Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 20 . 30 . 40 . 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 . 70 . 80 . 90 . 100 .. 200 .. Letzte |nächste|

Wo ist die Hifi-Jugend ?

+A -A
Autor
Beitrag
Kirschi1988
Inventar
#2704 erstellt: 09. Feb 2010, 22:42
Hi!

@ Mo888:

Das haben Eltern wohl so ansich, noch dazu hat mein Vater immer gesagt dass meine Mutter immer schon eine der Frauen ist die keine Elektroniksachen und LS hdrumstehen sehen will. Warum mein Vater sie dann mag verstehe ich nicht ganz denn früher als er so alt war wie ich hatte der auch einen HiFi-Fimmel was ich aber irgendwie heute nichtmehr über ihn meinen Könnte. Früher so in den 70ern hatte mein Vater und seine Schwester (also meine Tante) sogar relativ Semiprofessionell immer für diverse Anlässe auf Kassetten gesprochen und Musik dazu aufgenommen um sie dann der ganzen Familie vorzuführen, später so etwa als er meine Mutter ende der 70er kennenlernte gab er dieses Hobby wohl auf und vermachte die Hornyphon HiFi-Kompaktanlage mit der er immer aufgenommen und zusammengespielt hatte meiner Tante (also seiner Schwester) als diese 1996 auszog, ich habe so eine Kompatanlage niewieder irgendwo gesehen denn zu meiner Tante habe ich heute leider aus familiären Gründen keinen kontakt mehr was ich eigentlich schade finde. Die kompaktanlage war angeblich eine der ersten mit Dolby System und HiFi-Qualität und einem dementsprechenden Preis.
erwin17
Stammgast
#2705 erstellt: 09. Feb 2010, 22:52
so ich bin raus bis morgen habe schule
Mo888
Inventar
#2706 erstellt: 09. Feb 2010, 23:41
Ich habe morgen auch Schule!
erwin17
Stammgast
#2707 erstellt: 09. Feb 2010, 23:46
ich habe berufsschule fachtehorie habengerade das thema Menükarten erstellung
Mo888
Inventar
#2708 erstellt: 09. Feb 2010, 23:47
na dann...

Gute Nacht
erwin17
Stammgast
#2709 erstellt: 09. Feb 2010, 23:49
danke
Stereosound
Inventar
#2710 erstellt: 09. Feb 2010, 23:59
Also von mir auch mal zwei Bilder, auf dem ersten sind die zwei Ikea "Lack" Tische zu sehen die mein Zukünftiges Rack darstellen.
Dazu kommt allerdings noch ein "Türchen" welches das zweite & dritte Fach von oben verschliesst, meine Subwoofer Endstufen (siehe selbes Bild ganz rechts auf dem Schreibtisch) sind nicht sonderlich schön und meine Mehrfachsteckerleiste muss auch nicht jeder sehen.
An einen der hinteren Füße kommt ein Kabelkanel um alls was ich an Kabeln habe "unsichtbar" zu machen.


auf dem zweiten bild ist ncoh ein stückchen mehr von meinem Zimmer zu sehen, schauts euch an









Stereosound
Mo888
Inventar
#2711 erstellt: 10. Feb 2010, 00:31
Hi Stereosound,

das gleiche Bett und den gleichen Tisch, wovon du da zwei aufeinander stehen hast, habe ich auch. Nur, dass ich auf dem Tisch meinen Fernseher stehen habe.
Hendrik_B.
Inventar
#2712 erstellt: 10. Feb 2010, 01:10
Wow!
Hier ist ja einiges passiert!
Viele schöne Fotos dabei, auch mit Hund. Ist n Ridgeback, oder?
Unser Hund, Großer Schweizer, pennt leider schon, aber beim nächsten fotoshoot werd ich auch mal versuch das Kalb irgendwo zu verstecken^^
Bei mir hat sich auch ein bisl was getan. Ich bin aus akustischen Gründen wieder zu 7.1 zurückgekehrt (vorher 7.2) und hab mir n neues Rack gegönnt wo endlich alle Komponenten platz finden.









Joar soweit ist das der momentane Stand. Als erweiterung hab ich schon n 3Beamer im Sinn, denn der 46" LCD ist auf diesem riesen Schroers & Schroers Rack echt geschrumpft...


[Beitrag von Hendrik_B. am 10. Feb 2010, 01:11 bearbeitet]
-Fabio-
Inventar
#2713 erstellt: 10. Feb 2010, 01:15
@Hendrik_B.

Die Lautsprecher gefallen mir sehr gut.
Besonders die Fronts.
Allerdings kommen die mir so bekannt vor.

Sind das vielleicht die Experience V20?
Wie sind die so?
Hendrik_B.
Inventar
#2714 erstellt: 10. Feb 2010, 01:36
Guten Abend!
Freut mich dass sie dir optisch gefallen, mir gefallen sie dazu auch noch klanglich:)
Hier mal n Link:
http://www.visaton.d...ience_v20/index.html

Natürlich sollte man alles testhören, aber ich bin voll der V20 wirklich ganz überzeugt.
Auch wenn ich viel und gerne in Hifiläden sämtliche Boxen durchhöre, die auch weitaus teurer sind als meine, komme ich trotzdem immer wieder gern nach hause zurück und höre meine V20^^.
Der anspringende Klang dieser lautsprecher hat mich wirklich fasziniert und so hab ich dann eben das ganze 7.1. system nach diesen Lautsprechern ausgerichtet. Ich hoffe das ich die mal in nem richtigen Raum, nicht meiner 15m² kemenate hören kann.
Naja soweit, also falls du die V20 anplanen solltest, lad ich dich gerne zum hören ein!
lg
Mo888
Inventar
#2715 erstellt: 10. Feb 2010, 18:09
@ Hedrik

Ja, ist ein Ridgeback! Ist ein Weibchen und heißt Nanou.
-Fabio-
Inventar
#2716 erstellt: 10. Feb 2010, 19:06
@Hendrik_B.

Ach, lag ich also richtig:D
Ich stöbere ja gerne bei Visaton rum.

Werde aber dieses Jahr nichts mehr bauen, weil ich am sparen bin.

Danach wende ich mich mal der Dipol-Technik zu;)

Ich glaube de V20 werde ich nicht bauen, weil ich lieber meine Sachen komplett selbst entwickle, aber hören würde nicht schaden, da ich mit diesen chassis ja schon etwa in Planung habe
erwin17
Stammgast
#2717 erstellt: 10. Feb 2010, 19:54
tolle bilder Hanrik nabend zusammen
Florian_1
Stammgast
#2718 erstellt: 10. Feb 2010, 20:44
@Hendrik
Sowas wäre doch für Zuhause auch schön - brauchst nur ne mindestens 4m*3m Wand
Hendrik_B.
Inventar
#2719 erstellt: 10. Feb 2010, 20:57

Optimal! Das wäre echt n Hammer
Leider bin ich zum sparen verdammt, weil ich dieses Jahr vermutlich nach Hamburg gehe zum studiern
Was isn das fürn Beamer? Sieht auf jeden Fall gut aus:)
@ Fabio:
Ja Dipole sind natürlich auch was feines. Die restlichen LS meines Systems sind auch von mir, nur hab ich mich an der V20 orientiert, damit das auch schön zusammenpasst. Leider haben die bei Visaton nur Dipole der Aria im Angebot und um ehrlich zu sein war mir der Selbstentwickeln von Dipolen ein wenig zu heikel....
@ Mo888: Juchey, da hatte ich recht:) Hach ja, ich mag große Hunde, diese kleinen Tinkerbellteile regen mich nur auf^^
@Erwin17: DanggeschööN:)
Florian_1
Stammgast
#2720 erstellt: 10. Feb 2010, 21:34
Das ist ein NEC NC800 DLP Kinoprjektor, mit 2k Auflösung.(2048*1024). Den Preis bekommt man auf Anfrage


Leider bin ich zum sparen verdammt, weil ich dieses Jahr vermutlich nach Hamburg gehe zum studiern

Studieren ist immer gut - das lohnt.

NEC baut auch sehr schöne Heimprojektoren, von low-budget bis High-End.

Samstag hab ich Avatar in Mühlheim im Cinemaxx in 3D gesehen. WOW! Der 3D-Saal bei denen ist toll. Demnächst zieh ich mir in Nürnberg irgendwas auf der 700m² IMAX-3D Wand rein

Wer wohnt hier denn och im Ruhrgebiet?
beatboss
Stammgast
#2721 erstellt: 10. Feb 2010, 22:08
Ich hab auch ein Nec beamer.

zu dem hab ich eine Rechnung, 5199 Euro, allerdings vom mai 2003.



mein nächster beamer wird auch 3d fähig(wenn der hopps geht, also lampe kapput)
3d fähig heist 120 frames, 60 fürs linke und 60 fürs rechte auge.

Avatar ist direkt für 3d gemacht, der ist wirklich brutal.


bei meinem vater in der arbeit(versicherung) steht ein 4 k beamer, der nur mit 4 syncronisierte pc´s bzw. grafikkarten läuft bzw. 4 anschlüsse hat, also ein durch 4 geteiltes rechteck


schule? ich hab heute meine letzte prüfung geschrieben!
Maschinenelemente, die letzte von 10, jetzt hab ich 4 wochen frei.


in dieser 3 wöchen prüfungzeit waren sehr interessante sachen dabei, wie physik, maschinenelemente, Strömungsmechanik, messtechnik, dynamik oder fahrzeugtechnik...
Florian_1
Stammgast
#2722 erstellt: 10. Feb 2010, 22:14
144fpf 72r, 27links

Das krasseste überhaupt: Leinwand würfel, man steht innen und auf die 5 Wände(ohne Boden) wird jeweils 2Beamaer pro Wand je4k das Bild geschickt
Damit werden Live 3D simulationen gemacht, amn braucht nur nen Supercomputer
Kirschi1988
Inventar
#2723 erstellt: 10. Feb 2010, 22:39
Hi!

Mir würde da eigentlich erstmal auch was reichen wo man einfach ne grosse Bildfläche mit gutem Kontrast hinbekommt das 3D Zegs finde ich nichtmal soo toll, aber das ist geschmackssache. Mittlerweile gibts doch so einen Mini-Beamer der einen Laserstrahl benutzt um die Projektionen zu erzeugen die nur irgenwas um 1000 mal 700 und irgendwas groß sind, wäre gut möglich dass es sowas bald auch zu erschwinglichen Preisen wenigstens für Full-HD Gibt. Dann hole ich mir so einen auf jeden fall denn bei dem Prinzip fällt das doofe Fokuseinstellen weg und soviel Strom verheizt das auch nimma, ausserdem braucht man da keine nervigen Lampen mehr zu wechseln sowas ist doch sowieso total altmodisch LCD, DLP, SXRD, alles schön und gut aber das sind genauso wie Rückprojektionsfernseher ja auch alles nur Modeerscheinungen die gerade versuchen den anschein zu machen als wäre das das gelbe vom Ei, Habt ihr schonmal was von den E & S Laserprojektoren gehört? ( http://www.es.com/products/displays/ESLaser/ ) - Sowas wäre schon eher etwas das ich mir gut für Zuhause vorstellen könnte, kostet ja immerhin eh nur irgendwas um 750000 Euronen pro stück
Lord-Senfgurke
Inventar
#2724 erstellt: 11. Feb 2010, 01:32

Florian_1 schrieb:


Wer wohnt hier denn och im Ruhrgebiet?
:prost


Ich, um genau zu sein aus der Kulturhauptstadt 2010.
TMeiser
Ist häufiger hier
#2725 erstellt: 11. Feb 2010, 11:06
.
hifijc
Inventar
#2726 erstellt: 11. Feb 2010, 18:31
hy!

ihr köntet euch mal mein neuen thread angucken

sehr interesannt dass klassiker liebhaber auch neue anlagen gut finden vieleicht fält euch ja auch wass ein


klick mich!

Florian_1
Stammgast
#2727 erstellt: 11. Feb 2010, 19:57
So, ich habe gerde mal meinen Gitarrenamp voll aufgedreht. Die Endstufenzerre ist echt gut. Die 6v6GT's produzieren ja (fast) nur k2. Nätürlich mit Gehörschutz Rechnerisch solltens über 113db gewesen sein, 110db-113db dürften praxisnäher sein.
-Fabio-
Inventar
#2728 erstellt: 12. Feb 2010, 13:54

Florian_1 schrieb:
So, ich habe gerde mal meinen Gitarrenamp voll aufgedreht. Die Endstufenzerre ist echt gut. Die 6v6GT's produzieren ja (fast) nur k2. Nätürlich mit Gehörschutz Rechnerisch solltens über 113db gewesen sein, 110db-113db dürften praxisnäher sein.


Hört sich ja sehr interessant an:D
Ich hatte für nächstes Jahr mal an einen Eigenbau-Gitarrenamp + Box als Geschenk für den Freund meiner Mutter gedacht.
Ich würde allerdings Transistortechnik vorziehen, wegen des Preises. Hast du da vielleicht Tipps?
Die Box würde ich vielleicht mit einem oder zwei einfachen BG17 von Visaton bestücken, da der recht günstig ist.
Soll die Box offen, geschlossen oder Bassreflex sein, oder doch noch was anderes?
Ich habe hier auch noch 2 Transistoren liegen. Davon müsste ich nur erstmal alle Daten finden.

Ich hoffe du könntest mir da etwas weiter helfen:)


Außerdem suche ich noch nach ein bisschen Theorie zu Basshörnern, Hörnern insgesamt, Dipolen Lautsprecher und Subwoofern und zur D´appolito Anordung.
Momentan fände ich Dipole Lautsprecher am interessantesten.
Florian_1
Stammgast
#2729 erstellt: 12. Feb 2010, 16:23
Ein Gitarrenamp baut mit Röhren - Transen zu übersteuern, das klingt zumeist mies. Wenn es ohne Zerre sein soll geht das natürlich.
Gitarrenboxen kann man ofenn/geschlossen baunen, berechnet sind die nie, einfach nur ein Kasten
-Fabio-
Inventar
#2730 erstellt: 12. Feb 2010, 16:41
Ok, dann werde ich mal schauen, ob ich einen Röhrenamp hinbekomme:)

Wegen der Box werde ich dann mal schauen.
Ich werde aber, damit es etwas besser klingt beim BG17 einen kleinen Sperrkreis für die oberen Mitten.

Wie die Box aussehen wird weiß ich noch nicht.
Ich werde mal schauen, welches Prinzip ich bauen werde.
Habe dafür ja noch viel Zeit.
Florian_1
Stammgast
#2731 erstellt: 12. Feb 2010, 17:04
Am einfachsten ist natürlich ein Bausatz - Man spart sich einiges an Risiko. Madamp hat sehr schöne, ich selbst habe den A15, und ihn auf ordentliches Metalbrett getrimmmt
Der M15 ist super für wenig Zerre(Blues etc)
Die Visaton haben nur 93db/W/m - Da sollten 15W schon sein.
Was speilt die glückliche denn so?
-Fabio-
Inventar
#2732 erstellt: 12. Feb 2010, 17:31
Was er spielt weiß ich noch nicht.
Er ist ja noch nicht sehr lange mit meiner Mutter zusammen:D

Mit dem Amp werde ich mal schauen.
2 von den Visaton BG17 reichen da sicher völlig aus.
Mit der richtigen Anordnung kommt man sicher auf genug Pegel.

Er wohnt ja auch in einer Mietwohnung, da kann er sowieso nicht allzu laut spielen.
Florian_1
Stammgast
#2733 erstellt: 12. Feb 2010, 17:36
Dann reicht auch nen 5Watt amp. Ansonsten kann man den garnicht aufdrehen.
-Fabio-
Inventar
#2734 erstellt: 12. Feb 2010, 17:59
Es kommt dann halt ganz auf den Preis an.
Ich möchte ja nicht allzu viel ausgeben.
Ein Grenze kann ich logischerweise noch nicht angeben, aber in welchem Bereich bewegt sich der Preis von den Röhrenamps denn so?
Florian_1
Stammgast
#2735 erstellt: 12. Feb 2010, 18:47
Kommt ganz auf die Menge an Bauteilen an.
Einen ganz so guten AÜ braucht man bei Gitarrenamps nicht.
Der ATRA0247 Die Wuestens für 34€ wäre schon mehr als ausreichend. Es kommt preislich immer darauf an wie viel Leistung man will und wie gut der "Klang" sein soll, für beides zahlt man ordentlich Knete für AÜ. Unter 200€ kann man schon einen kleinen netten 5w Amp bauen, mit Gehäuse etc.
180€ kostet der J5 von Madamp, guenstiger geht einfach nicht
Den Preis kann man beliebig nach oben treiben
-Fabio-
Inventar
#2736 erstellt: 12. Feb 2010, 20:30
Uff, mit dem Preis muss ich echt mal gucken, da ich ja entweder davor meine Braun-Anlage kaufen werde und danach kau Geld mehr haben werde oder ich noch sparen muss und mir solche Ausgaben einen starken Rückschlag versetzen:D

Hier kennt nicht zufällig jemand das Philips Reverbeo?
Mit der Lautstärke wäre ich zufrieden und die beiden eingebauten Breitbänder hören sich daran auch Traumhaft an:)

Ich könnte auch die Endstufe des Braun Atelier 1-81 nachbauen, was allerdings wieder ein wirklich unnötiger Aufwand wäre und ich auch erstmal einen Schalkreis bräuchte.
Das Radio steht ja hier und hört sich sehr schön an, auch an modernen Lautsprechern und bietet einem eine Leistung von 7 Watt pro Kanal.
Florian_1
Stammgast
#2737 erstellt: 12. Feb 2010, 20:35
Das kann man auch so nachbauen
-Fabio-
Inventar
#2738 erstellt: 12. Feb 2010, 21:50
Hmmm, das klingt für mich sehr verlockend, da der Verstärker klanglich absolut meinen Vorlieben entspricht:D

Ich werde dafür ja noch viel Zeit haben.

Ob ich bei BG17 bleibe weiß ich noch nicht.
Welche Treiber hast du verbaut?
Florian_1
Stammgast
#2739 erstellt: 12. Feb 2010, 22:01
Ich habe eine Box mit Zwei Celestion V30. Die Kosten das Stück 100€, die Box hat bei thomann inkl. Speaker 200€! gekostet - Ein Schnapp.
-Fabio-
Inventar
#2740 erstellt: 12. Feb 2010, 22:04
Oh, so viel will ich natürlich nicht ausgeben:D
Zumindest nicht für die Box.

Vielleicht lässt sich auch etwas in Richtung Alnico-Magnet verwenden.
Ich schaue zwischendurch einfach mal nach Pegelstarken Treibern oder gibt es hier auch sofort Empfehlungen?:D

Ich glaube aber ich sollte mir nicht jetzt schon so viel darüber den Kopf zerbrechen.
Florian_1
Stammgast
#2741 erstellt: 12. Feb 2010, 22:12
Hol einfach einen JENSEN JCH 1035-8 CHICAGO 8 OHM 10Zöller für 33€ anstatt den 2 BG17, der scheint schon ganz ok zu sein. Dann einfach ein geschlossenes größeres Gehäuse
-Fabio-
Inventar
#2742 erstellt: 12. Feb 2010, 22:23
Ich werde mal schauen.
Vielleicht werdens ja auch die Größeren BG20, da ich die vielleicht bald zu hören bekomme:D
Aber dein Vorschlag sieht gar nicht so schlecht aus.
Wo finde ich denn Daten?

Konnte gerade keine finden.
Florian_1
Stammgast
#2743 erstellt: 13. Feb 2010, 00:47


-Fabio-
Inventar
#2744 erstellt: 13. Feb 2010, 00:52
Danke:D
Bei den Werten denke ich direkt an einen Dipol-Lautsprecher.

Ich glaube wegen dem hohen Q-Faktor würde ich lieber etwas offenes Vorziehen.

Vielleicht so etwas in der Art:
http://rudolffinke.h...M%20frame%20W250.pdf

Sonst einen einfachen H-Dipol.
Dabei wäre die Box allerdings ziemlich auffällig groß
hifijc
Inventar
#2745 erstellt: 13. Feb 2010, 11:51
Hy!

ich war mal wieder auf,m flomi und happ dass mitgenommen



vivanco contact 55lr lautsprecher pult

-Fabio-
Inventar
#2746 erstellt: 13. Feb 2010, 12:23
Sieht ja sehr interessant aus:)
Läufts denn noch?

Vielleicht gehts nächste Woche bei mir auch mal zum Flohmarkt.
hifijc
Inventar
#2747 erstellt: 13. Feb 2010, 13:03
ja geht noch,habe zwei Euro bezahlt

also bei meinem (stamm) flomi ist jetzt erst wieder wass los dass wegen habe ich auch ein parr Boxen gefunden besser als garnichts

aber mein flomarkt geht erst richtig wieder los wenn es wärmer wird

in eurer region sicher auch

erwin17
Stammgast
#2748 erstellt: 13. Feb 2010, 13:12
@ hifijc schönes teil
hifijc
Inventar
#2749 erstellt: 13. Feb 2010, 13:16
danke!

sachmal giebs bei euch irgendwas neues?

erwin17
Stammgast
#2750 erstellt: 13. Feb 2010, 14:09
bei meiner anlage hat sich nichts verändert
Akeco
Stammgast
#2751 erstellt: 13. Feb 2010, 18:08
Ich war heute bei einem An & Verkauf Laden, der sich scheinbar auf Hifi spezialisiert hat.

Es gab neben einer Wega Kombi aus V4810 und T4710 auch eine Braun Anlage, A1 und T1.

Die Wega sollte 100€ kosten, die Braun 200€.

Habe beides stehen lassen, aber die Wega reißt mich.

Habe auch zwei Fotos gemacht.





Warum ich Trottel nur zwei Fotos gemacht habe weiß ich auch nicht.
Florian_1
Stammgast
#2752 erstellt: 13. Feb 2010, 18:53
Ich baue heute endlich ein schönes Gehäuse für meinen Gitarrenverstärker. 15mm BirkenMPX, dass ich mir dann von meinem Gitarrenleherer - Er ist Sattler - mit schwarzem Tolex überziehen lasse

-Fabio-
Inventar
#2753 erstellt: 13. Feb 2010, 19:47
@Akeco

Hätt ich auch stehen gelassen.
Ich bin zwar ein Braun-Fan, aber 200€ für diee kleine Kombi ist einfach zu viel.
Für 100€ wärs ok gewesen:)
erwin17
Stammgast
#2754 erstellt: 13. Feb 2010, 19:50
tolle bilder also 200€ füene kombi were mirauch zu teuer
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 20 . 30 . 40 . 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 . 70 . 80 . 90 . 100 .. 200 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Der Hifi-Jugend Bilder Thread
hifijc am 04.05.2011  –  Letzte Antwort am 05.05.2011  –  3 Beiträge
Traumlautsprecher meiner Jugend
paco_de_colonia am 08.03.2018  –  Letzte Antwort am 16.03.2018  –  17 Beiträge
Wieviel Geld steckt die "Hifi-Jugend" in ihre Anlage?
dreamyy am 17.02.2011  –  Letzte Antwort am 23.03.2011  –  118 Beiträge
Mit wie vielen Jahren zählt man noch zur "Hifi-Jugend"
-Fabio- am 25.02.2010  –  Letzte Antwort am 25.03.2010  –  19 Beiträge
Kenwood D'Appolito Boxen aus meiner Jugend
Reference_100_Mk_II am 19.01.2021  –  Letzte Antwort am 19.01.2021  –  8 Beiträge
Eure Hifi-Läden: wo?
mbquartforever am 21.05.2005  –  Letzte Antwort am 22.08.2018  –  88 Beiträge
Wird die Jugend immer tauber? Ganz im Gegenteil
cr am 04.05.2011  –  Letzte Antwort am 06.07.2011  –  51 Beiträge
HiFi verkaufen... Aber wo?
Elevat0r am 01.08.2003  –  Letzte Antwort am 05.06.2021  –  29 Beiträge
Wo fängt Hifi an?
DJ_Bummbumm am 14.01.2009  –  Letzte Antwort am 16.01.2009  –  29 Beiträge
HiFi-Anfänger: Wo Lautsprecher hinstellen?
Numb008 am 25.12.2019  –  Letzte Antwort am 07.01.2020  –  4 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.816 ( Heute: 4 )
  • Neuestes Mitgliedbraydenkirklin
  • Gesamtzahl an Themen1.551.360
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.544.260