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LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

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widdl
Stammgast
#21070 erstellt: 10. Sep 2018, 18:30

MasterGoku (Beitrag #21054) schrieb:
OK, mir ist das Bild bei 1.000 Nits Material aber deutlich zu fade daher wähle ich mittels Kontrasteinstellung Bluray Player eine etwas höhere Einstellung. So auch die Empfehlung von Digitalfernsehen; https://youtu.be/8OBM_c8uov8?t=339

"Ihr könnt im allergrößten Notfall die Kontrastvoreinstellung am Player erhöhen ... die zu Clipping und Banding führen kann"
Empfehlung klingt anders
Ich rate auch eher zu dynamischen Kontrast niedrig oder mittel am TV.


[Beitrag von widdl am 10. Sep 2018, 18:30 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#21071 erstellt: 10. Sep 2018, 21:29

d020 (Beitrag #21065) schrieb:
Ich bilde mir ein, dass mit der .45 Firmware für den C6 die Zwischenbildberechnung besser georden ist.

Ich sehe seit Monaten den selben Youtube Channel und den ewig gleichen Vorspann. Diese Animation hat der ZBB immer sehr zugesetzt, jetzt wirkt es aber beinahe fehlerfrei.

Wie gesagt kann auch nur Einbildung sein.


So sehr ich mir die bessere ZBB auch wünschen würde glaube ich eher daran, dass die ZBB generell wieder etwas weniger fehlerbehaftet arbeitet, wenn der TV mal resettet wird, was bei jedem Update geschieht.
Hier wurde schon vermutet, dass durch den Hard-Reset irgendwelche Puffer geleert werden, wodurch die ZBB kurzzeitig nach dem Update bzw. dem Reset minimal besser arbeitet.

Aber vielleicht hat sich da doch noch was getan. Die ZBB der 8er Serie soll ja auch etwas besser sein, wobei auch das nur subjektives Empfinden sein könnte...
Schwer zu sagen ohne vorher/nachher vergleich mit Testvideos.
tribal-sunrise
Inventar
#21072 erstellt: 10. Sep 2018, 21:52

astrolog (Beitrag #21021) schrieb:
nach so kurzer Zeit,


Die Planung kann ja durchaus für einen längeren zeitraum gewesen sein. Wenn aber mehr als geplant verbaut wurden dann kann ein Hersteller dass nachträglich auch nicht mehr (oder nur schwer) ändern. Wie gesagt wenn man im Netz liest dass sich Leute zwei, drei oder mehr Panels haben tauschen lassen bis sie zufrieden waren dann übersteigt das eben die Kapazitäten.


keine Ersatzteile mehr


Das ist so ja nicht ganz richtig. Der Bestand an Ersatzteilen beschränkt sich ja nicht nur auf die Panels. Es gehen auch Netzteile oder Boards usw. kaputt und die sind sicherlich auch noch zu bekommen. Und Panels sind ja zu bekommen. Nur eben ohne 3D. Klar nicht schön aber wie Du selbst auch geschrieben hast besser als das Gerät zu verschrotten.


ein teures Premium-Gerät.


Ist die Frage ob LG das auch so sieht. Für die ist ‚Premium‘ vermutlich nur die Signature Reihe. Stellt sich die Frage ob da auch keine 3D Panels mehr verfügbar sind. Habe hier bislang nur von e6 gelesen? Korrigiert mich wenn ich falsch liege.


In der Automobil-Branche hat man sich mal darauf geeinigt, freiwillig 10 Jahre für Ersatzteile zu sorgen.


Die Automobil Branche ist hier nicht mal ansatzweise zu vergleichen. Hier existiert ein riesiger OEM Markt. D.h. kein Hersteller muss weder bei aktuellen noch alten Modellen die Versorgung alleine stemmen. Zudem gibt es Ersatzteile die sich über viele Modellgenerationen nicht ändern und dementsprechend immer weiterproduziert werden, also genau das was hier eben nicht passiert. Viele Teile lassen sich auch von anderen Modellen einbauen selbst wenn sie nicht dafür gebaut sind und nicht zuletzt existiert auch noch ein nicht unerheblich großer Gebrauchtmarkt aus ‚Schlachtungen‘ etc.

Versteh mich nicht falsch. Ich wäre auch sauer wenn das passiert aber man muss eben auch die andere Seite sehen. Die Panels zu lagern dürfte vermutlich mit Abstand das teuerste sein was man in der ‚Nachbetreuung‘ an Kostenfaktoren verbuchen muss. Insofern verständlich wenn man da versucht die Kosten zu drücken indem man nur eine Modellgeneration an Lager hat die idealerweise auch noch produziert wird so dass man keinen großen Lagerbestand vorhalten muss.

Und um beim Vergleich Automobil zu bleiben: die Autobranche hat hier noch einen anderen entscheidenen Vorteil: Ein Fahrzeug im Markt generiert gerade eben durch seine Existenz und seinen Betrieb Folgeeinnahmen durch den Ersatzteilvekauf, Service etc. Einen TV wird außerhalb der Garantie kaum jemand reparieren lassen. Jedenfalls nicht beim Panel weil sich das nicht lohnt. Da kauft man sich einen neuen. D.h. für einen Hersteller enden die Einnahmen gewissermaßen nach dem Verkauf. Alles was er danach macht kostet Geld.


[Beitrag von tribal-sunrise am 10. Sep 2018, 22:01 bearbeitet]
snoopy2002
Ist häufiger hier
#21073 erstellt: 11. Sep 2018, 11:09
Hallo. Das Panel unseres 65 E6 ist gestern getauscht worden. Und dreimal dürft ihr raten....
Natürlich kein 3D Panel mehr. Ich persönlich werde das so nicht hinnehmen. Laut Techniker wird sich LG bei uns melden um
eine Lösung anzubieten.
Für mich bedeutet das:

1. Fernseher zurück, somit auch Geld zurück
2. Ersatzlieferung 65 E8

Bin gespannt wie das weiter geht.

Gruß
Supermax2004
Inventar
#21074 erstellt: 11. Sep 2018, 11:31
Kein 3D mehr, kein Schwarz mehr dank Firmware, jo LG ist ziemlicher Dreck.
MykelNeiD
Stammgast
#21075 erstellt: 11. Sep 2018, 11:57
Schon ein bisschen fragwürdig, wieso der vollumfängliche Hardware-Support bezüglich Ersatzteile nicht mal 2 Jahre beträgt. Inakzeptabel... macht mir ja richtig Hoffnung damals 5 Jahre Garantie mit meinem C6 mitgenommen zu haben. Ironie ende eigentlich ein Fall für den Verbraucherschutz.


[Beitrag von MykelNeiD am 11. Sep 2018, 12:00 bearbeitet]
tribal-sunrise
Inventar
#21076 erstellt: 11. Sep 2018, 13:00
Der Verbraucherschutz wird sich nicht mit einer freiwilligen Herstellerleistung befassen. Wenn Du eine 5 Jahres Garantie z.B. Plus Garantie Von Saturn oder Media hast ist doch alles gut - dann hast Du ja
Neupreiserstattung – wenn Reparatur nicht möglich


Wenn die Dich dann mit einem 2D Panel abspeisen wollten - DAS wäre dann ein Fall für den Verbraucherschutz ...


[Beitrag von tribal-sunrise am 11. Sep 2018, 13:01 bearbeitet]
MykelNeiD
Stammgast
#21077 erstellt: 11. Sep 2018, 13:47
Jo, ich hätte diese 5 Jahre Plus von Saturn. Naja noch läuft die Kiste ohne Probleme , *3x auf Holz klopf*
whyte
Ist häufiger hier
#21078 erstellt: 11. Sep 2018, 15:39
ich tausch mein Panel einfach nicht ...
_jonny_
Inventar
#21079 erstellt: 11. Sep 2018, 16:09

Supermax2004 (Beitrag #21074) schrieb:
Kein 3D mehr, kein Schwarz mehr dank Firmware, jo LG ist ziemlicher Dreck.


So ist das halt - irgendwo muss man ja einsparen um die günstigsten Oleds auf dem Markt anbieten zu können
pspierre
Inventar
#21080 erstellt: 11. Sep 2018, 16:44
nicht nur die günstigsten, ...letzlich sogar die einzigsten.

Gewährleistungs-Leistungen und Gartantie-Leistungen müssen bei bei Nachbesserungen insofern nicht identisch zu den Ursprungsleistungen sein, wenn die Leistungen dem aktuellen Stand der Technik entsprechen. ...oder sonstwie ähnlich verklausuliert im Kleingedruckten irgendwo niedergeschrieben.

Aktueller Stand : Es gibt derzeit keine Anbieter von 3D-Fähigen TV-Geräten in der aktuelllsten Linie, ...und das über alle Preisklassen.

Stand der Entwickling ist halt , dass 3D offenbar out ist, ...sonst würde es Anbieter geben, die hier ihre Nische suchen.

Wenn man es Hart auf Hart mit LG angehen wollte, wäre sehr wahrscheinlich LG am längeren Hebel, ...sprich die müssen bezüglich 3D hier primär wohl wahrscheinlich zunächst mal gar nichts.


Man sollte wohl besser ehr von vornherein sehen, dass man da aufeinander zugeht, und sich ausservertraglich einigt.
Zumal LG hier ja schon ein gewisses Entgegenkommen zu signalisieren scheint.
Denn auf negativ-Schlagzeilen sind die halt auch nicht versessen.

Wenn die ZB nen 6er auf damaliger Listen-Kaufpreisbasis zurüknehmen und dazu kostenneutral einen passenden 8er anbieten, ist sogar leicht aus einem ollen 6-55er ein neuer 8-65er für lau zu machen.

Das kommt LG kostenmässig nicht soo viel teuerer, als wenn sie ein nigelnagelneues 2D-Panel als Garantieleistung für ein 3D-Altgerät zur Verfügung stellen.

Irgend sowas solle sich da drehen lassen, wenn man die Diskussion clever angeht.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Sep 2018, 16:46 bearbeitet]
Supermax2004
Inventar
#21081 erstellt: 11. Sep 2018, 20:30

_jonny_ (Beitrag #21079) schrieb:

Supermax2004 (Beitrag #21074) schrieb:
Kein 3D mehr, kein Schwarz mehr dank Firmware, jo LG ist ziemlicher Dreck.


So ist das halt - irgendwo muss man ja einsparen um die günstigsten Oleds auf dem Markt anbieten zu können :L

Absolut völlig korrekt. Aber zerstören der TVs sollte man vielleicht dennoch unterlassen, ist jetzt nur mein Gedanke.
Thraxas
Stammgast
#21082 erstellt: 12. Sep 2018, 20:08

snoopy2002 (Beitrag #21073) schrieb:
Hallo. Das Panel unseres 65 E6 ist gestern getauscht worden. Und dreimal dürft ihr raten....
Natürlich kein 3D Panel mehr. Ich persönlich werde das so nicht hinnehmen. Laut Techniker wird sich LG bei uns melden um
eine Lösung anzubieten.
Für mich bedeutet das:

1. Fernseher zurück, somit auch Geld zurück
2. Ersatzlieferung 65 E8

Bin gespannt wie das weiter geht.

Gruß



Also ich würde mal versuchen, ob es möglich ist, gegen einen 77G6V zu tauschen. Hier müssten vielleicht noch 3D Panels vorhanden sein. Zumindest gab es aufgrund des damals astronomisch hohen Preises und der schieren Größe sicherlich nicht solche Umtauschorgien. Sollte meinen "kleinen" 65G6V mal das Zeitliche segnen und dies dann hoffentlich in der Garantiezeit passieren, werde ich genau dies versuchen. Wäre dann sogar mit einer gewissen Zuzahlung einverstanden.
Stalingrad
Inventar
#21083 erstellt: 12. Sep 2018, 21:02

Thraxas (Beitrag #21082) schrieb:
Sollte meinen "kleinen" 65G6V mal das Zeitliche segnen und dies dann hoffentlich in der Garantiezeit passieren, werde ich genau dies versuchen. Wäre dann sogar mit einer gewissen Zuzahlung einverstanden. :*


Das finde ich aber äußerst nobel von Dir.
norbert.s
Inventar
#21084 erstellt: 13. Sep 2018, 20:55
Aus gegebenen Anlass starte ich wie alle Jahre eine neue Umfrage zum Thema TruMotion.

Die Umfrage ist hier zu finden:
TruMotion von 2016/2017/2018 für Filme von (UHD-)Blu-ray?


norbert.s schrieb:
Da inzwischen die installierte Basis deutlich größer als 2016 und 2017 ist, starte ich interessehalber wieder eine neue Umfrage.

Mich würde interessieren, wer von den Besitzern der Modelle von LG aus 2016 bis 2018 welche Einstellung bei TruMotion für Filme von Blu-ray und UHD-Blu-ray hat.

Die Frage bezieht sich nur auf Modelle von 2016 bis 2018, da sich gegenüber 2015 etwas bei der Darstellung vom Film-Judder geändert hat (speziell bei TruMotion auf Aus).
Sie bezieht sich auch nur auf Material, dass im Original mit 23,976 oder 24,000 Frames pro Sekunde vorliegt. Also Filme von von Blu-ray und UHD-Blu-ray.
...


Ich freue mich auf eine rege Beteiligung.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 14. Sep 2018, 08:11 bearbeitet]
jan_reinhardt
Inventar
#21085 erstellt: 13. Sep 2018, 21:16
TM ist bei mir aus. (B6)
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21086 erstellt: 13. Sep 2018, 21:56
Wie cool.
Hab erst jetzt mitbekommen, dass Arte 2 Testsender ausstrahlt:

Arte UHD und UHD HDR.
Es macht richtig Spaß, beide Sender zu vergleichen:

UHD
20180913_212116

UHD HDR
20180913_214124




UHD
20180913_213751

UHD HDR
20180913_214225

Die Belichtungszeiten sind identisch.
Ebenso die Bildeinstellungen. Außer Kontrast, der steht bei HDR natürlich auf 100.
norbert.s
Inventar
#21087 erstellt: 14. Sep 2018, 07:58

jan_reinhardt (Beitrag #21085) schrieb:
TM ist bei mir aus. (B6)

Der Thread zur Umfrage ist im Link oben in meinem Beitrag zu finden und nicht hier in diesem Thread. :-)

Servus
prouuun
Inventar
#21088 erstellt: 14. Sep 2018, 13:28
@Bow_Wazoo_1

Schöne Vergleichsbilder, hier sieht man doch sehr gut was HDR ausmachen kann. Bin ja der Hoffnung die nächste EM in 4k HDR sehen zu können.
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21089 erstellt: 14. Sep 2018, 18:39
Ja das sehe ich auch so.
ich selbst war auch überrascht, wie gut sich der Unterschied alleine mit dem Smartphone einfangen ließ.

Das Glück ist zum Greifen nah, hoffentlich wird bald daraus ein fester Sender
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21090 erstellt: 14. Sep 2018, 21:01
Schande über mein Haupt, mir ist gerade aufgefallen dass im HdR Modus der Farbton auf warm 2 stand....
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21091 erstellt: 15. Sep 2018, 20:51
Einer noch.

Fast eine Blende unterbelichtet um SDR möglichst viel entgegenkommen
(beide 1/125s)

SDR
20180915_203640


HDR
20180915_203622
pspierre
Inventar
#21092 erstellt: 16. Sep 2018, 09:13
Da fällt mir am Fluss in erser Linie auf, dass bei HDR Details im Uferbereich absaufen. Die Gesamthelligkeit ist bemessen zur Tagessituation unterbewertet. Ferne Regenbögen gibts nur bei vollem Tageslicht. Das Bild wirkt jedoch bei HDR wie in der einsetzenden Dämmerung aufgenommen. Darüber kann auch die etwas bessere Detaillierung der Kontraste in den Wolken nicht hinweghelfen, wobei: die beiden Bilder sind nicht zeitidentisch

Bei den Bildern mit den 2 Personen ohne Zigarette wirken bei HDR die Gesichtsfarben zwar lebendiger und scheinen v.a R etwas an Tiefe zu gewinnen. Jedoch: Gesichtskonturen der Linken Person , ZB Auge , und Details im Hintergrund saufen aber auch hier in Schwarz seeehr deutlich ab, bzw verlieren links an detailreicher Bildprägung.

Lediglich bei dem (2.) Bildpaar mit Zigarette mag ich beim ersten Eindruck einen Vorteil für HDR verzeichen wollen, wobei auch hier unklar bleibt, ob die Bildausleuchtung der realen Scene vor der Kamera noch gerecht wird, Denn auch hier neigen Hintergrunddetails links zum absaufen.
Hier scheint mir eher das SDR-Bild etwas Überbelichtet geraten. Würde man das Korrigieren, bleiben wiederum für HDR wohl kaum relevante Vorteile übrig.


@ Bow Wazoo 1

Was sollten uns die Bilder aus Deiner Sicht denn eig. sagen ?
Eine Lobeshymne auf HDR kann es ja wohl eher weniger sein.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 16. Sep 2018, 09:18 bearbeitet]
signum69
Stammgast
#21093 erstellt: 16. Sep 2018, 09:24
Frage wäre halt auch mit welchem gamma das SDR eingestellt ist. Die sdr bilder wären mir viel zu hell/grell.
Ich tippe auf gamma 2.2
Mit 2.2 ist mir das bild an meinen oleds auch flau, kontrastarm. Bevorzuge stets gamma 2.4 oder Bt1886.
Bin aber auch kein kalibrierer der mit gamma 2.2 das ganze angleichen kann.
Rein von den bildern gefällt mir das hdr bild deutlich besser.
Aber mit dem regenbogen gebe ich pspierre natürlich recht. Säuft viel ab und sieht eher nach dämmerung aus.
Allerdings ist gut eingestelltes sdr oft angenehmer als zu dunkles hdr.


[Beitrag von signum69 am 16. Sep 2018, 09:29 bearbeitet]
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21094 erstellt: 16. Sep 2018, 10:02
Jeder Mensch, der einen gesunden Bezug zur Realität hat (sprich nicht pspierre ) empfindet spätestens live, HDR als stimmiger und natürlicher.
Ich, sowie ein Großteil der Menschen, die die Bilder sahen, haben auch die Bilder als solche empfunden.

SDR läuft bei mir mit Gamma 2.4, mit leicht angehobenen Tiefen bei 5 und 10


[Beitrag von Bow_Wazoo_1 am 16. Sep 2018, 10:03 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#21095 erstellt: 16. Sep 2018, 10:08
Das alte Problem mit den Fotos. Die Aussagekraft von Fotos ist und bleibt sehr begrenzt.
Das dann auch noch auf einem Computermonitor ohne HDR angeschaut und verglichen.
Ein Vergleich für die Katz.

Und dann auch noch absichtlich ;-) "manipuliert":

Fast eine Blende unterbelichtet um SDR möglichst viel entgegenkommen



Servus
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21096 erstellt: 16. Sep 2018, 10:16
Absolut.

Mit Smartphone aufgenommen.
Möglicherweise auf einem Smartphone OLED-Display wiedergegeben mit wahnsinnigen Bildeinstellungen,
Usw...
Trotzdem finde ich es erstaunlich, wie sehr diese Bilder den Unterschied, den man auch live wahrnimmt, eingefangen haben.

Unterm Strich: HDR und insbesondere DV rules
pspierre
Inventar
#21097 erstellt: 16. Sep 2018, 12:37
HDR gefällt mir in erster Line bei Aussenaufnahmen und natürlichem Tageslicht. Dort kann es ein sehr vorteilhaftes Potential auspielen.
Dass für UHD bei dort ausreichend Licht auch die Schärfenführungen der Kanmera deutlich erleichtert ist, und auch damit UHD auflösungsbedingt nochamls eher punkten kann, als bei düsteren Aufnahmen kommt dann noch hinzu.

Für Aufnahmen in natürlichen Innenbereichen, ausserhalb des Studios, und erst recht bei Lichtmangel treten mir derzeit noch vorhandene Systemmängel bei HDR zu sehr in den Vordergrund, als dass ich hier echte Begeisterung verspüren könnte.
Absaufende Details statt der von HDR an sich erwarteten besseren Durchzeichnung unten herum werden eindeutig einer gewissen Kontrasthascherei nach altem Muster nach wie vor geopfert.
Dass UHD bei Lichtmangel und häufigst leider nicht ausreichend exacter Schärfenführung der Kamera sich dabei obendrein zumeist so gut wie nicht von gut gemachtem HD in der Bild-Detailierung absetzen kann, wirkt dann zusätzlich wenig ünerzeugend in Symbiose mit den nach wie vor vorhanden Kompromissen für HDR in dem Bereich.
Da wirkt für mich gut gemachtes HD-SDR oder UHD-SDR im obig genanten Scenenbereich allgemeinen eher stimmiger, resp. es bildet sch wenig Scenenpozential in dem Sich HDR überhaupt ausreichend in positivem Sinne abgrenzen könnte.....wenn überhaupt.

Aus meiner Sich bildet sich ein eher zwiespältiges Bild , wenn man SDR und HDR in heutiger Auslegung einander gegenüner stellt.

Vor allem bei sehr dunklem und eher im allg. eher Düsteren Film-Stimmungbild über einen Gesamtkontent hinbweg, würde ich bei einem Display mit sehr gutem Schwarzwert ein gut gemachtes SDR bei BT1886 weiter vorziehen, zumal einem selbst dabei auch noch mehr Möglichkeiten am TV verbleiben ein der eigenen Emfindung als "gut" empfundenes Gesamt-Abstimmungsbild per Bild-Setupzu finden.

Die bekannten "dynamischen Aufhübschungen" des HDR-Bildes wirken zwar allesamt in die in etwa richtige Richtung , dennoch muss man sich darüber im Klaren sein, dass das letzlich Flickschusterei an der übergeordeten Gesamtidee ist, ...sie verbessern Mängel mit anderen Mitteln, ohne jedoch die grunsdsätzliche Problematik aus der Welt schaffen zu können.

Das kann man aber noch unter dem Aspekt verzeihen, als dass die grössten UHD-HDR-Bildsunzulänglichchkeiten derzeit nach wie vor durch Unzulänglchkeit und Unvermögen am Set selbst entstehen, hier ausreichend auf die neuen Möglichkeiten der Darstellungstechnik sinnvoll einzugehen, und auch die ein oder andere Bildregie den techischen Erfordernissen sinnvoller Anzupassen.

Film ohne Licht geht halt nicht, ...und auch bei HDR (bei nochmals heraufgeschraubten Versprechungen und den entsp. Erwartungen bei Darstellung dunkler Scenen ) geht das ebenso nicht....zumindest nicht wirklich besser als bei gut gemachtem SDR.

Für Dunkeldarstellung wurde bei Ankündigung und Werbung für HDR viel Versprochgen, .,..letztlich jedoch sehr wenig gehalten.
Am "Hellen Ende" fällt die Überzeugung von Fortschritt zwar leichter, und kann auch ankommen, ...konterkariert sich aber zumeist noch in unwürdigen Übertreibungen, um etwas "vorzeigen zu können" .

Ich halte HDR derzeit allg. zwar für primär gut gedacht, nach wie vor aber nur für "mässig gemacht".
Das grösste Billdverbesserungspotential sehe ich nach wie vor bei der Bildregie bei Erstellung....für SDR als auch HDR.

Nur eher Ausnahmen bestätigen hier die Regel.

Letzlich kosnstatiere ich also eine Ignoranz der Hauptproblemnatik der Filmphysik bei der allg. Bildregie, Und damit bleibt zumindest "unten herum" HDR letzlich nur die Herumdokterei an einem übergeordneten Symptom mit letzlich eingeschränkten Mitteln, ...aber nicht der eigentlichen Ursache.




mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 16. Sep 2018, 12:52 bearbeitet]
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21098 erstellt: 16. Sep 2018, 13:04
Seine Spitzenhelligkeit erreicht mein B6 erst im HDR Modus.

Wie dem auch sei, schalte ich 100 x zwischen Arte mit und ohne HDR hin und her, empfinde ich die HDR Ausstrahlung zu 99% als realistischer, als stimmiger.
Und das ist alles was zählt.
pspierre
Inventar
#21099 erstellt: 16. Sep 2018, 13:35
Dabei schaltest Du aber wohl auch noch gleichzeitig zwischen Full-Hd und UHD um. ...was die Sache verfälschen kann, bzw es kommen noch ein paar Äpfel und Birnen hinzu, ...nehme ich zumindest an.

Ich schalte dafür am ATV4K zwischen HDR und SDR um.
UHD bleibt dabei erhalten. Es liegt also die technsich verlässlich absolut identische Contenteigenschaft für einen Vergleich zu Grunde .
Nicht weniger sollte man für einen Vergleich fordern, so er repräsentativ sein soll.



Vorteile für HDR empfinde ich hierbei nur sehr Content-Selektiv.
Zu geschätzten 65% bevorzuge ich dabei die SDR-Version eines HDR-Contents.

Je Lichtärmer die Gesamtproduktion, je wahrscheinlicher lande ich hierbei bei SDR.
Es gibt aber auch Ausnahmen wie zB "Altered Carbon" und eher wenige andere......

"The Revenant" ist in HDR erstklassig, zeigt aber gegenüner der UHD-SDR-Version nur seehr wenige Vorteile. Da war ich wiederum sehr erstaunt !
Hier wurde aber auch nicht mit Licht gespart und die technische Bildregie ist vorbildhaft.
Was zeigt: Hier liegt derzeit das eigentliche Potential ! (zum besseren Bild)

Wird hier sinnvoll gearbeitet ist HDR nur noch ein kleiner Tuperl auf dem i.
Hier kann man also sehr gut sehen, was man eigentlich HDR-Systembeding noch zusätzlich sinnvoll zu erwarten hat.
Was man bei den meisten anderen HDR-Contents als "Vorteihaft durch HDR erscheinen kann, ist allzuoft in erster Linie leider zumeist wohl mehr Posing-Fake zur HDR-Daseinberechtigungs-Bestätigung, als seriös technisch fundiertes Abgrenzungspotential.

Jedem der "The Revenant" in 4K-HDR streamen kann , und am ATV-4K die Umschaltmöglichkeit zu UHD-SDR hat, empfehle ich das mal auszutesten, wo das Restpotential von HDR vs SDR seriös entzaubert scheinbar letzlich wirklich liegt .

....zumindest auf einem OLED, solle man als mögliche Einschränkung vorsichtshaber vlt. noch besser mit dazu schreiben.




mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 16. Sep 2018, 13:57 bearbeitet]
Supermax2004
Inventar
#21100 erstellt: 16. Sep 2018, 13:57
Wir alle lieben HDR10 und wollen noch mehr mit Dolby Vision
pspierre
Inventar
#21101 erstellt: 16. Sep 2018, 14:17
Paradoxer weise sieht ein DV-HDR-Inhalte auf meinem "nur HDR10" fähigen Display ebenfalls etwas besser aus, als der gleiche Conten wenn er ohne HDR-Metadaten, dh. als reiner HDR10-Stream übermittelt wird.

Ist so zunächst mal nicht zuerklären, weil sollte so eigentlich nicht sein können.
.......da scheint als einzige Möglichkeit das ATV4k selbst, wenn es detektiertes DV-HDR nur als HDR10 ausgeben darf, auch intern schon irgenwas zur HDR10-Bildoptimierung zu manipulieren.
V. Teoah hat mal was in nem Video dazu gebracht, ....der Effekt scheint sich jedoch nur Einzustellen, wenn der DV-HDR-Stream direkt von einem i-Tunes Server stammt , und dennoch als HDR10 ausgegeben werden soll respektive muss.
Aber das nur nebenbei.....
..... betrifft bezüglich LG-OLEDeh wenn nur EG9609, EG9209 und die Gesamte EF-Serie, und dann wohl auch nur wenn ein DV-HDR-Stream direkt von einem i-Tunes Server runter läuft, und das Ganze über ein ATV4K erfolgt.


mfg pspierre
pspierre
Inventar
#21102 erstellt: 16. Sep 2018, 14:22

Supermax2004 (Beitrag #21100) schrieb:
Wir alle lieben HDR10 und wollen noch mehr mit Dolby Vision


So soll das auch ein gut durch "Werbung" geköderter HDR-TV-Käufer gefälligst tun.

Nichts für Ungut, aber eine etwas differenziertere Herangehensweise könnte sich einiges zumindest etwas relativieren, .... so man sich dem öffnen will.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 16. Sep 2018, 14:25 bearbeitet]
widdl
Stammgast
#21103 erstellt: 16. Sep 2018, 14:49

pspierre (Beitrag #21099) schrieb:
Ich schalte dafür am ATV4K zwischen HDR und SDR um.
UHD bleibt dabei erhalten. Es liegt also die technsich verlässlich absolut identische Contenteigenschaft für einen Vergleich zu Grunde .
Nicht weniger sollte man für einen Vergleich fordern, so er repräsentativ sein soll.

Und was liefert dir dann dein Apple TV? 4K Rec.709 oder Rec.2020? Nicht ganz unwichtig für einen Vergleich.


"The Revenant" ist in HDR erstklassig, zeigt aber gegenüner der UHD-SDR-Version nur seehr wenige Vorteile. Da war ich wiederum sehr erstaunt !Hier wurde aber auch nicht mit Licht gespart und die technische Bildregie ist vorbildhaft.

Auch Apple TV? The Revenant ist für UHD HDR komplett anders gemastert wurden, mit einem relativ starken Grün-Filter drüber. Das HDR ist nett, aber haut mich nicht vom hocker. War halt auch eine der ersten UHDs.


Was man bei den meisten anderen HDR-Contents als "Vorteihaft durch HDR erscheinen kann, ist allzuoft in erster Linie leider zumeist wohl mehr Posing-Fake zur HDR-Daseinberechtigungs-Bestätigung, als seriös technisch fundiertes Abgrenzungspotential.

Kann ich von meinen UHDs nicht behaupten. Die haben alle ihre Daseinsberechtigung und bieten deutlichen Mehrwert. Muss auch kein neuer Film sein, Matrix ist dafür ein gutes Beispiel.
Ansonsten kann ich https://blu-ray-rezensionen.net/ sehr empfehlen.


Jedem der "The Revenant" in 4K-HDR streamen kann , und am ATV-4K die Umschaltmöglichkeit zu UHD-SDR hat, empfehle ich das mal auszutesten, wo das Restpotential von HDR vs SDR seriös entzaubert scheinbar letzlich wirklich liegt .

Vom Apple TV allgemein einen HDR/SDR-Vergleich zu machen halte ich für gewagt, da das Bild ab und zu auch von der UHD abweicht. Apple TV 4K iTunes Movies (Dolby Vision HDR) vs 4K Blu-ray

BTW: ich will hier nicht (schon wieder) eine allgemeine Diskussion HDR/SDR aufmachen, dafür gibt's die passenden Threads.


[Beitrag von widdl am 16. Sep 2018, 14:55 bearbeitet]
Stalingrad
Inventar
#21104 erstellt: 16. Sep 2018, 14:51
Also wenn ich mir die HDR Demos auf YouTube ansehe, dann ist das schon eine andere Welt. Das Hollywood es nicht richtig umsetzt ist eine andere Sache und mir unverständlich.
pspierre
Inventar
#21105 erstellt: 16. Sep 2018, 15:18

Und was liefert dir dann dein Apple TV? 4K Rec.709 oder Rec.2020? Nicht ganz unwichtig für einen Vergleich.


Ich gehe da von Rec. 709 aus.
Dass dieses an sich kommerzielle Gerät da nochmal differenziert ob Rec. 2020 dennoch möglich wäre, wage ich zu bezweifeln.
4K-SDR mit Rec 2020 ist doch eher als ein exotisches herbeigeführtes Konstrukt, als vermarktete Realität anzusehen


Und ja, ich lasse die Betrachtung erhältlicher Discmedien hier aussen vor, da ich für sowas kein Geld zum Fenster raus werfe, sprich diesbezüglich nicht mitreden kann , bzw will.
Uns sollte aber eh klar sein, dass schon kurz- bis mittelfristig, ja eigentlich sogar schon eben, diese Medien ein Auslaufmodell ohne Zukunft sind.
Insofern bin ich also eher zukunftsorientiert argumentativ unterwegs.

Die Argumente aus deiner Scheiben-Sicht sind natürlich dennoch in sich so zu berücksichtigen, also derzeit noch nicht ohne Relevanz, wenn sie sich im entspr. Umfeld bewegen.
Ich hatte mir nur mal den Marsianer als HDR-UHD zur Anschauung gekauft, und ja, das sah anständig aus, wobei mich diese Gelb-Orange Farblastigkeit auf Dauer schon etwas eher genervt als angemacht hat....aber das nur nebenbei.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 16. Sep 2018, 20:51 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#21106 erstellt: 16. Sep 2018, 15:19

Stalingrad (Beitrag #21104) schrieb:
Also wenn ich mir die HDR Demos auf YouTube ansehe, dann ist das schon eine andere Welt. Das Hollywood es nicht richtig umsetzt ist eine andere Sache und mir unverständlich.


Meine Rede. ......

mfg pspierre
Chris3636
Inventar
#21107 erstellt: 16. Sep 2018, 23:03
Alte hochskalierte Filme, wie heute César und Rosalie (alter Romy Schneider Film] auf ARTEUHD sollte man aber nicht in HDR zeigen. Die Hautfarben waren echt schlimm. An vielen Stellen sah es sehr unnatürlich. Da sollten Sender in Zukunft abwägen und nicht alles in HDR bzw. im BT2020 Farbraum zeigen. Die SDR Version die gleichzeitig in Arte hd lief sah meilenweit besser aus.
Besonders Filme bzw. alte Aufnahmen die kein 4K HDR Master haben, sollte man meiner Meinung nicht so zeigen.


[Beitrag von Chris3636 am 16. Sep 2018, 23:05 bearbeitet]
Bow_Wazoo_1
Inventar
#21108 erstellt: 17. Sep 2018, 07:14
Ja, dieser Romy Schneider Film gestern, sah auf dem HDR Kanal grausam aus
pspierre
Inventar
#21109 erstellt: 17. Sep 2018, 13:28
Aber auch recht neue Marvel-Produktionen auf zB Netflix sehen in HDR zum abgewöhnen aus, ...eine Wohltat wenn man da einfach (Am ATV4k) von HDR mitten im Stream auf SDR umschalten kann.


mfg pspierre
snoopy2002
Ist häufiger hier
#21110 erstellt: 21. Sep 2018, 21:14
So, mein LG 65E6, bei welchem das Panel getauscht werden musste, wird von LG in einen 65E8 getauscht.
Da das Tauschpanel eh kein 3D mehr konnte ist es für mich ein guter Kompromiss.
Zum 3d gucken haben wir ja noch unseren 65EF9590.

Gruß Karsten
widdl
Stammgast
#21111 erstellt: 22. Sep 2018, 08:20
Glückwunsch, guter Deal 👍
pspierre
Inventar
#21112 erstellt: 22. Sep 2018, 15:32
Schade, ...mein EG9209 wurde gestern 3 Jahre alt, und läuft und läuft und läuft ..... tock,tock, tock .....bis nächsten Herbst soll er gerne noch durchhalten, ...dann will ich nen neuen.

von mir auch Glückwunsch, ...ein guter Tausch.

Aber denk dran : Formal tut sich dadurch weder die Herstellergarantie noch die Gewährleistung verlängern.
Sollte also ab dem akuten 2-Jahresablauf ab Erstkauf mit den neuen dennoch was sein, kann man höchsten auf Kulanz hoffen.

Bis zum 3. Jahr kann da dennoch sicherlich was auf feiwilliger basis von LG gehen, wenn man sich beim Reklamationsversuch nicht daneben benimmt und vernünftig argumentiert.
Im 4. Jahr tippe ich ist dann aber wahrscheinlich die Kulanz-Schonzeit eher vorbei.

Ausnahmen:
--Du erhieltest eine Gutschrift f. den Alten , und dann für den neuen eine Rechnung.
--Auch in Fällen wo für einen neuen Getauschten was draufbezahlt wurde , weil ZB statt eines B6 ein E8 mit vereinbarter Differenzaufzahlung (Rechnung aufheben!) ,und sei sie auch noch so gering, vereinbart wurde, hat man auf jeden Fall wieder Anspruch auf eine volle neue Garantiezeit.

Ich würde also immer versuchen lieber was im Vergleich bescheidenes draufzulegen, als einen kostenlosen Umtausch in eine direktes Nachfolgermodell ohne neue Rechnung anzustreben, ....rein wg der dann verbindlichen neuen Garantie, die dann ab Zahlungstag, bzw Erhalt des neuen TV startet !
Kann sehr leicht gut angelegtes Geld sein.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 22. Sep 2018, 15:56 bearbeitet]
Supermax2004
Inventar
#21113 erstellt: 26. Sep 2018, 00:21
Ich bin mal zum Spaß ganz kurz wieder auf die 5.30.03 Firmware gegangen und hab das mit dem Sub-Brightness Eintrag im Service Menü versucht. Ging natürlich in die Hose.

Der Downgrader ist längst eingerichtet und ich bin direkt, sofort wieder zurückgegangen. Gott segne LG.
kopfbeisser
Inventar
#21114 erstellt: 26. Sep 2018, 16:08
gibts scho ein update für den 16erE6 bez. ARC & Atmos? sorry war länger nicht da
jan_reinhardt
Inventar
#21115 erstellt: 26. Sep 2018, 17:02
Dein Userbildchen entschädigt für Vieles, brauchst Dich nicht zu entschuldigen.
widdl
Stammgast
#21116 erstellt: 26. Sep 2018, 20:01
Wüsste nicht dass da ein Update bezüglich eARC/Atmos in Aussicht gestellt wurde. Würde mich überraschen.


[Beitrag von widdl am 26. Sep 2018, 20:02 bearbeitet]
signum69
Stammgast
#21117 erstellt: 26. Sep 2018, 21:09
Das wunsch update würde für die 2016er oleds active hdr, atmos arc und youtube hdr beinhalten.

Glaube kaum das auch nur eines davon realisiert wird.


[Beitrag von signum69 am 26. Sep 2018, 21:10 bearbeitet]
kopfbeisser
Inventar
#21118 erstellt: 27. Sep 2018, 10:06

signum69 (Beitrag #21117) schrieb:
Das wunsch update würde für die 2016er oleds active hdr, atmos arc und youtube hdr beinhalten.

Glaube kaum das auch nur eines davon realisiert wird.


schade; aber danke...hat man so ein tolles Gerät und ist nicht up2date...über die Xbox kann ich zwar zB Netflix Atmos aber die kann wieder kein Dolby Vision...naja werds auch überleben
buerts
Stammgast
#21119 erstellt: 27. Sep 2018, 10:53
Die Xbox bekommt Ende des Jahres ein Dolby Vision Update


Und so ist es halt leider mit der Unterhaltungselektronik,kaum hast du was gekauft ist es halt veraltet.
Du sollst ja auch immer neu kaufen
BAT54
Stammgast
#21120 erstellt: 27. Sep 2018, 11:15
Ein B6 ist schliesslich schon 3 Jahre alt vom Zyklus her, noch 2 Jahre dann hat er 5 auf dem Buckel und ist sowieso für LG ein uraltes Pferd. Da wird sicher nichts mehr spektakuläres kommen, ausser Kosmetik. Für die genannten Features muss man ein aktuelleres Gerät kaufen, wobei natürlich einiges technisch umsetzbar wäre, manches evtl nicht... Mit Youtube HDR verpasst du nichts mMn, wäre aber auch mit externem Zuspieler möglich. DV auf Xbox kommt, wohl erst nur für Apps wie Netflix, jedoch nicht für Disc. Hat aber mit dem B6 nichts zu tun.
LG
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