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LG OLED TVs 2020 | BX / CX / GX / WX / RX / ZX Einstellungsthread

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superafro182
Stammgast
#708 erstellt: 13. Okt 2020, 13:19
Ich wäre auch für Handlungsanweisungen im Umgang mit Helligkeit/Energiesparen usw sehr dankbar. Tagsüber sollte der TV schon ziemlich hell sein und abends könnte er dann mit dem Umgebungslicht herunterregeln, am besten bis zu einer von mir festgelegten Stufe.

Ich will auch gar nicht zu viel fordern, aber da hier schon einige scheinbar kompetente Beiträge seit dem Post kamen, frage ich nochmal um Tips zum einstellen für meine erste Frage:

Ich habe einen CX in 55" und bin mit den vielen Möglichkeiten ziemlich überfordert.
ISF / Filmmaker / Kino usw, ich weiß nicht welchem Preset ich vertrauen soll.
HDR steht OLED Licht und Kontrast auf 100 - ich dachte, das killt die OLEDs sehr schnell?
Dann gibt es bei HDR Material wieder verschiedene Presets, wo ich mich frage, was das "beste" ist.

Ich bräuchte Einstellungen für normales TV (1080p) sowie für HDR und eben 4k SDR und 4k HDR.

Ich brauche eher etwas mehr Helligkeit, damit mir der TV nicht dunkel erscheint. HDR/ISF/Film und erst recht Filmmaker sehen alle sehr dunkel aus, Standard gibt mir angenehmere Helligkeit, das Bild ist aber allgemein deutlich schlechter.


Bezüglich AI-Bild habe ich auch noch keine Unterschiede bemerkt.
Ich weiß auch nicht, was genau OLED-Licht und was Helligkeit macht, dazu gibt es noch Gamma.
marcodj
Stammgast
#709 erstellt: 13. Okt 2020, 13:31
Für HDTV, SD, HD, FHD gilt...
Helligkeit 50 und Kontrast 85 bitte nicht verändern.

Die Helligkeit stellst du mit dem OLED Licht ein. Ich hab zb. in der Nacht Oled Licht 40 und am Tag hab ich 60 eingestellt. Mehr brauch man fast nicht.

Bei HDR / Dolby Vision ist OLED Licht 100 und Kontrast 100 der Standard und sollte auch so automatisch eingestellt sein in den verschiedenen Quellen zb. Kino Home usw.


[Beitrag von marcodj am 13. Okt 2020, 13:32 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#710 erstellt: 13. Okt 2020, 13:33
ich habe durchaus AI wirkungsweise bemerkt,zugegeben der effekt ist klein und man übersieht ihn schnell,but..ist ja eigentlich gut wenn es dezent wirkt...
nach ca 10-15 min gibt es ganz kurz so einen effekt als wenn ein stream optimiert wird,besser kann ich es nicht beschreiben..man übersieht das leicht
pspierre
Inventar
#711 erstellt: 13. Okt 2020, 14:40

Pejoan (Beitrag #706) schrieb:

AI Picture ON-OFF ist nur eine MAIN-Eistellung im Menü.....die nicht auf alles zwingend wirken muss


Energiesparen wäre bei mir eine Main-Einstellung, die Contentübergreifend wirkt. AI (bis auf AI Genre -> hier nur bei DV Content), kann ich differenziert einstellen, also für jeden Bildmodus einzeln. Ich kann es z.b. bei SDR Content einschalten, aber bei HDR deaktiviert lassen. Selbes gilt für AI Helligkeit.


"Energie Sparen" befindet im/unter dem Hauptregister "BILD"
Die AI-Settiungs sind in der Hierarche jedoch oberhalb von "BILD" angeordnet.


Die diskutierte AI-Einstellung erfolgt unter Hauptregister Allgemein(General)> AI Service ! also ausserhalb der Bildsettings (BILD) und seiner Unterordner
https://youtu.be/Vq8vfWlQTSM
bei min 9:04 zu sehen.


Wenn innerhalb der untergeordneten Settings im Hauptregister "BILD" nochmals individualisierte Settings zu AI geben sollte ...wie du es oben beschreibst, so habe ich von denen noch keine Kenntnis Wo sollen die dort individuell verortet sein ? (will ja nichts ausschliessen, ...wenn da noch was mit AI ist, mach mich bitte schlau)

Entweder wir reden aneinander vorbei, oder Du hast die Herarchieabhängigkeiten der Einstellungen des Gerätes immer noch nicht final verinnerlicht...
.... oder ich muss noch dazu lernen
Schau mal ins Video oben, da sollte das klar werden


mfg
pspierre
Pejoan
Ist häufiger hier
#712 erstellt: 13. Okt 2020, 14:47

marcodj (Beitrag #709) schrieb:
Für HDTV, SD, HD, FHD gilt...
Helligkeit 50 und Kontrast 85 bitte nicht verändern.

Die Helligkeit stellst du mit dem OLED Licht ein. Ich hab zb. in der Nacht Oled Licht 40 und am Tag hab ich 60 eingestellt. Mehr brauch man fast nicht.

Bei HDR / Dolby Vision ist OLED Licht 100 und Kontrast 100 der Standard und sollte auch so automatisch eingestellt sein in den verschiedenen Quellen zb. Kino Home usw.


Mit meinem Burosch Testbild in 4K (das mit den 4! Damen), musste ich die Helligkeit auf min. 52 stellen, um das Referenzschwarz zu erreichen, bzw. um Abstufungen NACH dem Referenzschwarz sichtbar zu machen. Und selbst da sind die ersten Stufen nur mit viel wohlwollen zu erkennen, ich könnte wohl auch noch auf 53 oder 54 gehen - selbst dann wäre das Referenzschwarz noch schwarz.

Selbiges beim Kontrast - hier musste ich auf 99 gehen, damit der Referenzweißton auch komplett weiß ist.

Warum wieso weshalb immer wieder geprägt wird, man soll bloß bei 50 für Helligkeit und 85 für Kontrast bleiben, hat mir leider noch niemand logisch erklären können.

DV und HDR- Einstellungen sind mir soweit klar und kosten mich die wenigsten Mühen bei der Einstellung. Da bleibt nahezu alles so wie es ist, macht für mich auch Sinn.

Was deine Werte angeht (40 bei Nacht, 60 am Tag).. da gehe ich mit dir weitergehend konform. Ich empfinde Abends im dunklen Raum Werte zwischen 40 und 50 auch am angenehmsten, tagsüber kann es auch mal 80 sein, 60 ist aber auch ok. Wobei 60 für mich eher ein Wert wäre, den ich als Lösung nehmen würde, wenn ich kein Bock habe ständig zwischen 2 Bildmodis umzuschalten.

Am liebsten wäre mir eine ausschließlich für SDR gut funktionierende automatische Regelung der Helligkeit, an derer ich den Min-, als auch Max-Wert einstellen kann, so dass die Regelung innerhalb der von mir vorgegebenen Range in Abhängigkeit vom Umgebungslicht arbeiten kann. Aber das gibt es nicht. Ich kann entweder nur Energiesparen auf Automatisch setzen, muss dann aber mit leben dass ich diese bei jedem HDR Content wieder ausschalten muss, oder ich nutze AI Helligkeit, welche aber momentan nur bei HDR Content zu funktionieren scheint, obwohl sie auch bei nicht HDR-Bildmodi einstellbar ist. Dann bliebe mir noch 2 Modi (Dark & Bright) einzustellen - da kann ich aber genauso gut auch die Energiesparfunktion ausschalten, wäre nahezu der gleiche Aufwand. Und zu guter Letzt bliebe noch einen Mittelwert zu finden, der sowohl tagsüber als auch Abends weitestgehend funktioniert. Nur hat man da am Abend gerne mal blendende Momente und am Tag Momente, wo man nicht genug erkennt.

Egal wie man es dreht und wendet...Alles nicht optimal!
popbild
Neuling
#713 erstellt: 13. Okt 2020, 15:00
Bei meinem 55CX ist es ähnlich 53-54 kein Problem 16 (SDR) bleibt schwarz.17-18 schwer zu erkennen.(die RGB ist etwas unterschiedlich hell bis 17)
marcodj
Stammgast
#714 erstellt: 13. Okt 2020, 15:00
@Pejoan

Ich hab die OLED Licht 40 Einstellung im Prinzip immer laufen. Auch Tagsüber, weil sie meiner Meinung nach vollkommen ausreicht. (IFS Dunkel)

Hab mir für den Tag auch noch die OLED Licht Einstellung 60 in IFS hell gespeichert. Aber im Prinzip nutz ich nur die 40er Einstellung.

Ich hatte hier auch mal nach den besten Einstellungen gefragt allerdings für meinen B9 und Norbert S. mir das ganz gut erklärt bzw. Links beigesteuert.

So wie ich das verstanden habe kannst du Helligkeit zwischen 48-52 anpassen. Alles andere verändert den Schwarzwert ins Negative (Hoffe ich hab das damals richtig verstanden )

Den Kontrast musst du auf 85 lassen! Ansonsten stimmt dein Bild nicht mehr. Vielleicht kann das Norbert nochmal verlinken.

Mein Bild ist mit den Einstellungen und den ganzen Verschlimmbesserern auf AUS einfach ein Traum


HDTV, SD, HD, FHD & 4K Stream (IFS Dunkel):

OLED-LICHT: 40-60

Kontrast: 85

Helligkeit: 51

Schärfe: 15

Farbtiefe: 50

Farbton: 0

Dynamischer Kontrast: Aus

Super Resolution: Aus

Farbumfang: Automatisch

Gamma: 2.2

Weißabgleich: Warm 1

Größte Helligkeit: Aus

Rauschunterdrückung: Aus

MPEG-Rauschunterdrückung: Aus

Glatte Abstufung: Aus

Schwarzwert: Automatisch

Echtes Kino: Ein

Autom. Helligkeitsregelung: Aus

TruMotion: Benutzer: Ruckeln: 2 Schärfen: 4



HDR/Dolby Vision (Kino Home):

OLED-LICHT: 100

Kontrast: 100

Helligkeit: 51

Schärfe: 15

Farbtiefe: 50

Farbton: 0

Dynamischer Kontrast: Aus

Dynamic Tone Mapping: Ein

Super Resolution: Aus

Farbumfang: Automatisch

Gamma: 2.2

Weißabgleich: Warm 1

Größte Helligkeit: Aus

Rauschunterdrückung: Aus

MPEG-Rauschunterdrückung: Aus

Glatte Abstufung: Aus

Schwarzwert: Automatisch

Echtes Kino: Ein

Autom. Helligkeitsregelung: Aus

TruMotion: Benutzer: Ruckeln: 2 Schärfen: 4


[Beitrag von marcodj am 13. Okt 2020, 15:07 bearbeitet]
Pejoan
Ist häufiger hier
#715 erstellt: 13. Okt 2020, 15:03

pspierre (Beitrag #711) schrieb:

Pejoan (Beitrag #706) schrieb:

AI Picture ON-OFF ist nur eine MAIN-Eistellung im Menü.....die nicht auf alles zwingend wirken muss


Energiesparen wäre bei mir eine Main-Einstellung, die Contentübergreifend wirkt. AI (bis auf AI Genre -> hier nur bei DV Content), kann ich differenziert einstellen, also für jeden Bildmodus einzeln. Ich kann es z.b. bei SDR Content einschalten, aber bei HDR deaktiviert lassen. Selbes gilt für AI Helligkeit.


"Energie Sparen" befindet im/unter dem Hauptregister "BILD"
Die AI-Settiungs sind in der Hierarche jedoch oberhalb von "BILD" angeordnet.


Die diskutierte AI-Einstellung erfolgt unter Hauptregister Allgemein(General)> AI Service ! also ausserhalb der Bildsettings (BILD) und seiner Unterordner
https://youtu.be/Vq8vfWlQTSM
bei min 9:04 zu sehen.


Wenn innerhalb der untergeordneten Settings im Hauptregister "BILD" nochmals individualisierte Settings zu AI geben sollte ...wie du es oben beschreibst, so habe ich von denen noch keine Kenntnis Wo sollen die dort individuell verortet sein ? (will ja nichts ausschliessen, ...wenn da noch was mit AI ist, mach mich bitte schlau)

Entweder wir reden aneinander vorbei, oder Du hast die Herarchieabhängigkeiten der Einstellungen des Gerätes immer noch nicht final verinnerlicht...
.... oder ich muss noch dazu lernen
Schau mal ins Video oben, da sollte das klar werden


mfg
pspierre


Ja soweit richtig. AI steht unter einen anderen Reiter (Allgemein). Dennoch bekommt auch hier wie bei den Bildmodi, jeder Content/Codec und auch jeder HDMI-Anschluss seinen eigene Variable. Ich kann wie beschrieben AI für HDR ein, und für SDR ausschalten.. oder anders rum. Es ist also nicht wie bei Energiesparen, dass die dort gewählte Einstellung global für alles gilt.
Pejoan
Ist häufiger hier
#716 erstellt: 13. Okt 2020, 15:21

marcodj (Beitrag #714) schrieb:
@Pejoan

Ich hab die OLED Licht 40 Einstellung im Prinzip immer laufen. Auch Tagsüber, weil sie meiner Meinung nach vollkommen ausreicht. (IFS Dunkel)

Hab mir für den Tag auch noch die OLED Licht Einstellung 60 in IFS hell gespeichert. Aber im Prinzip nutz ich nur die 40er Einstellung.

Ich hatte hier auch mal nach den besten Einstellungen gefragt für meinen B9 und Norbert S. mir das ganz gut erklärt bzw. Links beigesteuert.

So wie ich das verstanden habe kannst du Helligkeit zwischen 48-52 anpassen. Alles andere verändert den Schwarzwert ins Negative (Hoffe ich hab das damals richtig verstanden )

Den Kontrast musst du auf 85 lassen! Ansonsten stimmt dein Bild nicht mehr. Vielleicht kann das Norbert nochmal verlinken.

Mein Bild ist mit den Einstellungen und den ganzen Verschlimmbesserern auf AUS einfach ein Traum :hail


Ich hab mich auch mehr oder weniger zum Puristen entwickelt. Wenn ich bedenke auf was für eine Sch... ich früher stand, könnt ich mich selbst Ohrfeigen. Seid dem OLED ist das alles anders - hier überzeugt das Bild auf ganzer Linie und das ohne die ganzen Verschlimmbesserer. Ja selbst Warm2 gefällt mir mittlerweile,.. mein Leben lang hatte ich nur kalte Farben bevorzugt. Wenn ich jetzt auf kalt switche, kriege ich Augenkrebs 😃

Aktuell habe ich nur noch Rauschunterdrückung und MPEG-Rauschunterdrückung für SDR Content auf Niedrig, alles andere ist aus! Kein Super Resolution, kein Dynamischer Kontrast und auch glatte Abstufung habe ich bisher nicht vermisst (kein Color Banding). Zumal mir die Glatte Abstufung selbst auf Niedrig zu stark glättet. AI brauche ich auch nicht- bin mit meinem 43 Jahren wohl noch vom alten Schlag- ich muss die Kontrolle haben und zu jederzeit wissen, was ich da eingestellt habe. Eine AI von der keiner so richtig weiß ob und was sie überhaupt macht, ist nichts für mich. Aus Neugier geht man natürlich alles mal durch, aber wie gesagt..Mein Bild ist ohne AI einfach top, da brauch mir eine angeblich künstliche Intelligenz nicht dran fummeln. AI Helligkeit wäre noch interessant gewesen, da ich eben auf der Suche nach einer geilen Automatik bin - aber da werde ich anscheinend auch nicht fündig.

Und letztlich kommt es einzig und allein auf die Qualität des Contents an! Ich habe mittlerweile akzeptiert, dass es auch unter FHD und 4K Content gibt, der diesem schlichtweg nicht gerecht wird. Da kann ich am TV rumstellen wie ich will, ein schlecht codierter bzw komprimierter Content bleibt schlecht! Wobei ich sagen muss, dass der Upscaler von LG gute Arbeit leistet, im Gegensatz zur TM - welche ich deshalb auch ausgestellt habe. Lieber einen gleichmäßigen Judder als Artefakte / Bildfehler.


[Beitrag von Pejoan am 13. Okt 2020, 15:24 bearbeitet]
marcodj
Stammgast
#717 erstellt: 13. Okt 2020, 15:23
Absolut.

So sehe ich das auch

Warm1 oder Warm 2 ist dann halt wirklich genau wie TruMotion Geschmacksache.


Und zufällig bin ich auch 43 Jahre alt


[Beitrag von marcodj am 13. Okt 2020, 15:27 bearbeitet]
leo_62
Inventar
#718 erstellt: 13. Okt 2020, 16:08
Da stimme ich euch jungen Hüpfern glatt zu.
norbert.s
Inventar
#719 erstellt: 13. Okt 2020, 16:08

Pejoan (Beitrag #712) schrieb:
Warum wieso weshalb immer wieder geprägt wird, man soll bloß bei 50 für Helligkeit....

Mit der Helligkeit stellt man nur den Schwarzpunkt ein. Bei korrekter Zuspielung von einem Gerät, dass sich an die Standards hält, liegt der nun einmal typischerweise zwischen 49 und 52 - fast immer bei 50 oder 51. Etwaige dynamische Regelungen sind dabei natürlich alle abgeschaltet.


Mit meinem Burosch Testbild in 4K (das mit den 4! Damen),...

Ist es ein Pattern als Bild (z.B. JPG) oder ein Pattern als Video (z.B. MP4)? Je nach dem kann es zu Unterschieden kommen, da die unterschiedlichen Formate vom TV erkannt und unterschiedlich behandelt werden. Man sollte übrigens nie mit einem Bild etwas für Video einstellen und umgekehrt.


Pejoan (Beitrag #712) schrieb:
Selbiges beim Kontrast - hier musste ich auf 99 gehen, damit der Referenzweißton auch komplett weiß ist.

...und 85 für Kontrast bleiben, hat mir leider noch niemand logisch erklären können.

Werte über 85 ergeben sich oft aus einem klassischen Missverständnis heraus und sind in der Regel eher kontraproduktiv:
http://www.hifi-foru...375&postID=1119#1119

Servus


[Beitrag von norbert.s am 13. Okt 2020, 16:20 bearbeitet]
Pejoan
Ist häufiger hier
#720 erstellt: 13. Okt 2020, 16:22

Mit der Helligkeit stellt man nur den Schwarzpunkt ein. Bei korrekter Zuspielung von einem Gerät, dass sich an die Standards hält, liegt der nun einmal typischerweise zwischen 49 und 52 - fast immer bei 50 oder 51. Etwaige dynamische Regelungen sind dabei natürlich alle abgeschaltet.


Das hier der Schwarzwert geregelt wird, war mir bereits klar, dennoch danke. Dass Zuspieler da entsprechende Standards erfüllen sollten, hingegen nicht. Wieder was gelernt.


Ist es ein Pattern als Bild (z.B. JPG) oder ein Pattern als Video (z.B. MP4)? Je nach dem kann es zu Unterschieden kommen. Man sollte übrigen nie mit einem Bild etwas für Video einstellen und umgekehrt.


Es ist ein Pattern als Bild (JPG) in 4k. Kein Video. Allerdings über USB, was mitunter zu Verfälschungen führen kann, je nachdem was das Gerät mit den Bildern über USB macht. Ich bleibe jetzt einfach bei 85, da mir der Weißpunkt sonst zu stark / zu hell ist,.. keine Ahnung wie ich das beschreiben soll. Ist das White Clipping?

Danke für deine Erläuterungen Norbert 🙂
pspierre
Inventar
#721 erstellt: 13. Okt 2020, 16:24

Alex113 (Beitrag #694) schrieb:
Um den Lichtsensor generell anzuschalten musst Du in den Bild-Einstellungen Energiesparen auf automatisch setzen.


Das gilt aber offenbar nur für SDR
.......ob für für HDR10, HDR+ und HLG müsste noch geklärt werden.

Und für DV bzw für DV-IQ gilt es generell und abgesichert nicht. !


Kannst Du Dir hier in der Praxis für DV ansehen.
https://youtu.be/Vq8vfWlQTSM
Funktioniert obwohl Energie Sparen dort auf AUS steht. Hier mach das NUR das Setting zu AI-Licht über den Sensor möglich.

mfg
pspierre
norbert.s
Inventar
#722 erstellt: 13. Okt 2020, 16:29

Pejoan (Beitrag #720) schrieb:
Dass Zuspieler da entsprechende Standards erfüllen sollten, hingegen nicht. Wieder was gelernt.

Fast alle Geräte halten sich an die Standards. Wenn man zu "seltsamen" Werten beim Parameter Helligkeit kommt, sollte man seinen Zuspieler überprüfen. Oft genug wurde er nur einmal verstellt oder der Hersteller gibt ein Preset als Default vor, was vom Standard abweicht.


Ich bleibe jetzt einfach bei 85, da mir der Weißpunkt sonst zu stark / zu hell ist,.. keine Ahnung wie ich das beschreiben soll. Ist das White Clipping?

Kann sein, muss aber nicht.
Der Kontrast wirkt sich ganz allgemein steigernd auf die Leuchtdichte aus. Eventuell ist es hier einfach zu hell geworden.
http://www.hifi-foru...375&postID=1120#1120

Servus
pspierre
Inventar
#723 erstellt: 13. Okt 2020, 16:51
Pejoan schrieb u.a:

Ok. Hier müsste ich allerdings zuerst das OLED-LICHT nach meinen Vorstellungen einstellen (Abends ca. 45-50), und dann die Energiesparfunktion einschalten, da diese sonst das OLED-LICHT ausgraut und ich nichts verstellen kann. Also wird die Energiesparfunktion unter dem Prozedere ausgehend vom eingestellten OLED-LICHT am Abend, den Wert bei höherer Umgebungshelligkeit nach Oben regeln? Ich meinte mal gelesen zu haben, dass diese nur nach unten regeln kann, ausgehend vom eingestellten Max-Wert, z.b. OLED-LICHT 80 oder 100?!


Nein !
Er regelt nach oben und nach unten...fragt sich nur von welchem Referenzpunkt aus, den du selbst festlegen kannst wenn du es so machst wie nochmals ausführlicher beschrieben :

Du schaltest zuerst den Sensor ein, der ist dann aktiv, und stellst danach die Werte ABENDS bei OLED-Licht und Kontrast so nachträglich ein, dass sich das für dich gewünschte optimale Bildergebnis für den Abend einstellt.
Das otimiert die Kalibrierung des Sensors für deinen Hauptgebrauchzeitraum Abends, bzw bei typischer Beleuchtung im Raum.

kleine Komplikation:
Zugegeben: man muss dazu öfter den Sensor ein und wieder ausschalten um ans OLED-Licht wieder ran zu kommen. Etwas aufwändig zugegeben.
Der Sensor regelt das OLED-Licht nämlich nicht ganz autark, sondern bezieht die Steilheit seiner Regelkurve durchaus auf einen OLED-Wert, der vor der Aktivierung des Sensors bereits gesetzt wurde. Auch das konnte ich experimentell nachweisen.

Die spätere Aufhellung für Tags mach dann das Gerät über den Sensor aus diesem Zustand heraus dann automatisch nach seiner vorprogrammierten Regelkurve, die auch vom vorgegeben Wert ohne Sensor mit abhängt !

Du hast dann keine Funktionskompromisse Abends (das hast du ja so eingestellt) , und ev. leichte Kompromisse Tags.
Wobei ich experimentell festsellen konnte, das die Regelung bei viel Festerfläche am Tage locker die Vollausteuerung von OLED-Licht erreicht, also dann volle Kanne läuft.

Das vorgehen wie beschrieben stellt also sicher, dass der Sensor für dich und Abends auf jeden Fall ideal Licht-kalibriert funktioniert.
Und nicht umgekehrt am Tage !

Geht man umgekehrt vor kehren sich auch die Ansprüche um, und es wird mit grosser Sicherheit ein für Abends suboptimales Ergebnis für dich persönlich induziert, weil der TV dann abends nur seine "Schätzwerte" entsprechend der programmierten Regelkurve aus dem Tagesereignis heraus einstellt .
Und das will man idr Abends nicht, sondern das persönlich empfundene selbst ausoptimierte Bestergebnis.

Alles andere aktiviert den Sensor nur auf "Gut Glück" und nicht auf einen definierten Hauptbezugspunkt Abends.
Weil das dann oft zwiespältige Ergbnisse liefert, haben viele (wie du) immer etwas herumexperimentiert , waren nie zufrieden , und haben den sensor dann fortan einfach aus gelassen. (ca 90% aller Benutzer ) Dabei ist da so ein tolles Werkzeug !
Verständlich, denn er wurde bis dahin von denjenigen noch nicht richtig verstanden, ...und schon gar nicht wie man in auf seinen wichtigsten Arbeistpunkt, nämlich für abends, persönlich voreinstellend ausoptimiert !

Das Verfahren ist umständlich, zugegeben, viel Tastendrückerei vor allem um zwischendurch die Ausgrauung vom OLED-Licht immer wieder temporär wegzubekommen und umgekehrt um gegenzufprüfen.
Liefert aber dann letzlich auch ein optimales Regel-Ergebniss, .... hier für vorzugsweise dann Abends, bzw die gewünschte vordefinierte Raumbeleuchtung.


Jetzt verstanden ?


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Okt 2020, 17:21 bearbeitet]
Pejoan
Ist häufiger hier
#724 erstellt: 13. Okt 2020, 17:26

Nein !
Er regelt nach oben und nach unten...fragt sich nur von welchem Referenzpunkt aus, den du selbst festlegen kannst wenn du es so machst wie....beschrieben :


Ja, ich hatte dich verstanden. Ich wollte nur nochmal sicher gehen, dass meine Infos (regelt nur nach unten), falsch sind.

Trotzdem muss ich nochmal nachhaken..

Ich kann nach deiner Beschreibung den Sensor nicht einschalten und dann OLED-LICHT einstellen. OLED-LICHT ist ausgegraut, wenn ich Energiesparen auf Automatisch setze. Ich muss also bis heute Abend warten, das OLED-LICHT auf z.b. 45 setzen und erst dann kann ich den Energiesparmodus aktivieren. Inwieweit er das dann als "Kalibrierung" an meine Präferenzen erkennt, weiß ich nicht. Ich vermute einfach mal, dass er nach dem Einschalten des Energiesparmodus wieder befangen wird zu regeln, entweder noch unter 45, oder über 45, je nachdem wie der Sensor die Umgebung bewertet.

Ah ok, jetzt kam ein Nachtrag von dir... wollte nämlich gerade noch schreiben, dass ich es durchaus umständlich finde. Nehmen wir an, ich stelle ihn heute Abend ein. Am Wochenende möchte ich gegen Mittag einen Dolby Vision Film gucken, ich deaktiviere also den Sensor. Nach dem Film müsste ich wieder bis Abends warten, bis ich den Sensor wieder einstellen kann. Und das mal auf alle möglichen Eventualitäten hochgerechnet,.. Ja, das ist etwas zu aufwändig 😃
pspierre
Inventar
#725 erstellt: 13. Okt 2020, 18:18

Pejoan (Beitrag #698) schrieb:
Noch eine Frage bzgl. Energiesparen...

..wird hier nur das OLED-LICHT zum Energiesparen geregelt, oder hat es auch Auswirkungen auf die Leistung des TV, z.b. Prozessorleistung?


Man schiebt "Energie zu sparen" als "Grünes Argument" vor . Das ist DAU leichter zu vermitteln, obwohl es nur ein Nebeneffekt ist.
Der Prozessorleistung sollte das noch ziemlich wumpe sein.

Denn eigentlich angedacht ist es eine dynamische Bildoptimierung unter Anpassung an die Raum und Licht-Situation um die Orginalität der ursprünglich intendierten Bildwirkung beim Film-Grading auch unter Umfeldlichbedingungen so gut wie möglich zu erhalten. .

Eine permanente dynamische Kalibrierung unserer Sehempfindung hin auf das intendierte Orginal, was eigentlich im Dunkeln (Kino) statt fände.

Nennt sich auch "Ambient Sensing" über einen "Ambient-Sensor" .

Schliesslich wird im Bildmodus (SDR)-Standard auch die Lichtfarbe mit angefasst, ....nicht nur OLED-Licht.
Denn wir empfinden am Screen dargestellte Farben auch unterschiedlich, abhängig von der spektralen Lichtverteilung des Umgebungslichtes.

Jedes Licht-Umfeld erfordert streng genommen auch einen eigenen Weissabgleich, um Farben am Screen wie beim Grading intendiert letztlich zur Empfindung zu bringen.
(Wie beim fotografieren)


Eigentlich ist es eine unglückliche Namensgebung für so ein komplexes geschehen.

Die begriffe Ambient-Sensing und Ambient-Sensor kamen aber durchaus immer wieder mal in der LG-Internet-Werbung für die Geräte zur Verwendung.

Nur fürs Dummvolk ist es halt "Energie sparen" . ...denn das kapiert spontan jeder Trottel.
Da sieht man, was LG von seinen Kunden hält .......


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Okt 2020, 18:19 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#726 erstellt: 13. Okt 2020, 18:22

Ich kann nach deiner Beschreibung den Sensor nicht einschalten und dann OLED-LICHT einstellen. OLED-LICHT ist ausgegraut, wenn ich Energiesparen auf Automatisch setze.


Ich hatte meinen post oben noch ergänzt.
Lies ihn jetzt noch mal, dann wird auch das beleuchtet.


mfg pspierre
pspierre
Inventar
#727 erstellt: 13. Okt 2020, 18:29
Pojean schreib:
[quote][b]Nehmen wir an, ich stelle ihn heute Abend ein. Am Wochenende möchte ich gegen Mittag einen Dolby Vision Film gucken, ich deaktiviere also den Sensor.[/b] [/quote]
......................( Sch..... das Quoting it gerade mal kaputt )

Antwort:
Könnte wirklich sein, das man den dann händisch extra ausschalten müsste.
Gehe aber davon aus, das LG so klug war, den unter DV-Wiedergabe latent und temporär zu deaktivieren.
Also man selbst da nix extra händisch machen muss.

[/quote]
Nach dem Film müsste ich wieder bis Abends warten, bis ich den Sensor wieder einstellen kann
[quote]

Antwort:
Wieder mal: Nein
Du könntest in auch sofort wieder einsschalten . Deine Kalibrierung für "Abends" als "optimiertes Ausgangsscenario für weitere Regelungen" bleibt erhalten, egal unter welchen zufälligen Lichtbedingungen du den Sensor wieder aktivierst.
Aber wie gesagt gehe ich davon aus, dass das System das latent eh von selbst macht, solange eine DV-Wiedergabe aktiv ist.

Vorraussetzung für den Erahlt deiner Optimierung :
Dh du darfst natürlich nach der aufwändigen Einstellerei , optimiert für Sensoraktivität am "Abend" , auch für den Tag die Settings für OLED-Licht und Kontrast natürlich[b] nicht mehr (zusätzlich zum Sensor) anfassen,[/b] und das Adaptieren an das Tagesgeschenen einfach NUR dem Sensor und seinen Stellwerkzeugen überlasssen !

Jede zusätzliche Änderum die Du am Tage in den Settings , [b]zusätzlich[/b] zur eh vorhandenen Sensoraktivität vornehmen würdest, verhagelt dir sonst final natürlich auch deine Aufwändig gefundene Optimierung für deine Haupt-TV-Zeit "Abends" .

Ein gleichzeitige Optimierung des Sensors für ein fiktives Tag- [b]und[/b] Nachtereignis ist nun mal nicht möglich, wie du bereis selbst erkannt hast.
Nur entweder oder , ....und da würden sich die allermeisten wohl für die persönliche ausoptimierung für den Abendbetrieb mit Sensor entscheiden... und für den Tag den Sensor machen lassen und sich "damit zufrieden geben".

Wei bereits gesagt wird die fiktive Vollaussteuerung für OLED-Licht auf jeden Fall für sehr helles Tages-Raumlicht über den Sensor erreicht, dh. auch ohne direkte Sonne auf dem Sensor...man versäumt da also nichts, denn der TV läuft dann auch latent volle Pulle bezüglich OLED-Licht.
Da setzt dann der TV selbst letzlich eine Limitierung über die max. erreichbare Leuchtdichte die der OLED-Licht -Regler auch manuell hergeben würde.

Ist man zusätzlich im (SDR) Bildfeld "Standard" wird die Farbtemperatur bei natürlichem Tageslich (Blauanteil hoch ...je nach Tageszeit, Bewölkung,Sonne sogar unetrschiedlich) auch gleichzeitig automatisch über den Sensor angepasst, dh tendentiell nach kühler nachgeregelt.....und für den Abend wieder retour ........

Dann erst ist man bei echtem "Ambient-Sensing" . Nur Heller und dunker ist auch nur die halbe Sache.

DV-IQ macht auch echtes "Ambient.Sensing" benutz jedoch andere, (hoffentlich) noch bessere techn. Mechanismen der Bildnachführung, hier durch Veränderung der dynamischen Metadadaten um in der subjektiven Tagesbild[b]wirkung[/b] möglichst Nahe an der intendierten subjektiven Bild-Wirkung des Filmschaffenden unter Abend bzw Kinobedingungen heraus zu kommen.

Echtes und weiter optimiertes "Ambient Sensing" wird sicherlich eine der Kernthemen für die mächsten 2-3 Jahre werden.
Es rückt jetzt erst so richtig, mit DV-IQ, in das Bewustsein der Nutzer, obwohl schon mein 2015er das zumindest oben beschriebene schon alles kann.

Man muss es nur Nutzen, Ja, und man muss es auch "richtig" nutzen, damit es auschliesslich positive Wirkungen induziert.
Bisher war das nur etwas "komplizierter" sinnvoll für den Nutzer auf den Weg zu bringen, sodass es LG von vornherein jahre lang gelassen hat, diese Funktion richtig und brauchbar zu dokumentieren, ....und es lieber "Energie Sparen Automatisch" genannt hat, ...den nicht jeder bohrt so dicke Bretter, das er unter bisherigen Bedingungen da wirklich durchsteigt....

Dann lieber "Grün und doof" damit es vlt. möglichst viel Leute dennoch anschalten, und halt ohne es genauer zu wissen dennoch was latent tiefergründigeres davon haben .


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Okt 2020, 20:55 bearbeitet]
Pejoan
Ist häufiger hier
#728 erstellt: 13. Okt 2020, 19:56
[quote]Red ich denn mit einem Stück Holz?[/quote]

Das ging jetzt nicht spurlos an mir vorbei 😅 aber ganz ehrlich, das wollte ich dich so oder so ähnlich auch schon fragen weil du meine Sätze gefühlt jedes Mal falsch interpretierst 😅

Ich hab das alles von Anfang an verstanden, es ging eben nur um die Feinheiten. Ich lese und werte jedes geschriebene Wort leider von meinem Naturell her zu genau.. und wenn es heißt "Stell den Sensor an und und justiere dann das OLED-LICHT", dann ist das offensichtlich falsch- weil OLED bei aktiven Sensor ausgegraut ist- und frage lieber nochmal nach 😃

Und jetzt nochmal: Energiesparen macht nur Sinn bei SDR! Bei HDR muss ich es ausstellen, damit ich das volle Spektrum, sprich OLED und Kontrast auf 100, abrufen kann. Nach einem HDR bzw. DV Content, muss ich Energiesparen wieder einschalten. Allein das wäre mir schon zu umständlich! Hinzu kommt, dass ich den Sensor dann erst wieder zu der Stunde einschalten kann, wo meine Hauptfernsehzeit liegt, also Abends, da er sonst -> nach deiner Erklärung <- falsch regeln oder zumindest nicht nach meinen Vorstellungen regeln würde. Das ist dann mindestens 3x zu umständlich 😅


[Beitrag von Pejoan am 13. Okt 2020, 19:58 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#729 erstellt: 13. Okt 2020, 20:51
@Pejoan

Du hast dir auch mit deutlichen Abstand den größten Polemiker des Forums herausgefischt, Spaß machen Diskussionen mit ihm nicht wirklich, da nie zielführend und oft sogar sehr beleidigend.

Wenn es eine Igno Funktion gäbe wäre pierre bei den meisten schon drauf.
Habe noch nie in einem Forum so oft die Nachfrage danach gesehen wie in Bezug auf seine Person.

Viel Spaß weiterhin


[Beitrag von ssj3rd am 13. Okt 2020, 20:51 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#730 erstellt: 13. Okt 2020, 21:09
@ Pejoan zu Deinem #728

Du hast paar Feineiten zwar offenbar inmer noch nicht verarbeitet ...aber Du bist auf einem guten Wege.


Ich hab das alles von Anfang an verstanden, es ging eben nur um die Feinheiten. Ich lese und werte jedes geschriebene Wort leider von meinem Naturell her zu genau.. und wenn es heißt "Stell den Sensor an und und justiere dann das OLED-LICHT", dann ist das offensichtlich falsch- weil OLED bei aktiven Sensor ausgegraut ist- und frage lieber nochmal nach 😃


Das hatten wir doch oben auch schon geklärt ... ja, es ist aufwändig und man muss paar mal hin und her Schalten um die Ausgrauung temporär weg zu bekommen, um seine idealen Ausgangswerte für Abends zu finden, und dann letzlich final setzen zu können . Da sind schon paar Tasten mühsam zu drücken um rückwirkend zu Vergleichen , und zielgerichtete Veränderungen dennoch vornehmen zu können.


Und jetzt nochmal: Energiesparen macht nur Sinn bei SDR! Bei HDR muss ich es ausstellen, damit ich das volle Spektrum, sprich OLED und Kontrast auf 100, abrufen kann. Nach einem HDR bzw. DV Content, muss ich Energiesparen wieder einschalten. Allein das wäre mir schon zu umständlich!


wie bereits gesagt : im Prinzip ja, aber es ist davon auszugehen das das System das latent währen einer DV-Session automatisch funktional im Hintergrund macht....dir also keine Aktivität abverlangt wird.
Der DV-Modus ist wohl übergeordnet und macht sein eigenes Ding, egal was da bei "Energie Sparen" gerade so steht.


Hinzu kommt, dass ich den Sensor dann erst wieder zu der Stunde einschalten kann, wo meine Hauptfernsehzeit liegt, also Abends, da er sonst -> nach deiner Erklärung <- falsch regeln oder zumindest nicht nach meinen Vorstellungen regeln würde. Das ist dann mindestens 3x zu umständlich

Noch mal :Nein !
Das hatte ich hier bereits für dich weiter oben zusätzlich erläutert , warum das eben nicht so ist : > falls du es noch nicht gelesn hattest : hier die Kopie:


Wieder mal: Nein
Du könntest ihn auch sofort oder irgenwann wieder einsschalten . Deine Kalibrierung für "Abends" als "optimiertes Ausgangsscenario für weitere Regelungen" bleibt erhalten, egal unter welchen zufälligen Lichtbedingungen du den Sensor wieder aktivierst.
Aber wie gesagt gehe ich davon aus, dass das System das latent eh von selbst macht, solange eine DV-Wiedergabe aktiv ist.


Voraussetzung für den Erhalt deiner Sensor-Optimierung, hier für Abends :
Dh du darfst natürlich nach der aufwändigen Einstellerei , optimiert für Sensoraktivität am "Abend" , auch für den irgendwann kommenden heller werdenden Tag die Settings für OLED-Licht und Kontrast natürlich nicht mehr (zusätzlich zum Sensor) anfassen, und das Adaptieren an das Tagesgeschenen einfach NUR und auschliesslich dem Sensor und seinen Stellwerkzeugen überlasssen !

Jede zusätzliche Änderung die Du am Tage in den Settings , zusätzlich zur eh vorhandenen Sensoraktivität vornehmen würdest, verhagelt Dir sonst final natürlich rückwirkend sonst auch deine Aufwändig gefundene Optimierung (OLED-Licht + Kontrast) für deine Haupt-TV-Zeit "Abends" .

Ein gleichzeitige Optimierung des Sensors für ein fiktives Tag- und Nachtereignis ist nun mal nicht möglich, wie du bereis selbst erkannt hast.
Nur entweder oder , ....und da würden sich die allermeisten wohl für die persönliche Ausoptimierung für den Abendbetrieb mit Sensor entscheiden... und für den Tag den Sensor mal machen lassen und sich "damit zufrieden geben".

Und es macht zufrieden:
Wie bereits gesagt wird die fiktive Vollaussteuerung für OLED-Licht auf jeden Fall für sehr helles Tages-Raumlicht über den Sensor erreicht, dh. auch schon ohne direkte Sonne auf dem Sensor...man versäumt da also nichts, denn der TV läuft dann auch latent volle Pulle bezüglich OLED-Licht.
Da setzt dann der TV selbst letzlich eine Limitierung über die max. erreichbare Leuchtdichte die der OLED-Licht -Regler auch manuell hergeben würde.



jetzt besser ?

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Okt 2020, 21:57 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#731 erstellt: 13. Okt 2020, 21:23

ssj3rd (Beitrag #729) schrieb:
@Pejoan

Du hast dir auch mit deutlichen Abstand den größten Polemiker des Forums herausgefischt, Spaß machen Diskussionen mit ihm nicht wirklich, da nie zielführend und oft sogar sehr beleidigend.

Wenn es eine Igno Funktion gäbe wäre pierre bei den meisten schon drauf.
Habe noch nie in einem Forum so oft die Nachfrage danach gesehen wie in Bezug auf seine Person.

Viel Spaß weiterhin :D



Das "Stück Holz" war natürlich scherzhaft gemeint, mit entsprechenden Emoticons garniert, und so ist es denke ich auch letztlich angekommen.

Aber wie wärs denn auch mal mit produktiven Beiträgen von Dir ?
Die sind gefühlt dünn gesäht, aber beim Meckern und Nachplappern über irgendwas immer ganz vorn mit flotten Sprüchen in Dreizeilern dabei .

Das war jetzt offen polemisch , ...ohne Emoticons ....... , und angebracht .


Dir auch viel Spass weiterhin .....
mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Okt 2020, 21:45 bearbeitet]
Tom31_
Ist häufiger hier
#732 erstellt: 14. Okt 2020, 18:19
So die ersten 2 Wochen mit dem neuen 65CX sind nun rum und ich würde gerne eure Meinung zu meinen Einstellungen hören die ich mir aus dem gesamten Thread zusammen gesucht und ausprobiert habe. Im Moment bin ich sehr zufrieden. Norberts Einstellungen geben den Ton an in Kombination mit denen der anderen hier im Thread. Ich habe ein Licht durchflutetes Wz allerdings mit ständig heruntergelassenen Jalousien.

Einstellungen nutze ich universell für HDTV, Sky, 4K, SDR & Streaming

SDR
-------

Format Original / Just Scan Ein

AI Bild Pro, Helligkeit, Genre, Ton komplett AUS

Energiesparen AUS

isf Experte Dunkler Raum

OLED-Licht 40 (finde ich ausreichend für den gesamten Tag, evtl. 60 bei Sonnenschein)
Kontrast 85
Helligkeit 51
Schärfe 10 (ich mag es scharf, 0 ist mir zu weich, zumindest bei HDTV)
Farbtiefe 50
Farbton 0

Dyn.Kontrast AUS
Super Resolution AUS
Farbumfang Breit (ich mag es knalliger)
Gamma BT.1886
Farbtemperatur Warm 1 (Warm 2 geht gar nicht und alles andere ist mir zu kühl)
Größte Helligkeit AUS

Rausch AUS
MPEG AUS
Glatte Abstufung AUS
Schwarzwert Niedrig
Echtes Kino Ein
Automatische Helligkeit AUS
TruMotion Natürlich (ich mag es, Benutzer 0/10/Mittel ist mir zu dunkel und ruckelig)

HDR/DV
------------

Format Original / Just Scan Ein

AI alles AN

Energiesparen AUS

Kino Home

OLED-Licht 100 (ein MUSS für HDR und DV?)
Kontrast 100 (ein MUSS für HDR und DV?)
Helligkeit 50
Schärfe 10
Farbtiefe 55
Farbton 0
Farbtemperatur W10

Dyn.Kontrast AUS (oder doch auf Hoch bzw. für DV auf Mittel?)
Dynamic Tone Mapping EIN
Dynamische Farbe AUS
Farbumfang Breit
Super Resolution Niedrig
Größte Helligkeit Hoch

Rausch AUS
MPEG AUS
Glatte Abstufung Niedrig
Schwarzwert AUTO
Automatische Helligkeit AUS
TruMotion Natürlich

Würde mich über euer Feedback freuen bzw. wenn nen fetter Fehler drin ist was ich verändern muss...
*chiefsteve*
Inventar
#733 erstellt: 14. Okt 2020, 19:36
du kannst durchaus mal bei SDR grösste helligkeit niedrig versuchen...so kannst du den helligkeitsverlust bei oled motion pro auffangen,das bild erscheint flüssiger(super bei fussball oder tennis) und die schwarzdarstellung intensiver...bei tennis oder fussball ruckelt gar nichts,der ballflug ist klar ohne schweif
Tom31_
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 14. Okt 2020, 20:34
Ok werde ich ausprobieren, Danke!

Ist OLED Motion Pro eig nur im Benutzer Modus aktiviert und es ausgewählt ist oder dann auch übergreifend in CinemaClear, Natürlich und Flüssig?

Es gibt immer ganz kleine Anlaufruckler bei Szenenwechsel in Natürlich und Flüssig und die hätte ich gerne weg
*chiefsteve*
Inventar
#735 erstellt: 14. Okt 2020, 20:41
ich denke es geht nur im zusammenhang mit benutzer,die anlaufruckler hab ich nicht spiele alles über apple tv 4k
Tom31_
Ist häufiger hier
#736 erstellt: 14. Okt 2020, 21:09
Was hast du bei der Apple 4K Box eingestellt unter...

Format?
HDMI Ausgabe?
An Inhalt anpassen?
*chiefsteve*
Inventar
#737 erstellt: 14. Okt 2020, 21:15
beide automatiken auf on ,dolby vision als menu format,wie vom ATV vorgeschlagen....ich habe bei manchem content auch hin und an nen zucker,das hat aber mit der motion vom tv nix zu tun
Tom31_
Ist häufiger hier
#738 erstellt: 14. Okt 2020, 21:35
Ja das denke ich auch das es aufs Content ankommt ob es Ruckler gibt oder nicht, man muss auch teilweise sehr drauf achten. Ich schaue hauptsächlich über den Sky Q Receiver. Jetzt z.B. läuft Babylon Berlin mit traumhaften Bild und ohne Ruckler im ARD, der History Channel läuft hingegen teilweise wie im Zeitraffer.

Die Apple Box unter HDMI Ausgabe hab ich RGB hoch drin, ist das richtig?
*chiefsteve*
Inventar
#739 erstellt: 14. Okt 2020, 21:42
wenn du unter format 4k dolby vision einstellst,gibt es diesen menupunkt nicht...die automatiken richten das dann schon
Tom31_
Ist häufiger hier
#740 erstellt: 14. Okt 2020, 21:48
Comprende. Hab Vision noch auf aus gehabt wegen der teilweise Aufhellungen. Bzw. will ich nicht das Apple Menü auf Oled licht 100 laufen haben. Danke dir für die Infos!
*chiefsteve*
Inventar
#741 erstellt: 14. Okt 2020, 21:56
stell einfach beim eingang des ATV das oled licht für DV und HDR auf 90-95 ,das reicht für den HDR effekt übrig aus,du musst nich rumstellen und bist immer auf der sicheren seite,auch wenn s jetzt nicht die reine HDR lehre ist,so funktionierts doch optimal...ne seite vorher findest meine einstellungen für SDR /HDR /DV über ATV ...schaus dir mal an...and btw...das ATV menu auf dark mode stellen,kommt besser


[Beitrag von *chiefsteve* am 14. Okt 2020, 21:57 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#742 erstellt: 14. Okt 2020, 21:59
Wie einen die Angst hier diktiert vor dem einbrennen und dann stellt man von 100 auf 95?
Ja, dass wird es bringen, ist schon erheiternd
nelse84
Ist häufiger hier
#743 erstellt: 14. Okt 2020, 22:00
Hallo Leute,

ich habe seit einigen Tagen den 65GX9 und bin bisher sehr glücklich mit meinem ersten OLED-TV.
Allerdings weiß ich nicht genau wie ich die Bildeinstellungen vornehmen soll habt ihr da zufällig ein paar Tipps?
Zudem ist das Bild bei schnellen Bewegungen immer sehr verschwommen. Habe TrueMotion auf flüssig stehen.

Ich wäre auch sehr dankbar!

Viele Grüße,

Nelse
marcodj
Stammgast
#744 erstellt: 14. Okt 2020, 22:05
@Tom31

Mann muss auch nicht dass Menü im Apple TV auf Dolby Vision stellen.

Ist für mich absoluter Quatsch. Auch wenn einige das hier anders sehen


[Beitrag von marcodj am 14. Okt 2020, 22:05 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#745 erstellt: 14. Okt 2020, 22:23
immer dieses "quatschGequatsche"..manche zeitgenossen sind einfach nicht in der lage beim diskutieren niveau zu halten,sehr schade das...in der sache stimmt es..natürlich muss mann beim ATV nicht dolbyvision einstellen...ABER es schadet auch nicht ,denn es bezieht sich nur auf das menu,wenn die automatiken auf on sind,,,,ausnahme evtl.wenn man bilder über das ATV anschaut...für den normalen content ist es unerheblich ob dv oder 4ksdr,was auch gern genommen wird...von QUATSCH kann keine rede sein,es muss doch möglich sein anders zu diskutieren....um evtl fehlende kompetenz zu erhöhen empfehle ich z.b. "meiner meinung nach falsch","ich sehe das anders"."aus diversen gründen fehlerhaft"...usw....mal probieren...so geht sprache unter zivilisierten leuten!!
nelse84
Ist häufiger hier
#746 erstellt: 14. Okt 2020, 22:23
Wenn ich HDR oder DV Inhalte auf meinem 65GX9 schaue habe ich leider keinen optimalen Schwarzwert.
Es entsteht vor allem bei weißen Logos auf weißen Grund ein Glimmen.

Ist euch da etwas bekannt und habt ihr ggf. sogar eine Lösung?


[Beitrag von nelse84 am 15. Okt 2020, 01:29 bearbeitet]
Tom31_
Ist häufiger hier
#747 erstellt: 14. Okt 2020, 22:43
@marcodj

Es gibt aber auch nur an oder aus oder wie meinst du das jetzt? Bei An ist das Menü bereits in DV on Screen. Von einer separaten Einstellung wüsste ich nicht.
marcodj
Stammgast
#748 erstellt: 14. Okt 2020, 23:15
Sollte ein bissl anders rüberkommen. Hab extra geschrieben dass ICH das Quatsch finde

Von daher kann da jeder einstellen was er will. 4K SDR ist dann eher meine Wahl und man muss dann nicht am OLED Licht rumschalten.

@Tom31

https://youtu.be/htd_1RSaf3A


[Beitrag von marcodj am 14. Okt 2020, 23:18 bearbeitet]
Tom31_
Ist häufiger hier
#749 erstellt: 14. Okt 2020, 23:54
@marcodj

Super Video, Merci

Da es auch nicht so viel gutes DV Content gibt lasse ich es auch auf 4KSDR. Bzw. die Einstellung Bereich auf On und er spielt das beste verfügbare ab.


[Beitrag von Tom31_ am 15. Okt 2020, 00:14 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#750 erstellt: 15. Okt 2020, 08:10

Tom31_ (Beitrag #732) schrieb:
Schärfe 10 (ich mag es scharf, 0 ist mir zu weich, zumindest bei HDTV)...

Gute Anregung und Erinnerung für mich.
Seit kurzer Zeit spiele ich alles nativ zu und da hat unter Umständen der Schärferegler wieder eine mögliche Rolle. Das muss ich noch testen.

Bisher habe ich alles extern in 2160p zugespielt. Da aber der internen Scaler und Deinterlacer im 65CX dem 65E6 aus 2016 merklich überlegen ist, schlägt er in diesem Punkt auch die VU+ Box. Bei 2160p hat der Schärferegler im Bereich von 0 bis 10 keinerlei relevante Funktion. Nun könnte dies bei der Zuspielung nativer 720p und 1080i anders sein.

Servus
Tom31_
Ist häufiger hier
#751 erstellt: 15. Okt 2020, 13:27
@norbert

grade beim normalen HDTV finde ich es einen Wahnsinn was der CXer durch die Schärferegelung noch rausholen kann.

Was ich dich noch frage wollte... Welchen OLED Licht Wert nutzt du für HDR bzw. DV? Und welchen Bildmodus nutzt du dafür?


[Beitrag von Tom31_ am 15. Okt 2020, 13:28 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#752 erstellt: 15. Okt 2020, 15:55
Deine an sich einfache Frage ist in Wirklichkeit für mich nur komplex zu beantworten.

Ich schaue auch HDR10 und HDR HLG mit BFI (Niedrig). Für alle Freunde der Dunkelphasensteuerung ein Hochgenuss.
Da aber LG in seinen TVs ab Werk die EOTF (electro-optical transfer function) mit BFI bei HDR komplett verhunzt hat, geht das nur mir einer vollständigen Kalibrierung. Die erzielten Werte sind nicht übertragbar.

Hier sind wir nun aber im Einstellungs- und nicht im Kalibrierungs-Thread.

HDR10 und HDR HLG

Einstellungen ohne BFI:
Bild Mode: Kino
OLED-Licht: 100
Kontrast: 100
Helligkeit: 50
Dynamic Tone Mapping: Aus

Einstellungen mit BFI Niedrig (als reiner Workaround ohne Anspruch auf Perfektion):
Bild Mode: Kino
OLED-Licht: 100
Kontrast: 100
Helligkeit: 53
Dynamic Tone Mapping: Ein
Siehe auch dort:
http://www.hifi-foru...=1691&postID=473#473

Dolby Vision
Dolby Vision ist bei mir noch in der "Test-Phase". Daher keine Einstellungen zu berichten außer Werkseinstellungen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 15. Okt 2020, 16:00 bearbeitet]
superafro182
Stammgast
#753 erstellt: 15. Okt 2020, 16:02
Mal ganz dumm gefragt, was sind genau die Unterschiede zwischen DV, DV IQ und HDR10? Und wie wechselt man Zwischen ihnen?
norbert.s
Inventar
#754 erstellt: 15. Okt 2020, 16:13
Zwischen HDR10, HDR HLG und DV wechselt man, in dem man einfach Material in HDR10, HDR HLG oder DV zuspielt.
Der TV erkennt das und schaltet in die entsprechenden Bild Modi.

Für die Unterschiede empfehle ich Dir die diversen Suchmaschinen, wo man genug Infos findet.
Beispielsweise:
Dolby Vision, HDR10+ und Co. – wo ist der Unterschied und was bringt HDR eigentlich?

DV IQ findet man so auch genug Infos.
Beispielsweise:
Dolby Vision IQ: Alles, was du wissen musst

DV IQ ist ein Sonderfall. IQ muss man am TV extra mit speziellen Einstellungen aktivierten um IQ zu nutzen.

Servus
Tom31_
Ist häufiger hier
#755 erstellt: 15. Okt 2020, 18:37
@norbert

Wie ich sehe fährst du das OLED Licht und Kontrast also auch auf 100 ok. Finde der Effekt stellt sich auch nur bei diesen Werten ein. Viel HDR hab ich eh nicht zu gucken und der Algorithmus ist eh anders ausgelegt als bei SDR als das man sich sofort Sorgen um sein Panel machen müsste. Vielen Dank!
superafro182
Stammgast
#756 erstellt: 15. Okt 2020, 20:15
Danke Norbert, ich habe mir den link mit den "speziellen Einstellungen" mal durchgelesen.
Ich lasse also AI-Helligkeit auf jeden Fall an.

Noch ne Frage zum motion handling: klar, ist das immer irgendwo Geschmackssache, aber gibt es eine allgemeingültige Empfehlung, die das Bild flüssig und scharf macht ohne soap opera Effekt?
Beim Samsung q90t war es so, und das haben auch Empfehlungen von hier so gesagt, dass ab Wert "4" die Oper begann und bei der Bewegungsschschärfe ab "6" massiv Fragmente verursachte. Da hieß es :"nicht über die Werte gehen sonst xy". Gibt es beim CX auch so eine Regelung?

Dann zum bildmodus Film: alle empfehlen ihn und schwören drauf, aber er macht ja das Bild Schon deutlich dunkler, kann man da irgendwie gegensteuern ohne den Effekt zu Grunde zu richten?
Und sind in dem Modus nicht alle motion verbessert aus um das echte Kino juddern zu erhalten?

Sorry für Die vielen, wahrscheinlich dämlichen Fragen, aber die Möglichkeiten überfordern mich schon echt.
norbert.s
Inventar
#757 erstellt: 16. Okt 2020, 07:25

superafro182 (Beitrag #756) schrieb:
Noch ne Frage zum motion handling: klar, ist das immer irgendwo Geschmackssache, aber gibt es eine allgemeingültige Empfehlung, die das Bild flüssig und scharf macht ohne soap opera Effekt?

"Geschmacksache" und "allgemeingültige Empfehlung" schließen sich durchaus gegenseitig aus. ;-)

Ich selbst als Freund des nativen Kino-Looks würde bei MCFI maximal bis Benutzer 3/3 empfehlen (ohne es selbst aber nutzen zu wollen).


Dann zum bildmodus Film: alle empfehlen ihn und schwören drauf, aber er macht ja das Bild Schon deutlich dunkler, kann man da irgendwie gegensteuern ohne den Effekt zu Grunde zu richten?

Gegen "Dunkler-Fühlige" gilt in allen Modi bei SDR die gleiche zielführende Methode: OLED-Licht rauf, Gamma von 2.4/BT.1886 auf Gamma 2.2 und schon sollten fast alle wieder zufrieden sein. Bei HDR mit seinen absoluten Leuchtdichten kann man auf andere Tageslicht-Modi ausweichen, bzw. dynamischen Kontrast und/oder Dynamic Tone Mapping aktivieren. Ich bin aber grundsätzlich nicht der "Macht-alles-heller-Spezialist". Da kennen sich andere sicher besser aus.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 16. Okt 2020, 07:25 bearbeitet]
Tom31_
Ist häufiger hier
#758 erstellt: 16. Okt 2020, 15:31
Gestern bin ich zum ersten mal dazu gekommen in alles Ruhe einen Film anzusehen. ES Kapitel 1 der mit vielen dunklen Passgen ausgestattet ist. Nun ist mir im ersten Endkampf der Kinder gegen den Clown aufgefallen das der Bildschirm am unteren Rand der Kinobalken flackerte.

Geschaut hab ich in 4K SDR über AppleTv in totaler Dunkelheit.

Einstellungen:
isf Dunkler Raum
Oled Licht 40
Kontrast 85
Helligkeit 51
TruMotion Natürlich

Nur mit TruMotion Benutzer BFI Niedrig,Mittel oder Auto hab ich das weg bekommen was dazu führte das die Details in dunklen Szenen doch ziemlich am absaufen waren. Liegt der Fehler jetzt bei LG oder ist der Hund in meinen Einstellungen begraben?! SDR sollte eig doch keine Probleme bereiten oder hab ich da was falsch verstanden?
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