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Canton RCL Modifikations Thread

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Belzebub69
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 17. Apr 2005, 19:44
Wo Torsten nach gefragt hat?? Weiß ich leider nicht mehr genau.. vielleicht schaut Torsten ja heute noch rein.. jaa da brennt der Baum Die Weichen müssen an den Start

ronmann
Inventar
#253 erstellt: 17. Apr 2005, 19:48
Hey Beelzebub, wenn du eine dicke Geldbörse hast, kannst du den Tieftonkondensator auch als MKP ausführen. Das könnte theoretisch noch besser sein
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#254 erstellt: 17. Apr 2005, 19:55
Immer noch einen oben drauf he-hee

Auf Torsten´s Anfrage steht noch die Antwort aus, denke mal das wird ne kleine Großbestellung die in Einzelteilen noch ergänzt werden könnten.. zu einen Kit..

Warten wir ab was Torsten sagt..

Belzebub69
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 18. Apr 2005, 15:30
Hmm hoffe mal Torsten ist nicht unter die Räder gekommen
Ansonsten jage ich Mittwoch mal ne Anfrage raus..

wieder_singel
Stammgast
#256 erstellt: 18. Apr 2005, 15:32
Hallöchen Ralf... Jo das will ich auch nicht hoffen. Sind ja nun ganz schön weit... Gruss Den P.
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 18. Apr 2005, 15:40
Hi Dennie (Mr RöhrenAmp )

Wollen wir nicht hoffen, bis schon richtig heiß auf´s basteln

Hab mal nach Monitor 1002er als Meterware geschaut, HiFiRegler.de war bisher der Günstigste Falls jemand noch nen guten Link hat bitte posten

varim
Ist häufiger hier
#258 erstellt: 18. Apr 2005, 15:48
Hallo!

Diesen Händler beobachte ich schon länger:

http://cgi.ebay.de/w...item=7508075662&rd=1

Vielleicht macht der einen guten Preis...

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#259 erstellt: 18. Apr 2005, 15:59
Hi varim

Dieser Ebay Verkäufer ist mir gut bekannt, da hab ich mein 1202er her und er ist auch oder war auch mal hier im Forum unterwegs, RAE-Akustik steckt dahinter werd ihn mal anschreiben und schauen was er aufruft fürn Kurs, sind ja immerhin 9m insgesamt

wieder_singel
Stammgast
#260 erstellt: 18. Apr 2005, 16:27
Hallöchen.. Was möchte er denn füe einen Meter haben...???
Hey coole Signatur haste Ralf... lol
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#261 erstellt: 18. Apr 2005, 18:09
Ja nu von nix kütt ja auch nix

13,99€ soll der Meter beim Regler kosten, RAE schreib ich jetzt gleich mal an..

varim
Ist häufiger hier
#262 erstellt: 18. Apr 2005, 18:39
Hallo!

Ich würde das Monitor Black LS 502 nehmen. Ich hatte das 1000er noch herum liegen. 1000/1002 ist aber super schwer zu verlegen, da einfach fett und für 14€ zu teuer. Dann besser den Hochtonzweig mit MKP Kondensator und Folienspule versehen...

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#263 erstellt: 18. Apr 2005, 18:48
hab das 1202er LS kabel hier liegen und kann das nur bestätigen.. charmante Gartenschlauchoptik

Ich glaub ronmann hatte so ein dickes Kabel verlegt, daraufhin kam ich auf das 1002er.. aber teuer ist das schon bei ca 9m insgesamt.. die Anfrage bei RAE ist gestellt. Meinst Du denn das das 502er qualitativ besser ist als das orginale CantonKabel? Verwenden will ich die Kabel iVm den Mundorf HT7MT Weichen sowie der geänderten TT-Weiche..

varim
Ist häufiger hier
#264 erstellt: 18. Apr 2005, 19:48
Das Canton im TT Bereich ist eigentlich okay. Im MT und HT Bereich liegt es bei ca. 1,5 mm² oder so. Ich fand es zu dünn. Aber bevor ich 120€ für die Innenverkabelung ausgebe, würde ich die Weiche bauen!!

Und das 502 ist das gleiche Kabel wie das 1002 nur halt mit zwei Adern.

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#265 erstellt: 18. Apr 2005, 20:25
Ok.. gebongt.. hab gerade im Monitor Katalog geschaut und habs gesehen

varim
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 18. Apr 2005, 20:32
...und das Kabel Beim HT ist so dünn (Kontakt bis Magnet), wie ca. eine Litze im Monitor Kabel! Und wir reden über 50-60cm Kabel. Also immer die Kirche im Dorf lassen :-) Der Querschnitt reicht wohl. Denn spätestens die Platine ist mit 35uMM Kupferdicker der absolute Schwachpunt in der Kette.

Also lieber etwas schönes kaufen... und das den Nachbarn zeigen ;-)

Viele Grüße!
ronmann
Inventar
#267 erstellt: 18. Apr 2005, 21:21
Sorry daß ich eure Kabeldiskusion unterbreche. Ich hatte einen Geistesblitz gestern abend. Weiche auslagern, ich hoffe es interessiert, is gar nich so schwer. Kauft gute bezahlbare Kabel und dann an das verbaute Terminal anstöpseln (von innen zwischen Chassis und Buchsen). 4 Buchsen sind es. D.h. einmal! Masse und die anderen 3 für "rot" Hochton, Tiefton, Mittelton. Also laufen alle Massen an einem Punkt am Terminal zusammen. Wenn man auf Biamping verzichtet, sollte das so gehen. Die Masse muß auch durch kein Bauteil. Also einmal Masse vom Amp an die LS, einmal "rot" an die ausgelagerte Weiche, welche es dann auf die 3 Wege aufteilt. Belegen kann man das Terminal ja wie man will. Ich denke auch, dass die Weiche wichtiger ist als Kabel (Innen-Kabelunterschiede hört man laut Hobbyhifi angeblich erst mit TopBauteilen) und einen"Weichenkasten" schön zu gestalten ist doch kein Ding, oder. Ständig hin und hertragen wollt ihr die LS auch nicht. Also so wäre es absolut konsequent. Dann schnuppert ihr Höhenluft zu Avalon und Co
varim
Ist häufiger hier
#268 erstellt: 18. Apr 2005, 21:39
Vielleicht nicht ganz zu Ende gedacht...
Der MT und HT ist doch direkt an Minus angeschlossen (Phasendrehung) ohne Bautteil dazwischen und der Verstärker hat auch nur ein Minus und ein Plus Ausgang!!!

Weichen auslagern warum eigentlich? Kaum eine Box dieser Welt hat dies! Kostet also im Verhältnis zu viel.
Lieber auf etwas besseres (z.B. Verstärker) sparen :-)

Viele Grüße!
Torsten_Adam
Inventar
#269 erstellt: 18. Apr 2005, 22:40
Moin Jungs
Ich habe die Anfrage doch erst am Samstag rausgeschickt, habe aber heute den ersten Werktag nach dem Samstag noch keine Antwort von ralf.schreiber@mundorf.com bekommen.
Ich weiss der Laden ist nicht der günstigste, aber ich meine es ist einer der Kompetentsten. Parallel könnte man eine Anfrage bei Steinmusik oder anderen Spezialisten starten, aber es sollte immer ein Komplettpaket(HT/MT Weiche und mod. der TT Weiche, oder alles komplett neu mit neuen HT) sein.

Bei 13-14€/m kann man ja fast schon das Mundorf Reinsilberkabel kaufen.
Schlappohr
Inventar
#270 erstellt: 18. Apr 2005, 23:06

ronmann schrieb:
Also einmal Masse vom Amp an die LS, einmal "rot" an die ausgelagerte Weiche, welche es dann auf die 3 Wege aufteilt.


Funktionieren würde das, wenn man es so macht:
Man müßte beide(!) Pole vom Verstärker in die Weiche führen und die entsprechenden Bauteile der Weiche mit an die Minusleitung setzen, welche dann hinten aus der Weiche wieder rausgeführt würde, dazu die 3 Plusleitungen für die 3 Wege.
Man klemmte halt intern das (verzweigte) Minuskabel am HT u. MT wieder an den + Anschluss.
Wie sinnvoll das ist, muss jeder selbst wissen^^

edit: Falls ihr die Preisanfragen nach varims Teileliste gemacht habt, habt ihr hoffentlich die glatten Elkos 100uF und die richtige Anzahl aller Teile ergänzt?


[Beitrag von Schlappohr am 18. Apr 2005, 23:14 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#271 erstellt: 18. Apr 2005, 23:23
Ihr bringt mich schon wieder ganz durcheinander.. was fehlt denn in der Teileliste ausser den glatten Elkos für die TT-Weiche

@ Torsten: Ich werd.. sofern die Liste für die Weichen vollständig ist.. anhand derer mal ne Anfrage rauschicken.. Wenn der HT von Steinmusic ist wird man den bestimmt nur über ihn bekommen denke ich...

Schlappohr
Inventar
#272 erstellt: 18. Apr 2005, 23:27
es fehlen imho nur besagte Elkos.
Die 4,7Ohm-Widerstände brauchst du aber 4x pro LS-Paar, da die auf jeder Weiche 2x verbaut sind. Den Rest 2x pro LS-Paar, wenn ich nix übersehen habe.;)
varim
Ist häufiger hier
#273 erstellt: 18. Apr 2005, 23:41
Also Mundorf ist super cool!
Ich habe mal vor ca. 1 Jahr bei Mundorf etwas angefragt und da hat mich der Chef persönlich aus Las Vegas (USA) per Handy angerufen. Das Gespräch hat bestimmt mehr gekostet als die Bauteile die ich gekauft habe...

Viele Grüße!

Hier noch ein Link für den Bauplan von Mundorf:

http://www.germanpixel.com/weiche2/mundorf.pdf

Die Widerstände finde ich überflüssig!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 18. Apr 2005, 23:45
Also ist die Liste aus varims erstem Posting tutto-completto für einen LS.. zzgl der TT-Teile

Danke varim für den Schaltplan

varim
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 18. Apr 2005, 23:51
Fragt doch bitte auch mal die "großen" Spulen an!

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#276 erstellt: 19. Apr 2005, 00:01
Hi varim

schau mal bitte in Dein Postfach
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#277 erstellt: 19. Apr 2005, 01:20
So Ihr Lieben..

hab nun insgesamt 4 Anfragen rausgejagt.. sobald es Neuigkeiten gibt werd ich sie natürlich posten

Belzebub69
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 19. Apr 2005, 16:43
TaTaaa Ergebnisse am Start:

Anfrage bei Lautsprechershop.de: 323,50€ für 2 Weichen inklusive der Spulen, ohne Spulen könnt ihr 146,80€ abziehen

Anfrage bei plus-electronik: 275,13€ für 2 Weichen inklusive der Spulen, ohne Spulen 115,59€

Anfrage bei Mundorf: Kontakt besteht, Angebot wird wohl heute noch kommen

Von der 4. Anfrage kam noch keine Antwort.

Grundlage der Bestellung war folgende Liste:
TT-Bereich:

1x 100uF glatter Elko
1x 2,2uF MKP Kondensator
2x 4,7 Ohm Metalloxydwiderstände
---------------------------------
MT-Bereich:

1x 100uF MKP Kondensator
1x 10uF MKP Kondensator
1x 8,2uF MKP Kondensator
1x 0,39 mH CFC16 Folienspule
1x 2,7 Ohm Metalloxydwiderständ
---------------------------------
HT-Bereich:
1x 5,6 MKP Kondensator
1x 0,27 mH CFC16 Folienspule
1x 1,5 Ohm Metalloxydwiderständ
---------------------------------
evtl.:
1x 3,5 mH L250 Luftspule (muß abgewickelt werden)
1x 3,2 mH L200 Luftspule (muß abgewickelt werden)

So.. dann bin ich mal auf die Reaktionen gespannt
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#279 erstellt: 19. Apr 2005, 22:24
Ein weiteres Ergebnis ist eingetrudelt:
Anfrage bei Mundorf: 243,34€ für 2 Weichen ohne Spulen

markusred
Inventar
#280 erstellt: 20. Apr 2005, 11:37
Super Jungs, weiter so, viel Erfolg mit der sagenhaften Verbesserung durch die neuen passiven Weichen. Denn Canton hatte als Weichenbauteile absichtlich nur Schrott verbaut. Und außerdem sind die neuen Weichen schon zu haben ab ca. 250€ (ohne CFC). Zur Erinnerung: das waren vor nicht zu langer Zeit etwa 500DM. Aber die Gartenschlauchinnenverkabelung nicht vergessen, sonst verschenkt ihr Klangpotential.

Nicht doch lieber neue Boxen oder CDs davon kaufen?
varim
Ist häufiger hier
#281 erstellt: 20. Apr 2005, 12:06
Moin Markus,

seh´ die Welt doch nicht so eng. Ist doch nur ein Hobby! Andere kaufen sich Briefmarken und legen sie ins Album und nach 40 Jahren hohlt der Enkel diese wieder heraus.

Und was unterscheidet "bessere Boxen" von "schlechteren Boxen"? Die Bauteile - oder?
Ich habe für meine Weichen zur Erinnerung 160€ bezahlt inkl. CFC im MT-HT Bereich.
Siehe hier:

http://www.germanpixel.com/weiche/weiche.htm

Also, Markus hat recht: schön neue CD oder vielleicht besser Platten kaufen :-)

Viele Grüße!
UweM
Moderator
#282 erstellt: 20. Apr 2005, 12:44

varim schrieb:

Und was unterscheidet "bessere Boxen" von "schlechteren Boxen"? Die Bauteile - oder?


Nein, sondern die gekonnte Abstimmung von Weiche, Chassis und Gehäuse.
Die reine Bauteilequalität kommt erst ganz zum Schluss. Der edelste Kondensator ist für die Katz wenn er den falschen Wert hat.

Grüße,

Uwe
varim
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 20. Apr 2005, 13:02
Na, das ist ja müßig...
Klar die Abstimmung. Aber Canton geht in seiner Preisklasse fast immer (Ergo902/1002/Vento809) als Testsieger heraus. Also, die Abstimmung paßt. Und wenn jemand dann noch etwas am richtigen Rädchen dreht, wird es halt noch besser, da auch die Hersteller Geld verdienen möchten...
Also, ich finde einwenig mehr oder weniger an der richtigen Stelle und es ist eine RUNDE SACHE!

Hobby ist Hobby :-)

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#284 erstellt: 20. Apr 2005, 13:08
Hallo

Hab schon gedacht hier ist keiner mehr da das 4.Angebot ist noch immer nicht gekommen, macht aber wohl nix denn unter den 3 bekannten ist ja ein recht gutes Angebot dabei.. für mich jedenfalls
Eilig ist das jetzt nicht, ich wed mir die Weichenteile sofort Anfang Mai ordern, dann hab ich das Spielchen "RCL Modi die 1." nämlich im Mai komplett abgeschlossen und Denni kann hier beim nächsten Soundcheck Ende Mai die RCL´s probehören

Audire
Stammgast
#285 erstellt: 20. Apr 2005, 17:46
hi, bin auch mal wieder da,



Belzebub69
Hat sich gelöscht
#286 erstellt: 20. Apr 2005, 17:51
Hi Audire

schön das noch einer da ist.. ich erwisch anscheinend öfter Zeiten wo wenige Leute hier sind
Was sagste zu den Angeboten für die Weichen? Ein Angebot ist schon recht günstig

Audire
Stammgast
#287 erstellt: 20. Apr 2005, 17:59
klingt sinnvoll, die ganze weiche zu tauschen, als an der orginalen rum zu löten.

wenn die neue dann doch nichts ist, kann man sie ja wieder weg geben. und die alten wieder dran machen, mit dem kabelvorschlag bin ich auch einverstanden.





poste mal den direkten link zur weiche (n) kann auf der seite nichts finden.


wäre sehr fein


[Beitrag von Audire am 20. Apr 2005, 18:01 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#288 erstellt: 20. Apr 2005, 18:14
Fotos der weiche gibts hier (von varim):
http://www.germanpixel.com/weiche/weiche.htm

Die Teileliste und die Ergebnisse der Anfragen stehen auf dieser Threadseite und auf der davor..

Ich hatte mir so 200€ für die erste gesamte Modi als oberste Grenze gesteckt, Weichen 115€ + die Kabel.. das sollte wohl hinkommen

Bass-Depth
Inventar
#289 erstellt: 20. Apr 2005, 19:49
Wie sehen denn jetzt so die erfolge des Tunings aus und wie was macht sich wie stark bemerkbar?

Ist es ein großer Sprung nach vorne?

Bosonders das mit dem HT wäre interressant ob der dann auch Pegelmäßig mit dem original mit kann...

MfG,David
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 20. Apr 2005, 19:54
Hi

Erfolg kann sich erst nach Umsetzung der Modis einstellen Ich fang Anfang Mai mit dem Gerödel an, wenn´s Ergebnisse gibt werde sie gepostet


[Beitrag von Belzebub69 am 20. Apr 2005, 19:55 bearbeitet]
Torsten_Adam
Inventar
#291 erstellt: 21. Apr 2005, 15:54
Hallo Belzebub, hallo ihr anderen RC-L User.

Konnte heute erst wieder reingucken.
Di warst ja bei Mundorf erfolgreicher als ich, ich habe bis heute noch keine Antwort.
Also vom Preis her, hat wohl Mundorf den Zuschlag, oder?

"Ronmann, kannst du uns die Kontaktadresse von Steinmusik nochmal zur verfügung stellen?
Hast du auch noch mal die Adresse von Intertechnic zur Verfügung."

Hat jemand bei diesen Herstellern/Versender die Bauteile angefragt?

Ich bin echt versucht mir den Hochtöner von dem LE 105 auszuleihen.

RC-L
[img=http://img243.echo.cx/img243/5003/hochtnerrcl8zr.th.jpg]
LE105
[img=http://img243.echo.cx/img243/3558/hochtnerle1054ks.th.jpg]

Melde mich heute Abend nochmal.
Ich muss auch meine PM abarbeiten, ist ja voll die PM-Box.
Torsten_Adam
Inventar
#292 erstellt: 21. Apr 2005, 16:06
Moin
Ich nochmal, ich habe mir mal die Frequenzmessung der RC-L raus gesucht. Der Hochtöner setzt wirklich viel zu spät ein und spielt zu hoch.



Hat jemand den Frequenzverlauf der Canton LE 105 CM???
Torsten_Adam
Inventar
#293 erstellt: 21. Apr 2005, 17:44
Moin
So ich habe varims PDF Datei mal genau beäugt.
Da sind auf jedenfall Mods eingebaut worden.
Sind diese Teile angefragt worden?

Ich habe hier mal die beiden Schaltpläne gegeneinander gestellt.



Was mich am meisten stört, ist die Tatsache das varim eigentlich nicht von seinem Mod. begeistert ist. Sonst würde er uns ja nicht andauernt zum Verzicht anregen.
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#295 erstellt: 21. Apr 2005, 18:19
Hallo Torsten

Hab schon gedacht Du bist verschütt gegangen Und fleißig warste ja auch schon
Ich werd mir die Teile für 115,..€ ordern Anfang Mai, damit bleiben Bastlerherz und Budget schön im grünen Bereich

Zu den HT´s hab ich leider nix an Infos..
Die Addi von Intertechnik muß ich auch suchen, angefragt hatte ich bei 4 Adresse, 3 Antworten kamen..

Den Eindruck das varim von den Mundorf Weichen nicht überzeugt ist habe ich eigentlich nicht

macyork
Stammgast
#296 erstellt: 21. Apr 2005, 19:48

Torsten_Adam schrieb:

Ich bin echt versucht mir den Hochtöner von dem LE 105 auszuleihen.


Hi,

ich hoffe nur, Du wirst nicht zu sehr enttäuscht sein.
Die Hochtöner der LE-Serie klingen nämlich etwas schrill und dürften deshalb auf den Klang der RC-L eher negativ wirken.

Aber ..., bekanntlich geht ja das Probieren über das Studieren.

Grüße
varim
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 21. Apr 2005, 20:13
Hallo!

Meine "neuen" Weichen habe ich nach dem Schaltplan von Canton gebaut. Mundorf hatte noch Widerstände eingebaut, die ich aber nicht übernommen habe.
Ob ich von den neuen Weichen überzeugt bin?? Klar!
Die Box spielt leicht und locker auf. Kein klirren und kein Verzehren. Vorher kam mir der Bass immer einwenig in den Vordergrund und jetzt paßt jedenfalls der Mittelton. Der Hochtöner spielt mir persönlich jetzt einwenig zu laut. Kann aber eigentlich nicht sein. Vielleicht die guten Bauteile. Mal abwarten und ggf. den Widerstant tauschen...
Vielleicht hat Mundorf deshalb die Widerstände eingebaut? Fragt doch mal nach!?

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#298 erstellt: 21. Apr 2005, 20:15
Soweit ich weiß sind die RCL HT´s doch recht häufig in Canton Modellen verwendet worden
Bin da aber nun nicht der CantonProfi.. ich bleib da noch cool und widme mich erstmal nur den Weichen/Kabel

Und nen schönes Netzteil für die BB wäre noch recht interessant..
varim
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 21. Apr 2005, 20:23
Für das Netzteil würde ich kein Geld ausgeben. Wir reden hier im mA-Bereich. Und das schaft das Netzteil wohl.
Vielleicht werde ich auf meinen Weichen mal die beiden AMT-Pole wieder verbinden. Vielleicht geht es dem HT einfach zu gut!?

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#300 erstellt: 21. Apr 2005, 20:28
Hi varim

Torsten hatte den Eindruck Du wärst nicht so recht zufrieden mit den Mundorf-Weichen ich hatte den Eindruck eigentlich nicht.. Bist Du zufrieden
Besser 1x vorm Geldausgeben nochmal nachfragen

varim
Ist häufiger hier
#301 erstellt: 21. Apr 2005, 21:17
Alles gut!
Ich würde es wieder machen und denke schon an den Austausch der "großen" Spulen. Aber die liegen eh nur paralle und sind daher nicht soo wichtig!

Viele Grüße!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#302 erstellt: 21. Apr 2005, 21:23
Klasse .. damit bin ich erstmal bedient in den nächsten 2-3Wochen

Leute bei RAE Akustik gibts zur Zeit wohl den günstigsten Preis für neues 502er (7,49€/m)

Torsten_Adam
Inventar
#303 erstellt: 21. Apr 2005, 22:16
Hallo Belzebub69
So, du hast jetzt einen Einkaufsplan!
Dann teile doch uns mit, welche Teile zu welchem Kurs und von welchem Versender.
Oder ist dies ein Geheimniss? Weil ich irgendwie kein Angebot gesehen habe.Beinhaltet das Angebot die komplette HT/MT-Weiche + TT-Weichenteile?
Los rück sie raus.
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