43
So viel billiger sind die A300 auch nicht, oder A100 mit Sub(s).
badera
Inventar
#382 erstellt: 27. Nov 2015, 16:19
Jo, nur 50%.
Zweck0r
Moderator
#383 erstellt: 27. Nov 2015, 18:21
33%, wenn man den Verstärker sowieso noch im Schrank stehen hat.

A100 mit größerem Sub oder zwei Subs lässt den Preisvorteil weiter schrumpfen, und Platz auf dem Tisch spart das auch nicht, weil der Sub unter dem Tisch nicht klingt.
Denonenkult
Stammgast
#384 erstellt: 28. Nov 2015, 07:27


Ich bin noch immer verwirrt: Die NuPro A-200 mit einem Sub aufrüsten oder auf die A-500 warten?
Nie fiel mir eine Entscheidung schwerer...
ATC
Hat sich gelöscht
#385 erstellt: 28. Nov 2015, 12:47
Kommt drauf an ob die LS auf den Boden oder auf dem Schreibtisch stehen sollen
Denonenkult
Stammgast
#386 erstellt: 29. Nov 2015, 12:17
Dieser Aspekt ist mir völlig neu...
***MCFly***
Stammgast
#387 erstellt: 08. Dez 2015, 12:03

Zweck0r (Beitrag #379) schrieb:

DFFVB (Beitrag #378) schrieb:
Wie sieht es hier mit anderen Nubert Boxen aus( NuLine vlt.? - wie groß sind die Unterschiede zwischen NuLine und NuBox?)


Da ich große Mitteltöner und kleine Bässe skeptisch sehe, habe ich jetzt Nuvero 60 auf dem PC-Tisch stehen.

Das war die richtige Entscheidung, jetzt habe ich transparente Mitten und einen Tiefbass, der geschlossenen Aktivboxen Konkurrenz macht.


Irgendwie verstehe ich das nicht so ganz. Ist es nicht so, dass die meisten Kompaktlautsprecher aufs Midfield ausgelegt sind und im Nahfeld nicht so richtig klingen? Verschenkst du da nicht viel Potential?
adissimo
Stammgast
#388 erstellt: 08. Dez 2015, 21:35
Hallo zusammen,

hat die a-100/a-200 eine hörbare Latenz, wenn ich diese per cinch anschliesse?

Der Hintergrund für diese Frage ist, dass ich die a100 oder a200 als Monitor LS zum auflegen benutzen würde. Ich habe ein analoges Mischpult und lege auch mit vinyl auf und es würde mich doch stören, wenn eine gewisse latenz zwischen dem kopfhörer und monitor besteht.

Danke euch
Igelfrau
Inventar
#389 erstellt: 23. Dez 2015, 01:16
Schöner Testbericht zur neuen NuPro A-500:

Nubert nuPro A-500: der Exklusivtest
Zweck0r
Moderator
#390 erstellt: 23. Dez 2015, 04:30

***MCFly*** (Beitrag #387) schrieb:
Ist es nicht so, dass die meisten Kompaktlautsprecher aufs Midfield ausgelegt sind und im Nahfeld nicht so richtig klingen? Verschenkst du da nicht viel Potential?


Manche Konzepte wie z.B. Flächenstrahler oder Zeilenstrahler sind da wählerisch, aber an den NV 60 sehe ich nichts, was nur bei bestimmten Entfernungen funktionieren würde.

Selbst die viel größerem Midfielder K+H O410 sind laut Hersteller schon ab 1,25 m zu gebrauchen:

http://www.neumann-k...duct-selection-guide
Igelfrau
Inventar
#391 erstellt: 23. Dez 2015, 12:26
Und noch ein frischer Testbericht, diesmal zur A-700:

TEST: Nubert nuPro A-700 – Maßstab der DSP-Aktivlautsprecher?
Denonenkult
Stammgast
#392 erstellt: 23. Dez 2015, 17:16
Is alles relativ bei AreaDVD - bevor das nicht renommiertere Magazine getestet haben kauf ich nicht....
thewas
Hat sich gelöscht
#393 erstellt: 23. Dez 2015, 18:39
Denonenkult
Stammgast
#394 erstellt: 24. Dez 2015, 09:49
Es werden die A-500!
ATC
Hat sich gelöscht
#395 erstellt: 24. Dez 2015, 09:54
Was sind denn deine Zuspieler?
Hast du vor noch ein DSP zu integrieren?

Gruß
Denonenkult
Stammgast
#396 erstellt: 25. Dez 2015, 12:16
State-of-the-Art-Zuspieler werden erst nach den ersten Tests der A-500 angeschafft.

Weihnachtsgrüsse!
frale
Inventar
#397 erstellt: 26. Dez 2015, 10:17
Nach 2 x A20 und 2 x A200 kaufe ich erst wieder Nubert- Aktive, wenn die den unzeitgemäßen USB- Eingang "aufbohren" (mehr als 16Bit 48kHz). Viele aktive Stand-LS als Alternative gibts nunmal leider nicht.
thewas
Hat sich gelöscht
#398 erstellt: 26. Dez 2015, 11:34
Befürchtest du hörbare Verschlechterung durch die "low-res"?
frale
Inventar
#399 erstellt: 26. Dez 2015, 11:38
Keine Lust auf diese Diskussionen, sorry.
ATC
Hat sich gelöscht
#400 erstellt: 26. Dez 2015, 11:43
thewas
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 26. Dez 2015, 11:50
Hoffentlich gibt es bald für Highenditis was von Ratiopharm.
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