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OLED gegen LCD/QLED - was ist besser?

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bereft
Inventar
#3955 erstellt: 15. Aug 2018, 07:30
IL ist deutlich höher als die Reaktionszeit des TVs und wenn er schreibt dass der GW10 nur 2ms hat dann wäre es schneller als so einige LCD Bildschirme...schneller als diese Bildschirme das Bild überhaupt darstellen können. Darauf wollte ich hinaus. Bei Monitoren sind 2ms ein sehr guter Wert für die Reaktionszeit des Panels.


Siehe Tabelle: https://displaylag.com/display-database/

Alles innerhalb von 25 ms ist für mich mit Gamepad vernachlässigbar. Spätestens ab 35ms sollte einer höhere Trägheit, auch am Pad, spürbar sein.


[Beitrag von bereft am 15. Aug 2018, 07:34 bearbeitet]
mamam
Ist häufiger hier
#3956 erstellt: 20. Aug 2018, 12:26
der Unterschied zwischen OLED und LCD/LED/QLED ist nicht durch
technische Daten und Messwerte zu beschreiben.
Ich habe in meinem Haus einen Sony XF9005 und Sony A1.
Wechsle meist am Wochenende in den Kinoraum zum A1.
Schaue mir später die gleichen Inhalte auch auf dem XF im ebenfalls dunklen Raum noch mal
an. (Ausschnitte)
Der OLED fasziniert immer wieder aufs Neue mit einer natürlicheren Wiedergabe.
Schärfe, Bewegung & Plastizität sind noch mal deutlich besser und machen richtig süchtig.
Egal welche Inhalte, alles wirkt irgendwie lebendiger.
Schon fast beängstigend echt.

Übrigens schließe ich mit dieser Strategie den Gewöhnungseffekt aus.
Schaut man nur auf einem einzigen Gerät oder zwei gleichen ist die beste Technik
schnell normal.
So erfreut man sich immer wieder von neuem. Halt nicht jeden Tag. und der XF macht ja nun auch Freude.
hotred
Inventar
#3957 erstellt: 20. Aug 2018, 12:34
wahre Worte
mamam
Ist häufiger hier
#3958 erstellt: 20. Aug 2018, 13:03
Ich stamme eigentlich aus der Beamer Welt.
Aus diversen Gründen habe ich seit einiger Zeit nur noch TV Geräte.
Liest man sich durch die Beamer Foren ist man sich dort ziemlich einig
das es derzeit keinen Beamer am Markt gibt der von der reinen Bildqualität
einem OLED TV ebenbürtig ist.
hotred
Inventar
#3959 erstellt: 20. Aug 2018, 13:10
Weil es technisch nicht möglich ist...

Trotzdem hat man mit einem guten Beamer unschlagbar günstig sehr großes Bild im Vergleich
celle
Inventar
#3960 erstellt: 20. Aug 2018, 13:54
Nur großes Bild, aber eben technisch nicht auf dem selben Stand. Auch dein Epson ist ein Kompromiss was HDR und 4K betrifft und das ist für 2300€ schon eine zu schluckende Kröte. Mit der Anschaffung des Gerätes ist es ja nicht getan. Kabel, Leinwand und Installationsmaterial kommen noch dazu.
Mir wäre das zu teuer. Dann lieber das Geld in einen 65-75" TV investiert.
hotred
Inventar
#3961 erstellt: 20. Aug 2018, 14:12
Naja, ich hab 2100 bezahlt neu inkl. 5 Jahre Garantie - da ist das dann ok mit dem was er mitbringt und den günstigen Lampenpreisen.

Wir reden dann eben von einer großen Leinwand, da ist der Oled keine Alternative.

Bis 65 Zoll gibt es meiner Ansicht nach nur Oled
bereft
Inventar
#3962 erstellt: 20. Aug 2018, 16:48
Die großen, bezahlbaren Diagonalen kommen ja noch. Das Wallpaper OLED und The Wall sind Vorboten dessen was uns erwartet. 65" bleibt nicht ewig die Referenzgröße fürs Heimkino. Ich würde sagen 55, 65 und 85 wäre ein attraktives Portfolio. 55 in 4k ist in keiner Wohnung zu groß.
cineblu
Ist häufiger hier
#3963 erstellt: 20. Aug 2018, 17:19

mamam (Beitrag #3956) schrieb:
der Unterschied zwischen OLED und LCD/LED/QLED ist nicht durch
technische Daten und Messwerte zu beschreiben.
Ich habe in meinem Haus einen Sony XF9005 und Sony A1.
Wechsle meist am Wochenende in den Kinoraum zum A1.
Schaue mir später die gleichen Inhalte auch auf dem XF im ebenfalls dunklen Raum noch mal
an. (Ausschnitte)
Der OLED fasziniert immer wieder aufs Neue mit einer natürlicheren Wiedergabe.
Schärfe, Bewegung & Plastizität sind noch mal deutlich besser und machen richtig süchtig.
Egal welche Inhalte, alles wirkt irgendwie lebendiger.
Schon fast beängstigend



Das würde ich an dieser Stelle persönlich in Stein meißeln.
Sehr treffend.
Telodor567
Stammgast
#3964 erstellt: 20. Aug 2018, 18:18
Wow, der Post macht mich ja jetzt nur noch heißer auf den Panasonic OLED. Ich weiß noch, als ich das erste Mal das Bild meines Panasonic Plasmas gesehen habe, ich war hin und weg, und bin es bis heute immer noch. Offenbar scheint es bei OLED wohl noch mehr zum hinknien zu sein!
hotred
Inventar
#3965 erstellt: 20. Aug 2018, 18:40

bereft (Beitrag #3962) schrieb:
Die großen, bezahlbaren Diagonalen kommen ja noch. Das Wallpaper OLED und The Wall sind Vorboten dessen was uns erwartet. 65" bleibt nicht ewig die Referenzgröße fürs Heimkino. Ich würde sagen 55, 65 und 85 wäre ein attraktives Portfolio. 55 in 4k ist in keiner Wohnung zu groß.


Ja, das wird schön

Aber noch ist das eben Zukunftsmusik,und auch ein mittlerweile 6000€ „günstiger“ Oled ist für die meisten einfach zu teuer - mich eingeschlossen...

Das ist mir für 77 Zoll einfach zu viel.

Da kann eben ein Beamer schon sehr gutes und großes Bild machen für vergleichsweise wenig Geld...
rockopa
Hat sich gelöscht
#3966 erstellt: 20. Aug 2018, 19:35
Bei mir ist die Schmerzgrenze für einen TV bei 2300€. Deshalb kommt für mich maximal 65 Zoll in Frage. Für Beamer ist meine Wohnung zu klein.
bereft
Inventar
#3967 erstellt: 20. Aug 2018, 21:35

Telodor567 (Beitrag #3964) schrieb:
Wow, der Post macht mich ja jetzt nur noch heißer auf den Panasonic OLED. Ich weiß noch, als ich das erste Mal das Bild meines Panasonic Plasmas gesehen habe, ich war hin und weg, und bin es bis heute immer noch. Offenbar scheint es bei OLED wohl noch mehr zum hinknien zu sein!


nicht unbedingt, kommt drauf an, 2013 bin ich von einem 2008er Billig Samsung LCD auf einen Plasma gewechselt, der STW50 hat ein Bild gezaubert dass mich mehr weggeblasen hat als jetzt der OLED beim Wechsel vom Plasma, der OLED ist zwar besser, aber nicht in dem Maße.Ich würde sogar so weit gehen und behaupten dass ein Plasma immer noch das natürlichste Bild zaubert, wenn auch mit begrenzten Mitteln(SDR, limitierte Helligkeit)

Daher bin ich auch jetzt vorsichtig wenn es um den nächsten TV geht, der müsste technisch derartig überlegen sein, dass ich wohl bis ca. 2021 warten muss bevor ich umsteige. Habe einen B7


[Beitrag von bereft am 20. Aug 2018, 22:01 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#3968 erstellt: 20. Aug 2018, 22:19
Naja, ist so gesehen auch kein Wunder. Wenn (folgende Zahlen frei Schnauze aus dem Hut) ein Billig-LCD 40% der möglichen Bildquali, ein Plasma 80% der möglichen Bildquali, und ein OLED 100% der möglichen Bildquali hinzaubert, dann ist der Schritt vom billig-LCD zum Plasma natürlich wesentlich prägnanter als der Schritt vom Plasma zum OLED.
Telodor567
Stammgast
#3969 erstellt: 20. Aug 2018, 22:47
Das stimmt, bei mir war der Schritt vom CRT zum Plasma natürlich auch riesig Aber für mich würde sich auch ein Wechsel vom Plasma zum OLED lohnen, für mich persönlicher ist das schon ein Unterschied in Bildqualität, der sich lohnt.

Wieso meinst du, dass ein Plasma immer noch das natürlichste Bild zaubert? Was ist in der Hinsicht denn am Plasma anders?
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#3970 erstellt: 21. Aug 2018, 11:00
Mit schlechtem Material kann der plasma besser umgehen, vor allem mit SD Material , es gab ja nie einen 4k Plasma.
Das Upscaling von 576i/P auf 4K auf einer diagonale von 65" bei geringsten sitzabständen hat seine grenzen und da kann auch ein super/hyper/extreme Prozessor von Sony nicht zaubern.
Von der Natürlichkeit des Bildes kann ich mich bei meinem Panasonic oled nicht beschweren aber der ist auch in der beziehung dem LG Oled überlegen.
Die Panasonic oleds treffen vor allem Hauttöne am besten , mein bruder hat einen LG C8 und bei dem ist einfach diese natürlichkeit des Panasonic oled nicht zu erreichen .
Aber es gibt genügend personen die ein natürliches bild als langweilig empfinden und viel dynamik im bild sich wünschen , vor allem die Samsung geräte zielen auf diese kunden..
Ich habe bis heute noch keinen Samsung LCD (einschließlich Q9FN ) gesehen der mit meinen 2013er Samsung Plasma mithält in der Bilddarstellung.


[Beitrag von -pa-freak2- am 21. Aug 2018, 11:03 bearbeitet]
Telodor567
Stammgast
#3971 erstellt: 21. Aug 2018, 12:13
Ich habe ein Galaxy S7 und auf dem Handy mag ich tatsächlich die übersättigte Darstellung. Aber bei einem Fernseher will ich definitv ein natürliches Bild und in der Hinsicht bin ich ja schon mit meinem Panasonic Plasma sehr zufrieden. Gut, dass es beim OLED weiterhin so ist. Und da ich eh so gut wie gar nicht SD Material gucke, ist das mit dem Upscaling auch nicht so schlimm.
bereft
Inventar
#3972 erstellt: 21. Aug 2018, 13:04
Kann auch an LG liegen, pa-freak ist da auf dem richtigen Trichter. Ich sag es mal so: ein wirklich natürliches Bild am OLED hinzukriegen ist schwerer als man denkt.

Der Plasma wirkte in seinen besten Momenten natürlicher, beim OLED schwankt es zwischen Übersättigung, künstliches Leuchten/künstliches Licht(zu sehr LCD PCED mäßig) und vor allem bei einer hohen Helligkeit in Verbindung mit der Farbsättigung wirkt es auch mehr künstlich denn natürlich.
burkm
Inventar
#3973 erstellt: 21. Aug 2018, 13:19
Kann ich so nicht nachvollziehen, es sei denn, man würde bunte und übersättigte Popcorn-Farben sowie eine überdrehte Schärfe und überhöhten Kontrast bei den OLEDs eingestellt haben. Vom Farbraum auch nicht zu erklären. Da scheint mir zumindest die Erwartungshaltung die bestehende Realität zu übertreffen.

Letztlich wird das individuelle Setup bestimmen, was subjektiv "besser" zu sein scheint. Ich kann zumindest meinem doch recht "aktuellen" 60" Plasma (sogar Preisträger ) nicht bescheinigen, dass er hier bessere Arbeit leistet als mein 65" OLED, ganz im Gegenteil, würde ich dem OLED hinsichtlich "Natürlichkeit" und Farbabstimmung usw. immer den Vorzug geben.

Würden die OLEDs zudem alle zum gleichen Standard kalibriert werden, wären sie bei den den dann noch übrig bleibenden "Restfehlern" und Fertigungstoleranzen sich bildmäßig "erschreckend" ähnlich und (leider ) auch nicht mehr auseinander zu halten, wie ein Vergleichstest in GB gezeigt hat. Da hatte man das Äußere der TVs so "maskiert", dass die Provenience des jeweiligen (kalibrierten) OLED von außen nicht mehr zu erkennen war. ...und, oh Schreck , keiner der Experten-Jury konnte noch mit hinreichender Wahrscheinlichkeit sagen, wer was war. Die Verblüffung war dementsprechend groß...Teufel auch

Das hat mir zumindest sehr zu Denken gegeben .
Anscheinend spielt sich da doch mehr in den "Köpfen" ab, als man allgemein glaubt...


[Beitrag von burkm am 21. Aug 2018, 14:14 bearbeitet]
hmt
Inventar
#3974 erstellt: 21. Aug 2018, 13:33
Plasmas flimmern, haben PWM Noise und oft auch Banding bei bewegten Objekten. Ich sehe da nichts natürliches dran. Ich glaube eher, dass den Leuten damals der Umstieg von der Röhre einfacher fiel, weil der Kontrast besser war und die Teile eben auch flimmerten.
bereft
Inventar
#3975 erstellt: 21. Aug 2018, 15:24
Da ist nix überdreht eingestellt. Technicolor oder isf modi bei einer farbstärke von 50. Gamma 2.2 und einem weiss/grauabgleich.

Dennoch produziert der OLED ein anderes Bild als ein Plasma, technologisch bedingt.
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#3976 erstellt: 21. Aug 2018, 15:33
Klar sehen die Farbfilter erzeugten farben des WRGB LG Panels anders als die Phosphor generierten farben der plasma aus.
Allerdings gibt es auch beim plasma viele viele Bildfehler konstruktionsbedingt (Phosphor Lag , false contour , flimmern etc.)


[Beitrag von -pa-freak2- am 21. Aug 2018, 15:40 bearbeitet]
hagge
Inventar
#3977 erstellt: 21. Aug 2018, 18:04

mamam (Beitrag #3956) schrieb:
Ich habe in meinem Haus einen Sony XF9005 und Sony A1.
[...]
Der OLED fasziniert immer wieder aufs Neue mit einer natürlicheren Wiedergabe.
Schärfe, Bewegung & Plastizität sind noch mal deutlich besser und machen richtig süchtig.

Bei der Bewegung sollte aber eigentlich der XF90 vorne liegen, speziell wegen seiner X-Motion Clarity. Es sei denn, Du schaust völlig ohne Motionflow, dann hat natürlich der OLED die Nase vorne. Aber scharf sind Bewegungen dann nicht wirklich (Stichwort Sample & Hold-Effekt).

Gruß,

Hagge
Status-X
Stammgast
#3978 erstellt: 22. Aug 2018, 13:20

Telodor567 (Beitrag #3964) schrieb:
Wow, der Post macht mich ja jetzt nur noch heißer auf den Panasonic OLED... Offenbar scheint es bei OLED wohl noch mehr zum hinknien zu sein!


Alle Christen sollten das 1. Gebot beachten: "...Du sollst keine anderen Götter haben neben mir"
bereft
Inventar
#3979 erstellt: 22. Aug 2018, 20:02
um auf die Frage zurück zu kommen: OLED ist besser.
Status-X
Stammgast
#3980 erstellt: 26. Aug 2018, 13:10

hotred (Beitrag #3912) schrieb:
Natürlich ist es ein notwendiges Übel - denn nur so bekommt man perfektes Schwarz und ein quasi unendliches, natives Kontrastverhältnis...
Deshalb ist es NOTWENDIG
Damit einher geht aber eben leider auch die Burn In Gefahr - die ja REAL ist und kein rein theoretischer Faktor der in der Praxis nicht passieren kann.
Deshalb ist es (leider) eben auch ein ÜBEL
Ergo, notwendiges Übel
Oder wie soll man die bei Selbstleuchtern vorhandene Gefahr von Burn In sonst bezeichnen, als Vorteil :?


LG war wohl auch etwas zu optimistisch was die Burn-in Gefahr bei häufigerem statischen Betrieb angeht. Die OLED TVs, die man als Prestige-Objekt am Flughafen in Seoul in der Lounge installieren ließ, mußten bereits nach 4 Monaten gegen LCDs ausgetauscht werden wegen "serious burn-in". Man beeilte sich aber zu versichern, daß dieses im normalen TV Betrieb nicht zu erwarten ist.

https://www.oled-inf...-lcd-due-burn-issues
hotred
Inventar
#3981 erstellt: 26. Aug 2018, 13:25
Ja, das kannte ich schon - man muss aber auch völlig bescheuert sein wenn man einen Oled für sowas einsetzt

Genau für einen Einsatzzweck, wo keiner der Vorteile von Oled zur Geltung kommt aber dafür alle Nachteile

Im Grunde ist ja für diesen Einsatzzweck keine der Lcd Schwächen von Belang - da gehört ein heller IPS Lcd hin und gut
conferio
Inventar
#3982 erstellt: 26. Aug 2018, 13:47
Bei der Nutzung von statischen Inhalten brennt auch ein LCD ein, dauert nur etwas länger.
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#3983 erstellt: 26. Aug 2018, 14:09
Blödsinn selbstverständlich brennt der lcd nicht ein und selbst wenn du über wochen durchgehend daselbe zeigst.
Hier wirds ja immer absurder !!
Rtings hat einen netten test dazu!


https://www.rtings.c...ion-burn-in-lcd-oled]https://www.rtings.c...ion-burn-in-lcd-oled


[Beitrag von -pa-freak2- am 26. Aug 2018, 14:11 bearbeitet]
celle
Inventar
#3984 erstellt: 26. Aug 2018, 14:19

Week 26 (03/08/2018): New photos taken. Retention in the IPS TV is becoming apparent.


War zwar schon in der 10. Woche zu sehen, aber es zeigt eben, dass auch LCD-TVs Probleme bekommen können, weil eben ein TFT-Backplane Abnutzungserscheinungen unterworfen ist.

In irgendeinem Thread hat hier doch sich gerade ein Samsung-LCD-Nutzer gemeldet, der plötzlich nach 20 Monaten von fleckigen Bildanteilen spricht, die zudem sehr träge Schaltzeiten aufweisen sollen. Klingt für mich auch nach einer gegrillten Backplane...

Hier das Fallbeispiel:


Mein ks7090 bekommt nach 20 Monaten deutlich großflächig sichtbare Flecken. Diese Flecken sind Reaktionsträge. Sprich: der Bereich schliert und hat ein Memory-Effekt.

http://www.hifi-foru...ad=15&postID=202#202


[Beitrag von celle am 26. Aug 2018, 14:31 bearbeitet]
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#3985 erstellt: 26. Aug 2018, 14:33
Auch nach der woche 50 ist auf dem photo am ips panel absolut nichts zu sehen , also ehrlich ich bin voll für oled aber jetzt deswegen dem LCD die einbrennproblematik zu unterstellen ist absolut absurd.
Ich weiß das es mit ips panels ganz ganz selten probleme geben kann aber IPS Panels spielen für ernst zunehmende Bildqualität fans unter den LCD käufern sowieso keine rolle.


[Beitrag von -pa-freak2- am 26. Aug 2018, 14:38 bearbeitet]
celle
Inventar
#3986 erstellt: 26. Aug 2018, 14:55
Schau mal genauer hin (Graubild). Das beginnt schon ab der 10. Woche. Rtings hat es ja auch registriert.
Der Memory-Effekt ist ja ein grundlegendes Problem der TFT-Technik. Die Emitter reagieren eben im Gegensatz zu den Flüssigkristallen viel empfindlicher auf unterschiedliche Temperaturströme und es gibt auch kein kaschierendes Backlight bei OLED. LG wird wohl auch bei den LCD-TVs Oxide-TFT verbauen.

Würde man (was natürlich nicht geht) so ein geschundenes TFT-Backlight eines LCD-TVs an eine OLED-Emitterschicht anschließen, sähe das auch übel aus. QDOG wird ja auch deswegen eingeführt damit das TFT-Backplane bei den noch höheren Lichtoutput und dem Drang zur schlanken Bautiefe nicht gegrillt wird.

Das Fiese eines TFT-Abbildes ist, das man bei den einfarbigen Bildern scheinbar nichts sieht, es aber bei Realinhalten dann trotzdem auffällt, weil eben eine Graumischung in Realbildern auch wenn diese farbig erscheinen öfters vorkommt als eine bestimmte homogene Grundfarbe. Kann sein, man hat beim OLED im Rot ein Abbild, bekommt das aber unter Umständen gar nicht mit, wenn es nur die rote Grundfarbe betrifft. Graubild ist hingegen wie klassisches DSE.
Auch hier hatten wir schon einen LCD-User mit der TFT-Problematik, der aufgrund der Erkenntnisse in den OLED-Threads sein in Realbildern sichtbares Abbild in Farbbildern gesucht hatte und erst einmal nichts gefunden hatte. Bis er dann eben im Graubild danach gesucht hatte ...


[Beitrag von celle am 26. Aug 2018, 15:06 bearbeitet]
hotred
Inventar
#3987 erstellt: 26. Aug 2018, 15:03
Ich denke nicht das es völlig absurd ist das ein Lcd Tv Burn In aufweisen kann - nur sehr viel unwahrscheinlicher als bei Oled.

Das Problem dabei ist nur, das ein Lcd generell keinen Mechanismus dagegen implementiert hat (da normalerweise nicht nötig) als falls es dort aufgrund "Extrembedingungen" dazu kommt dann gibt es auch nichts was "dagegen arbeitet".

Ich muss mal bei unseren Postfilialen hier nachsehen was für Displays das sind die dort an der Wand hängen - die sind bei zwei unterschiedlichen Filialen sehr übel eingebrannt - könnte aber auch Plasma sein (muss erst mal nach dem Typ sehen)


Am Ende dreht man sich eben im Kreis, Fakt ist das alle Technologien Probleme machen und nichts perfekt ist...

Im dunklen Raum (und genau da ist die Herausforderung für einen Tv am größten) kommt aber eben keine andere verfügbare Displaytechnologie an Oled heran.

Zwar gibt es auch bei Oled die Displaylotterie - jedoch kann man hier wenigstens theoretisch ein sehr gutes Display erwischen und dann in weiterer Folge in der Praxis ein quasi perfektes Ergebnis im dunklen Raum erreichen...
Und selbst wenn man bzgl. Banding ein nicht so ganz perfektes Display erwischt - so ist das meistens in der Praxis bei der Nutzung weniger auffällig als die Ausleuchtungsprobleme der Lcd...

Klar, es kann schon passieren das man ein derart schlechtes Oled Panel erwischt das es am Ende störender ist als zb. Blooming bei FALD - aber das ist eher selten denke ich...

Bei Lcd kann eben bzgl. Ausleuchtung wenn überhaupt nur FALD halbwegs mit Oled mithalten - aber eben leider auch nur bedingt... Denn zusätzlich zur bei FALD Lcd ebenfalls vorhandenen Panellotterie kommen auch die immer vorhandenen LD Schwächen hinzu - die bei Oled einfach komplett wegfallen...

Oled ist eben zumindest theoretisch näher an der Perfektion als jeder Lcd - und mit ein wenig Glück dann praktisch auch...
hotred
Inventar
#3988 erstellt: 26. Aug 2018, 15:09

-pa-freak2- (Beitrag #3983) schrieb:
Blödsinn selbstverständlich brennt der lcd nicht ein und selbst wenn du über wochen durchgehend daselbe zeigst.
Hier wirds ja immer absurder !!
Rtings hat einen netten test dazu!


https://www.rtings.c...ion-burn-in-lcd-oled]https://www.rtings.c...ion-burn-in-lcd-oled


Blödsinn

Bei dem verlinkten rtings Burn In Test kann man im grauen Testbild vom Lg Lcd doch zweifelsfrei die eingebrannten rtings Schriftzüge erkennen
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#3989 erstellt: 26. Aug 2018, 15:21
Okay bei vergrößerung ist beim IPS ein leichter burn in zu sehen bei grau aber IPS spielt ja keine Rolle bei LCD freaks , beim Samsung VA Display ist aber absolut nichts zu sehen.
Da der rtings test wieder mal ein extrem test ist was man bei den oled testbildern sieht wird auch das ips panel bei normaler nutzung absolut nie einen einbrenner zeigen.


[Beitrag von -pa-freak2- am 26. Aug 2018, 15:25 bearbeitet]
conferio
Inventar
#3990 erstellt: 26. Aug 2018, 16:43

-pa-freak2- (Beitrag #3989) schrieb:
Okay bei vergrößerung ist beim IPS ein leichter burn in zu sehen bei grau aber IPS spielt ja keine Rolle bei LCD freaks , beim Samsung VA Display ist aber absolut nichts zu sehen.
Da der rtings test wieder mal ein extrem test ist was man bei den oled testbildern sieht wird auch das ips panel bei normaler nutzung absolut nie einen einbrenner zeigen.


Mit Laien hat man so seine Probleme...selbst habe ich schon diverse Kassendisplays mit Masken gesehen..aber da ich gerne helfe, hier kann man die Grundlagen nachlesen. Ich hoffe, das es hilft
https://www.prad.de/einbrenneffekte-bei-lcd-fernsehern/
*BloodRayne*
Ist häufiger hier
#3991 erstellt: 06. Sep 2018, 16:22
Ich muss euch mal was fragen.

Bis heute Vormittag war ich mir sicher das es ein Panasonic TX-65FZW804 werden wird.
Dann les ich mich hier durch die "Einbrenn-Threads" und schon bin ich mir wieder unsicher.

Besonders geschockt hat mich das Bild von Knorke. Fussballspiel und man sieht sehr sehr deutlich unten im Rasen die Balken.

Hab echt Schiß das sich dann bei meinem OLED was einbrennt. Da hätte ich ein echtes Problem mit.

Mein TV läuft von 19-24Uhr (wochentags) und am Wochenende natürlich mehr.
Ich schaue Serien und Filme über Netflix, Amazon und Sky. Serien und Filme die mich auf Pro7, RTL oder so interssieren nehme ich auf und schaue sie dann wenn ich Bock hab (mich nervt die Werbung).
Bundesligaspiel meines Vereins schaue ich auch. Sonst werden Filme per DVD und/oder BluRay geschaut.
Nachrichten (mit Infobalken wie CNN) schau ich nie, auch keinen Videotext und es laufen auch keine Kindersendungen.

Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit das sich da was einbrennt....bei meinem TV-Verhalten.
Oder sollte ich doch lieber nach nem LCD-TV schauen?
Ich bin echt ratlos .


liebe Grüße Cathleen
burkm
Inventar
#3992 erstellt: 06. Sep 2018, 17:02
Wie soll man das als Außenstehender "wissen" ?
Dein Setup und Dein Nutzungsverhalten bestimmen die "Zukunft" und ob etwas dabei passieren kann.
Wüsste man Alles im Voraus, wäre man sicherlich klüger, so aber ist alles ziemlich offen.
Die ganzen Diskussionen hier und in anderen Threads dienen dazu, selbst die Situation beurteilen zu können und daraus dann die eigenen Schlüsse zu ziehen.
Nichts von den bisher verfügbaren Display-Technologien ist "perfekt", egal ob LCD od. OLED und (fast) egal zu welchem Preis.

Die Verantwortung dafür kann Dir also letztendlich keiner abnehmen, da es keine "Gewissheit" gibt...
Manche haben "Glück", manche haben "Pech" und die Meisten haben (vermutlich) einen irgendwie gearteten Durchschnitt


[Beitrag von burkm am 06. Sep 2018, 17:42 bearbeitet]
Telodor567
Stammgast
#3993 erstellt: 06. Sep 2018, 17:27
@*BloodRayne*

Lass mich dir nur sagen, dass ich seit 9 Jahren einen Plasma habe, die ja noch viel schlimmer bei Burn-in sein sollten, und ich habe gar kein Burn-in. Also würde ich mir da keine Sorgen machen. Wenn du abwechslungsreich schaust, wie du in deinen Post ja beschreibst, würde ich mir keine Gedanken drum machen.
*BloodRayne*
Ist häufiger hier
#3994 erstellt: 06. Sep 2018, 17:38
Danke

Ich bin ja echt froh das es euch gibt und man sich hier super informieren kann.
Dann bleib ich beim OLED.
burkm
Inventar
#3995 erstellt: 06. Sep 2018, 17:44

Telodor567 (Beitrag #3993) schrieb:
@*BloodRayne*

Lass mich dir nur sagen, dass ich seit 9 Jahren einen Plasma habe, die ja noch viel schlimmer bei Burn-in sein sollten, und ich habe gar kein Burn-in. Also würde ich mir da keine Sorgen machen. Wenn du abwechslungsreich schaust, wie du in deinen Post ja beschreibst, würde ich mir keine Gedanken drum machen.


Na ja, "Gedanken" würde ich zumindest mir immer machen...
mastermike67
Stammgast
#3996 erstellt: 06. Sep 2018, 19:48
Ach wa - mach dich bitte keinesfalls verrückt Blood Rayne - das Thema kocht hier viel zu hoch - wie schon seit vielen Jahren.

Klar gibt es Fälle mit Burn-In beim OLED ... aber das ist keinesfalls die Masse - das ist die Ausnahme. und dann noch sicherlich zum Teil auf nicht "normale" Nutzung zurückzuführen.

Wenn das die Regel wäre würde keiner mehr einen OLED kaufen ...

Kauf dir deinen OLED und genieß es einfach.
Für Leute mit deinem Nutzungsverhalten sind die Geräte ja auch gedacht.


[Beitrag von mastermike67 am 06. Sep 2018, 19:52 bearbeitet]
hotred
Inventar
#3997 erstellt: 06. Sep 2018, 19:54
Zumindest stellt norbert.s hier:

http://www.hifi-foru...d=311&thread=73&z=32

die Frage ob es denn sein könnte das bei den vom Burn In betroffenen Oled tatsächlich schon die Reserven vom Algo aufgebraucht sein könnten...

Falls ja wäre das kein gutes Zeichen
Klipsch66er
Stammgast
#3998 erstellt: 06. Sep 2018, 20:24

burkm (Beitrag #3995) schrieb:

Telodor567 (Beitrag #3993) schrieb:
@*BloodRayne*

Lass mich dir nur sagen, dass ich seit 9 Jahren einen Plasma habe, die ja noch viel schlimmer bei Burn-in sein sollten, und ich habe gar kein Burn-in. Also würde ich mir da keine Sorgen machen. Wenn du abwechslungsreich schaust, wie du in deinen Post ja beschreibst, würde ich mir keine Gedanken drum machen.


Na ja, "Gedanken" würde ich zumindest mir immer machen... ;)


Mein Samsung Plasma ist auch im 8ten Jahr ohne jeglichem Einbrennen.
Ich schau auch quer Beet, nur etwas dunkler ist er geworden, das hat dann mit der alternen Technik zu tun.
*BloodRayne*
Ist häufiger hier
#3999 erstellt: 07. Sep 2018, 14:57
Ich hab mich ja schon in den Pana OLED verguckt. Gefällt mir echt gut.
Ich versuch mich dann so gut es geht zu informieren (OLED hatte ich gar net auf`m Schirm). Je mehr ich allerdings hier leses desto mehr fallen mir Dinge an meinem alten TV auf die ich früher gar nicht wahrgenommen hab.


Es wird wirklich Zeit für nen neuen.
Aragon70
Inventar
#4000 erstellt: 11. Sep 2018, 01:44
Also bei IPS Paneln kann es nach sehr langem Anzeigen statischer Inhalte wohl zu leichtem Einbrennen kommen, die aber trotzdem nicht mal entfernt so intensiv sind wie bei OLEDs.

Bei VA Panels wie sie Samsung verbaut, hat das aber bisher noch keiner geschafafft.

@mastermike67

Der Punkt ist der, bis vor kurzem waren OLEDs zu teuer für den Massenmarkt, die wurden bis letztes Jahr doch fast nur von den Freaks gekauft. Wird in 2-4 Jahren spannender werden, wenn die OLEDs dieser breiten Masse die vermutlich tendeniell eher normales TV mit Senderlogo sieht, ein gewisses Alter haben.
mastermike67
Stammgast
#4001 erstellt: 11. Sep 2018, 12:57
ja, da könnte was dran sein ... die richtige Masse geht ja jetzt erst so langsam unter das Volk. (Wurde aber auch Zeit das die Preise sinken)
Wobei es im Vergleich zu den LCD´s wohl immer noch wenige Geräte sind.

Aber ich hoffe und denke mal das die Chance einen Burn-in zu bekommen von Generation zu Generation niedriger werden wird - die Technik schreitet voran - bei den neuen Geräten von LG z.B. sollte doch auch das Logo-Dimming zumindest ein bisserl was nutzen.
burkm
Inventar
#4002 erstellt: 11. Sep 2018, 13:37
Setzt man ungefähr das gleiche Preisniveau zu den LCDs an, dann wurden bereits jetzt (genauer seit dem vorletzten Quartal) laut aktuellen Marketingdaten "im Luxussegment" mehr OLEDs als QLEDs (LCDs) verkauft. Man darf ja nicht vergessen, dass sich OLEDs bisher nur im oberen Preissegment bewegen...
Das gilt inzwischen auch für den weltweiten Verkauf, für den asiatischen Markt wohl schon etwas länger...
Da das eine der Domänen ist, wo das meiste Geld in diesem Segment verdient wird, dürfte das insbesondere Samsung treffen, die ja vorher dort "Marktführer" waren.


[Beitrag von burkm am 12. Sep 2018, 07:49 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#4003 erstellt: 12. Sep 2018, 01:30
Ist auch logisch, wenn man nichts über das mögliche Einbrennproblem weiß, was vermutlich immer noch bei >90% aller Käufer der Fall ist, und vergleicht einfach QLED mit OLED im Laden oder liest Tests macht OLED immer die bessere Figur.

Mein Hauptproblem mit OLED ist, keiner hat wie es aussieht eine FI die an die der Samsungs herankommt, insbesondere wenn mans perfekt geglättet haben will auch sie auch für Videospiele einsetzen will. Das macht die QLEDs für mich attraktiver.

Ausgehend von den Erfahrungen die ich mit diversen LCD TVs von Sony und Panasonic die letzten Jahre gemacht habe und auch Testberichten von Digitalfernsehende.
DaniC
Inventar
#4004 erstellt: 12. Sep 2018, 08:36
Diese perfekte Glättung mit den Microrucklern?!
Schau dir mal den Test von DF an im Vergleich mit dem C8. Da kommen sie beide nicht gut weg.
Da kannst du noch so viel rumschwätzen. Will man noch ein halbwegs natürliches Bild gibts die beste FI bei Pana und Sony.
Aragon70
Inventar
#4005 erstellt: 13. Sep 2018, 01:27
Du meinst das Video hier?

https://youtu.be/2ou79QjozuI?t=673

Ja, habe ich gesehen. Der Fehler denn sie hier zeigen ist aber wirklich sehr subtil, im Vergleich zu dem Artefaktgewitter das ich auf meinem alten Sony XD9305 hatte praktisch nicht erwähnenswert Sieht dir mal das FI Video an das sie vom Sony XE9305 gemacht haben:) DAs Sonys FI die Beste ist stimmt zumindest bei diesen Sonys schonmal nicht.

Es hängt auch davon ab auf was die FI optimiert ist. Manche FIs sind besser darin kleine Objekte in einer Szene flüssig zu halten wie die Variante von Panasonic, andere dagegen sind besser darin Kameraschwenks flüssig zu halten wie z.B. Samsung und lassen Bewegungen innerhalb eines Bildes dafür eher mal bei der Originalframerate.

Ich persönlich bevorzuge Samsungs Variante weil Ruckler bei Kameraschwenks gewöhnlich am meisten stören. Bei dem Panasonic CRW854 denn ich mal hatte habe ich festgestellt das die FI sich bei Kameraschwenks sehr früh abschaltet, gefühlt war sie mehr deaktiviert als aktiviert.

Dieser DF Test hier ist aber eh merkwürdig weil sie irgendwie nicht die gleichen Videos auf dem LG und dem Samsung zeigen. Wieso gibts z.B. kein Video mit dem Fuchs auf dem LG, und wieso nicht das mit Video mit der Laufschrift auf dem Samsung? Statt dessen bringen sie auf einmal einen Panasonic ins Spiel, der in diesem Test nichts zu suchen hat.

Kurz und gut, meine persönliche(!) Erfahrung ist erstmal. Samsung am besten, Philips auch noch ok, auf dem Panasonic und dem Sony denn ich bisher hatte war sie mir dagegen zu fehlerhaft.

Möglich das bestimmte Modelle das besser können, werde ich wohl leider nur dadurch rausfinden können indem ich sie kaufe und wieder umtausche.
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