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Kompakt- oder Standlautsprecher bis 800€

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WiC
Inventar
#251 erstellt: 12. Apr 2015, 11:34
Hallo Jan,


Eine Kombination aus der Räumlichkeit und Darstellung der Duevel, gepart mit dem Wirkungsgrad einer Klipsch und der Sprachverständlichkeit von Phonar Ethos/Quadral Platinum/Cabasse Minorca, dem Tiefgang einer Dynaudio Dm 2/7, abgerundet mit einer Prise der T+A Criterion zum Preis von ~800€/Paar wär doch mal was


ich habe es dir ja schon mal vorgeschlagen, die Quadral PLATINUM M30 aus dem SG Akustik Angebot, fürs Protokoll, ich bin kein Freund von SG Akustik, aber das Angebot ist gut

Stell die mal in deinen kleinen Raum, das dürfte deiner Beschreibung schon ziemlich nahe kommen, Eine M35 im Media Markt zu hören ist sicher nice, bringt dir im Bezug auf ein 12m² Zimmer mMn aber gar nichts.
Du machst das schon...

LG
Donsiox
Moderator
#252 erstellt: 12. Apr 2015, 12:11

ich habe es dir ja schon mal vorgeschlagen, die Quadral PLATINUM M30 aus dem SG Akustik Angebot

Gestern bestellt
WiC
Inventar
#253 erstellt: 12. Apr 2015, 12:14
Da bin ich jetzt mal echt gespannt wie die sich bei dir machen.

LG
Donsiox
Moderator
#254 erstellt: 12. Apr 2015, 12:16
Getestet werden sie gegen die XTZ, die schon empfohlen wurden.

Freue mich auch auf den ersten Einsatz des Umschaltpults
WiC
Inventar
#255 erstellt: 12. Apr 2015, 12:36
Sehr schön, die XTZ würde ich auch gerne mal hören.

LG
Donsiox
Moderator
#256 erstellt: 12. Apr 2015, 12:41
Einfach mal bestellen. Sind ja auch nur 40€ Versandkosten
WiC
Inventar
#257 erstellt: 12. Apr 2015, 12:45
Bis Malsch und zurück brauche ich etwa für € 15.- Benzin, aber wir schweifen ab

LG
Donsiox
Moderator
#258 erstellt: 12. Apr 2015, 12:50
Bei mir wäre es auch nicht bedeutend mehr, doch ich möchte ja zu Hause hören

Doch beim zurücksenden wären die Versandkosten ja egal:

Folgen des Widerrufs


Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet.

1. Für Waren, die innerhalb von Deutschland normal mit der Post zurückgesendet werden können, gilt:
Wir können die Rückzahlung verweigern, bis wir die Waren wieder zurückerhalten haben oder bis Sie den Nachweis erbracht haben, dass Sie die Waren zurückgesandt haben, je nachdem, welches der frühere Zeitpunkt ist.
Sie haben die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem Sie uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichten, an uns zurückzusenden oder zu übergeben. Die Frist ist gewahrt, wenn Sie die Waren vor Ablauf der Frist von vierzehn Tagen absenden.
Wir tragen die Kosten der Rücksendung.
dejavu1712
Inventar
#259 erstellt: 12. Apr 2015, 13:01
Die XTZ sind ganz hervorragende LS, die F6 fand ich noch einen Tick besser, letztendlich habe ich mich aber klar für die Swans RM600 Monitor entschieden.


[Beitrag von dejavu1712 am 12. Apr 2015, 13:21 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#260 erstellt: 12. Apr 2015, 13:16
Gibt's zu den F6 nen Preis :)? (bei deinem Link ist übrigens ein "http" zu viel drin)

Swans wurde mir ja schon ein paar mal vorgeschlagen.
Wenn du jene http://heimkino-beam...s-rm600-monitor.html meinst, wären die ja Swans untypisch auch schön dezent. Leider am ganz oberen Ende des Budgets. Oder gibt's da noch ne andere Quelle ?

Danke dir und Gruß
Jan
dejavu1712
Inventar
#261 erstellt: 12. Apr 2015, 13:28
Danke für den Hinweis, habe den Link abgeändert.

Die F6 kostet pro Stück für den Endverbraucher 523,60€.

Genau diese Swans meine ich, ist übrigens mit der M3 die Dir optisch nicht gefällt von der Technik fast identisch.

Es gibt sicherlich auch noch andere Bezugsquellen für die Swans, die F6 gibt es meines Wissens nur beim Hersteller bzw. Vertrieb LB.

Was die Preise betrifft, versuch es mal mit handeln!
Donsiox
Moderator
#262 erstellt: 12. Apr 2015, 13:35

Es gibt sicherlich auch noch andere Bezugsquellen für die Swans

Ich hatte gehofft, es gibt noch ein schönes Ebay-Angebot o.ä. wie bei den anderen Swans

War ich beim Preis der F6 nur zu doof ihn zu finden oder ist jener online nicht einzusehen?
Handeln ist immer recht schwierig, wenn man kein Dauerkunde ist, keine Komplettpakete o.ä. braucht und sich nicht mal sicher ist, ob man die Lautsprecher behält..
dejavu1712
Inventar
#263 erstellt: 12. Apr 2015, 14:05
Der Preis für die F6 gibt es nicht Online, bei LB handelt es sich nicht um einen der üblichen Hifi (Online) Händler.

Ich habe ab und an auch schon mal Angebote zu Swans LS gesehen (siehe Beispiel von meridianfan01 zur M3)
das sind aber eher Ausnahmen, da Swans nicht viel von der üblichen Preisstruktur vieler Anbieter/Hersteller hält.
Donsiox
Moderator
#264 erstellt: 12. Apr 2015, 23:33
Beim durchstöbern des Gebrauchtmarktes in der näheren Umgebung fand ich ein unglaublich gutes Angebot:

http://kleinanzeigen...r/306547982-172-9176

Die "einmaligen Lautsprecher" haben sogar "ein Patent"!!
WiC
Inventar
#265 erstellt: 13. Apr 2015, 09:29
Mit DIY bekommt man eben am meisten für sein Geld

LG
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#266 erstellt: 13. Apr 2015, 09:47
das teuerste war bestimmt die patentanmeldung
audi-o-phil
Inventar
#267 erstellt: 13. Apr 2015, 20:23
Hallo,

ich kann dir die Dynaudio Focus 160 wärmstens empfehlen.
Du meintest ja selbst, dass sie dir angenehm aufgefallen sind. Aus meiner Sicht machen sie sehr vieles richtig. Die HT-Auflösung ist toll, aber eben auch nicht künstlich hervorgehoben. Die Mitten sind detailreich und schließen für mich nahtlos an die Höhen an. Der Bass ist für die Baugrösse erstaunlich, differenziert, mit Kontur und nicht aufgedickt wie bei manchen "Spassboxen".
Bei einem kurzen Hörtermin springen sie einen vielleicht nicht gleich an. Das kann man aber auch durchaus als Stärke interpretieren. Rückblickend war ich mit den Focus 160 lange Zeit sehr glücklich. Erst mit einem Umzug und einem größeren Wohnzimmer sind sie den FOCUS 340 gewichen. Seit kurzem wurden auch sie gegen Olympicas ersetzt. Nochmal ein gehöriger Sprung, aber das ist (noch) nicht dein Thema.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Spaß beim Aussuchen
audi-o-phil
Donsiox
Moderator
#268 erstellt: 13. Apr 2015, 20:27
Vielen Dank für deinen Beitrag
audi-o-phil
Inventar
#269 erstellt: 13. Apr 2015, 20:31
Du könntest dir noch die Sonus Faber Venere 1.5 oder 2.0 anhören. Sind etwas wärmer abgestimmt und der HT ist wunderbar aufgelöst. Auch hier nervt nichts.
Die Venere Serie wird nicht in Italien, sonder in China produziert. Sind aber SF-typisch toll verarbeitet. Zumindest die die ich gehört habe. Die Kosten für das ital. Holzhandwerk kannst du dir da sparen.


[Beitrag von audi-o-phil am 13. Apr 2015, 21:27 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#270 erstellt: 17. Apr 2015, 22:37
So, XTZ und Quadral sind nun angekommen und wurden schon ein wenig angehört; am Wochenende gibt's ein wenig mehr. Vom Umschalter war ich nun leider wenig begeistert... Wenn "1" eingeschalten wurde, lief auch einer der Lautsprecher von "2" noch leise mit und die Klemmen sind selbst für 1,5mm² Kabel sehr knapp. Mit 2,5mm² Kabeln, welche ich nahezu ausschließlich besitze, hat man keine Chance.

Die XTZ sind schon "ganz nett", doch die Quadral klingen nun zu Hause schon echt sehr gut. Bisher fiel mir nichts negatives auf. Die Stimmenwiedergabe unterscheidet die beiden Lautsprecher gut. Im Bass sind die Quadral eben was ganz anderes.. Hier spürt man auch was, bei den XTZ gibt es dieses Feeling deutlich weniger stark ausgeprägt. Verarbeitet sind beide klasse!
Donsiox
Moderator
#271 erstellt: 19. Apr 2015, 21:05
So, den Lautsprecherumschalter habe ich jetzt wieder abgeklemmt. Irgendwas kann da nicht stimmen; beim Berühren gibt's nahezu jedes Mal einen kleinen Schlag...

Dennoch hat sich herausgestellt, dass mir die Quadral ein wenig besser gefallen als die XTZ. Der Hochton löst meiner Einschätzung nach besser auf, Stimmen sind weniger "erkältet" und -was zu erwarten war- im Bass kommt mehr.

An den Quadral finde ich momentan echt nichts zum Meckern. Selbst wenn bisher ein Lautsprecher gut klang, sah er entweder bescheiden aus, war im Maximalpegel unzureichend oder zu teuer. Das einzige, was mich etwas irritiert: die M30 steht bei Quadral unter "auslaufende Serien" http://www.quadral.c...TINIUM-M.html#inhalt . Der Rest der Serie, z.B. die M25 oder die M35, sind unter aktuelle Serien zu sehen: http://www.quadral.com/8-Produkte/1419-PLATINUM-M.html#inhalt
Auch hat der scheinbar passendste Center http://www.quadral.com/8-Produkte/1419-PLATINUM-M.html#inhalt (Platinum M10 Base) eine andere Bestückung als die M30. Was sagt ihr dazu? Sollte das dennoch passen?
ATC
Hat sich gelöscht
#272 erstellt: 19. Apr 2015, 21:18
Lautsprecherumschalter gibt's von dodocus,
aber den brauchst du ja vllt nicht mehr,
scheint als wären die M 30 passend.

und ja, das ist ne auslaufende Serie,
oder warum denkst du kommt man an diese Preise
Strahlx
Stammgast
#273 erstellt: 19. Apr 2015, 21:30
Glückwunsch zu den tollen LS. Ich finde auch, dass die Quadral Platinum M erstaunlich komplett für ihren Preis klingen.

Dass die M30 unter Auslaufserie geführt wird, liegt daran, dass die M35 vor ca. einem halben Jahr erschinen ist. Quasi die aktuellste der 3er Serie, welche allerdings einen kleineren Tief- und Mitteltöner (130mm) als die M30 hat.
Die aktuellen Rears M20/M25 und der Center M10 Base sollten zur M30 sehr gut dazu passen, da sie u.a. auch den Ricom-V verbaut haben.


[Beitrag von Strahlx am 19. Apr 2015, 21:31 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#274 erstellt: 19. Apr 2015, 21:48
Der Umschalter ist leider ein wenig teuer

Und klar, mit den Preisen hast du Recht.. Aber dass M25/35 eben noch als aktuell zählen, war ein wenig merkwürdig. Ich denke, ich behalt die. Und den Center gibt's auch noch dazu

Als Rears bleiben erstmal die kleinen vorhandenen Teufel. Über 800€ für Rears sind momentan einfach zu viel..
ATC
Hat sich gelöscht
#275 erstellt: 19. Apr 2015, 22:10
Als Rears würde ich dann auch M 30 nehmen
Donsiox
Moderator
#276 erstellt: 19. Apr 2015, 22:12
ATC
Hat sich gelöscht
#277 erstellt: 19. Apr 2015, 22:16
Damit würdest du dir auch die Möglichkeit offenhalten später auf Trinaural oder Quadrophonie umzusteigen....
Donsiox
Moderator
#278 erstellt: 20. Apr 2015, 08:29
Gestern konnte ich seit langem mal wieder einen Film mit Surround-Lautsprechern anhören.
Das hat schon was
Fehlt noch der Center und irgendwann mal ein neues Pärchen Subwoofer, um auch mal unter 35 Hz was zu hören/spüren

Danke an Alle, die mir bis hierhin geholfen haben
Ich hoffe, es war auch für euch interessant.

Gruß
Jan
WiC
Inventar
#279 erstellt: 20. Apr 2015, 09:10
Hallo Jan,
es freut mich sehr das du etwas Passendes gefunden hast. Viel Spaß mit den Platinum

LG
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#280 erstellt: 20. Apr 2015, 09:11
viel sBass damit!
Donsiox
Moderator
#281 erstellt: 20. Apr 2015, 09:59
Danke, den werd ich haben

Und was würdet ihr denn machen:
Die Spikes montieren und eine Grantiplatte drunter oder einfach Filzgleiter (wenn ja: welche?) unter den Standfuß?

Gruß
Jan
WiC
Inventar
#282 erstellt: 20. Apr 2015, 10:52
Was hast du für einen Boden ?

LG
Donsiox
Moderator
#283 erstellt: 20. Apr 2015, 10:54
Es ist Parkettboden.
Genauer zu sehen wäre er hier:

image


[Beitrag von Donsiox am 20. Apr 2015, 11:05 bearbeitet]
WiC
Inventar
#284 erstellt: 20. Apr 2015, 11:01
Habe ich auch

Mit Spikes auf Metallscheiben, mit Spikes auf Granitplatte und ohne Spikes auf OEHLBACH Shock Absorber wurde von mir getestet.

Das beste Ergebnis in meinem Raum brachten die OEHLBACH Shock Absorber.

LG
dejavu1712
Inventar
#285 erstellt: 20. Apr 2015, 11:56
Das Ergebnis überrascht mich etwas, aber das zeigt wie wichtig es ist die jeweiligen LS zu vergleichen.

Daher gratuliere ich Dir ebenfalls, das du anscheinend endlich die passenden LS für dich gefunden hast.

Der passende Center zur M30 ist mMn der M10 weil er einen identischen Hochtöner verbaut hat,
auch wenn dort nur 135mm Chassis verbaut sind, der M1 dürfte daher nur bedingt geeignet sein.

Dieser ist halt im Vergleich zu den M30 recht teuer, aber vielleicht findest du ja noch ein günstiges Angebot.
Bei den Rears kannst Du die vorhandenen Teufel erst einmal weiter nutzen, bis Du das passende Angebot findest.

Als Subwoofer bieten sich wie bei den LS so einige Modelle an (CB und BR, es kommt natürlich auch darauf an, was
Du ausgeben möchtest, auch hier solltest Du wieder wie bei den LS ein Vergleich in den eigenen 4 Wänden vornehmen.

Wie Du sicher weist sind die jeweiligen Gegebenheiten auch hier maßgeblich für das klangliche Endergebnis verantwortlich.
Donsiox
Moderator
#286 erstellt: 20. Apr 2015, 13:42
Danke Fanta für die Tipps; die werd ich mir wohl besorgen.

Dejavu, was hattest du denn eher erwartet ;)?

Beim Sub werde ich wohl erst mal den vorhanden Jm-Sub 115 behalten und mich auf ~35 Hz beschränken, ihm dafür n paar neue Verstrebungen und später mal n Mini-Dsp spendieren.

Die Kosten für den M10 sind nicht mal soo schlimm... Bei den XTZ z.B. käme ich teurer weg.

Die Teufel hinten sind gar nicht mal so unpassend. Muss das Ganze aber nochmal richtig ein- und aufstellen.
Couch gehört nun auch mal von der Wand weg.
dejavu1712
Inventar
#287 erstellt: 20. Apr 2015, 15:49
Ich kenne die M30 nicht, hatte nur mal die M4 und M5 gehört.....

Daher überrascht es mich, das der HT im Vergleich zur XTZ besser auflösen soll, die "erkältete"
Stimmen kann ich mir ebenfalls nicht erklären, was muss ich mir denn darunter genau vorstellen?

Das der Bass vorne ist war abzusehen und überrascht mich daher nicht im geringsten.
Donsiox
Moderator
#288 erstellt: 23. Apr 2015, 19:56
Die Quadral stellte den Hochton einfach eher in den Raum. Eine kleine Anhebung am oberen Frequenzbereich könnte dafür verantwortlich sein.
Die XTZ ist, meine ich, generell etwas neutraler. Macht mir jedoch nicht so viel Freude wie die M30
"Erkältet" hört sich drastischer an, als es ist.. Leider ist mein Vokabular nicht so sehr von "Audio", "Stereo" o.ä. geprägt, als dass ich diesen Effekt richtig beschreiben könnte... Bei Ed Sheeran fiel das ganz gut auf. Die XTZ waren nicht so "offen" wie die M30, sondern ein wenig bedeckter.

Was mich gerade noch interessiert: Schon tausende Subwoofer von SVS wurden hier im Forum empfohlen. Aber hörte jemand schon deren Lautsprecher? http://www.svsound.com/speakers/view-all-speakers/prime-tower
Donsiox
Moderator
#289 erstellt: 28. Apr 2015, 16:32
ATC
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 28. Apr 2015, 18:12
Moin,

nicht genug Bass oder was?

Wer soll denn das Bassmanagement übernehmen?
In dem Preisbereich würde ich persönlich nicht zu einem Velo greifen...
Donsiox
Moderator
#291 erstellt: 28. Apr 2015, 18:24

Bei Stereo reichts, bei Filmen ersetzen die M30 einen Sub nicht.
Und das Angebot kam von Sg-Akustik, die Marken wie Svs o.ä. nicht führen.

Hast du den Sub ( wohl doch gleich der 12er ) schon gehört und kannst etwas darüber sagen oder woher die Ablehnung?
Und wenn wieder Geld da ist kommt ein MiniDSP.
Tywin
Hat sich gelöscht
#292 erstellt: 28. Apr 2015, 18:29
Hallo Jan,

ich erinnere mich noch gut an einiges was wir geschrieben haben .... ich denke nun, dass ich so falsch gar nicht lag, wenn ich an deine Vorlieben bezüglich des Musikhörens denke.

Der Wille bezüglich HiFi war zwar da, aber das Fleisch ist dann doch schwach und braucht etwas mehr Stimmulanz

LG Tywin
ATC
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 28. Apr 2015, 18:30
Wie schleifst du ein Mini DSP beim AVR eigentlich ein?

Willst du nur was für den Sub zur Korrektur, dann frag mal SG Akustik nach ihren Paradigm Subs mit pbk Funktion (Anthem Room Correction).

Die günstigen Velo Subs...da zahlt man sehr viel für den Namen,
selbst die SPL Serie halte ich für nichts besonderes.
Aber bei Filmen muss es ja nur rumpeln und krachen.
Donsiox
Moderator
#294 erstellt: 28. Apr 2015, 20:06
Hallo Tywin,

Nun ja, ich weiß, welche Unterhaltung du meinst
Doch geht es mir nicht um mehr Bass bei Musik. Da reichen mir die Quadral einwandfrei aus.
Nur wenn ein Ironman durch Gebäude fliegt und aufprallt oder Gebäude explodieren, soll das auch zu spüren sein
(und lieber ein wenig größer kaufen und auf Halbgas fahren, statt später mal dumm da zu stehen)

Auch Hallo Meridianfan,
Einschleifen würde ich gar nichts.
Aus dem Sub Pre-out in das Dsp und dann zum Sub.
Nach den Paradigm Subs schau ich gleich mal, ob das im angemessenen Preisbericht liegt.

Und dem 12" Velodyne wird im Netz hauptsächlich positives bescheinigt. Mal schaun, was man zu den Alternativen bei Sg findet.

Gruß
Jan
ATC
Hat sich gelöscht
#295 erstellt: 28. Apr 2015, 20:15
Da brauchst du doch kein Mini DSP,
das sägt dir doch nur die schönen Überhöhungen ab welche beim Film zu spüren sind
WiC
Inventar
#296 erstellt: 29. Apr 2015, 09:59

Doch geht es mir nicht um mehr Bass bei Musik. Da reichen mir die Quadral einwandfrei aus.
Nur wenn ein Ironman durch Gebäude fliegt und aufprallt oder Gebäude explodieren, soll das auch zu spüren sein

SVS PB-1000 B-Ware

Damit es auch richtig zu spüren ist

LG
Donsiox
Moderator
#297 erstellt: 29. Apr 2015, 10:22
Ist der 10" Svs eindeutig besser als der 12" Velodyne?
Denn ohne Sub wäre das Angebot von Sg wohl nicht soo vorteilhaft.

@Meridianfan
Mir gehts ja nicht nur um lauten, sondern um guten Bass.
Gedröhnte ist nicht mein Ziel.


[Beitrag von Donsiox am 29. Apr 2015, 10:24 bearbeitet]
WiC
Inventar
#298 erstellt: 29. Apr 2015, 11:12
Hallo Jan,

Ist der 10" Svs eindeutig besser als der 12" Velodyne?

ich bin kein Freund von "besser", der SVS kommt jedenfalls eindeutig tiefer, 19HZ +-3dB sind in der € 500.- Liga mMn eine Ansage. Das der SVS fast 10kg schwerer ist würde mir zu denken geben.

Denn ohne Sub wäre das Angebot von Sg wohl nicht soo vorteilhaft

Irgendetwas zu kaufen weil es ein vermeintliches Angebot ist halte ich für sehr fragwürdig

Aber keine Sorge "Ironman" wird auch mit dem Velo mehr Rabatz machen als nur mit den Platinum

LG
Donsiox
Moderator
#299 erstellt: 29. Apr 2015, 11:22
Das Gewicht stimmt, ja.
Für 20€ mehr gibts bei ebay vom Händler noch einen Klipsch Sw-115, der wär noch ein wenig schwerer
Auch den Jamo 660 fand ich noch interessant, wenn jener auch ein paar Hz weniger Tiefgang bieten wird.
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#300 erstellt: 29. Apr 2015, 11:23
der velodyne ist meiner meinung nach 300,- wert, mehr nicht, da zahlst du für den namen. der hat keinen dsp.
der svs hat einen hochpass, falls du den mal nutzen kannst.


[Beitrag von Soulbasta am 29. Apr 2015, 12:44 bearbeitet]
WiC
Inventar
#301 erstellt: 29. Apr 2015, 11:38
Ich frage mich ohnehin warum es für ein 12m² Zimmerchen solche Kaliber sein müssen.

Teste doch mal den Polk PSW125 B-Ware, vielleicht reicht dir das schon völlig.

LG
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