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"Stammtisch" Nubert

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Karl_Retter
Stammgast
#13315 erstellt: 29. Aug 2013, 16:54
hallo Lipix,

werde ich tun. Ich habe das zwar noch nie gemacht und mich bislang immer auf meine
Ohren verlassen. Aber eine Messkurve kann nicht schaden.
Ich habe im Keller noch 2 Shure SM 58. Habe früher mal Rockmusik gemacht kenne also den Bühnensound und bin vieleicht auch deshalb für entspechende Boxen Kaliber.
Meine Gehör ist allerdings noch ok. Wurde per Messkurve bestätigt ( siehste ).

Brauche aber noch etwas Zeit dazu. Ergebnis schreibe ich dann mit Messprotokoll.

Zur Bassübertragung allgemein möchte ich noch sagen dass gute Boxen wie etwa die 11er oder 14er im entsprechenden Raum die einzelnen Bassgitarren klar unterscheiden lässt. Ob knurrenden Fender Precision oder Höfner Beatles Bass ob 4 Saiter 5 Saiter oder Fredless ob verschiedene Kontrabässe alles muss klar zu unterscheiden sein. Ein Könner sagt Dir sogar am Klang welche Bassgitarre gespielt wird.
Zur Fülle möchte ich sagen. Duran Duran spielt mit einer Batterie 10 Zöller während Paul Mc.Cartney Mesa Boogie mit 10", 12" und 15 ev. noch 18" bevorzugt. Auch hier unterscheidet sich der Klang erheblich von den reinen 10 Zöller obwohl Sir Paul auch ähnliche Bassgitarren wie Duran Duran einsetzt.
Aber ist letztlich alles Geschmacksache.

Gruß Schwabencharly
Karl_Retter
Stammgast
#13316 erstellt: 02. Sep 2013, 22:39
hallo Hifi Freunde,
habe das Carma Programm heruntergeladen und werde die Anleitung
studieren. Wenn ich soweit klar komme werde ich Messungen vornehmen.
Für mich ist das Neuland und ich bin gespannt was da auf mich zukommt und was Ihr dazu schreibt.
Braucht aber einige Zeit.
Gruß
Schwabencharly
pölsevogn
Stammgast
#13317 erstellt: 03. Sep 2013, 16:12
Und Hattler spielt auf Glockenklang. Wenn DAS kein Basssound ist. (Sorry für off topic)
Gordenfreemann
Inventar
#13318 erstellt: 18. Sep 2013, 21:32
Winterschlaf? ok, bin leise....
MetalDragon
Ist häufiger hier
#13319 erstellt: 18. Sep 2013, 23:15
Ob du nun laut oder leise bist macht nichts. Wir Nuberaner hören nichts mehr weil man bei den Dingern ja nicht merkt wie laut man eigentlich hört, bis das Trommelfell platzt.
ultrasound
Inventar
#13320 erstellt: 24. Sep 2013, 21:32
Wenn hier so wenig los ist poste ich mal in Eigenkorrektur.

Hier habe ich verzapft das:


Den richtigen Bassbereich <80 Hz kriegst du ohnehin nur mit DBA in den Griff. Platten/Helmholzresonator können im Frequenzgang schmallbandig auch noch einiges reißen.


Es gibt da noch eine Wunderwaffe die ich damals komplett vergessen hatte und die überaus clever ist. Neben dem Rotorsub jetzt meine zweite "Lieblingsidee" aus der Entwicklung im Audiobereich. Für Audioverhältnisse allerdings sozusagen noch brand neu. Der Verbundplattenresonator.

Wirkt tief, für eine Bassmaßnahme noch "kompakt" und arbeitet breitbandig.

Wenns wirklich interessiert findet hier ein super Buch dazu:

Helmut V. Fuchs
Schallabsorber und Schalldämpfer: Innovative akustische Konzepte und Bauteile mit praktischen Anwendungen in konkreten Beispielen

Gruß Alex
Bass88
Inventar
#13321 erstellt: 24. Sep 2013, 21:52
also hier mal eines kleines Update der neuen Wohnung bzw Wohnzimmer

So hier mal kleines Update

Also in Live seiht es besser aus mit den Farben der Streifen und den Boxen

ist zwar nicht viel aber ein keiner anfang :mrgreen:

Ich Warte bis mein Onkel kommt der hat so eine Hilti Spezial Kleber damit der TV auch sicher hängt

in der Wohnung müssen auch noch handwerker für Bad und Küche rein genauso wie der Elektriker :twisted:





Aber mal ne kurze frage
Da ich mich nicht mit den ausrechnen der Raummoden auskenne wollte ich fragen ob ihr mir nen guten Platz für den Sub ausrechnen könnt :wink:

Hier ein Bild mit den Maßen

Höhe ist 2.60m




Ich bedanke mich recht herzlich für die Hilfe :obscene-drinkingcheers: :obscene-drinkingcheers: :obscene-drinkingcheers:


[Beitrag von Bass88 am 24. Sep 2013, 22:17 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#13322 erstellt: 24. Sep 2013, 22:07
Jaja der Sven und sein 2-dimensionaler Raum....
Die Höhe wäre noch ganz gut, mein Wohnzimmer ist beispielsweise so hoch wie deins breit. Wäre für die Moden eher ungünstig.

Aber lassen wir mal das Modenrechnen weg, du wolltest ja nur den Standort wissen:
Versuch mal 1/4,1/4 und/oder 1/5,1/5 Abstand, da liegt man in der Regel schonmal ganz gut.
Der Abstand wird dann vorne mittig zur Membran gemessen.

1/5 sollte es bei so nem kleinen Raum dann sowie sein, damit du auch nicht so nahe an den Wänden bist.

Die Raummaße durch 4 bzw. 5 zu teilen geht alleine?
audioslave.
Inventar
#13323 erstellt: 25. Sep 2013, 00:50
is doch nicht das erste Mal das du dich damit beschäftigst Sven ^^
Eine neue Runde, einmal neues Glück
wissl
Inventar
#13324 erstellt: 25. Sep 2013, 19:32
er wird sowieso wochenlang den sub auf dem boden hin- und herschieben bis es passt
Bass88
Inventar
#13325 erstellt: 25. Sep 2013, 22:33
Rischtisch

Gebe euch bescheid wenn es soweit ist

wissl
Inventar
#13326 erstellt: 26. Sep 2013, 14:28
so lange können wir nicht warten
berichte mal zwischendurch. dann wird es hier nicht langweilig
Igelfrau
Inventar
#13327 erstellt: 26. Sep 2013, 17:32
Thomas geh raus laufen, dann wird es dir auch nicht langweilig!
Saber-Rider
Stammgast
#13328 erstellt: 26. Sep 2013, 18:41
Nubert reduziert die Garantie für Produkte mit Elektronik von 5 auf 2 Jahre.

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=1&t=35156

Da werde ich den Kauf der neuen A-300 wohl noch mal überdenken oder schnell bestellen und die 5 Jahre mitnehmen.


[Beitrag von Saber-Rider am 26. Sep 2013, 18:42 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#13329 erstellt: 26. Sep 2013, 19:56
Es bleibt ja noch die Kulanz. Als Beispiel von mir:

Mein Ceranfeld von Siemens hat nach 5 1/2 Jahren den Geist aufgegeben, da es recht teuer war, schrieb ich Siemens an, wie es mit Kulanz aussieht. Eine Mitarbeiterin rief mich an und bat mir an einen Techniker vorbeizuschicken und falls ich nicht schuld bin, würden sie alles übernehmen. Das Ende vom Lied: Die Steuerelektronik war kaputt, reparaturpauschale von 399€ wurde komplett von Siemens übernommen.

So oder so ähnlich wird Nubert bestimmt auch handhaben schätz ich mal.
Bass88
Inventar
#13330 erstellt: 26. Sep 2013, 23:27
ja kann nichts machen,solange der TV nicht hängt
wissl
Inventar
#13331 erstellt: 27. Sep 2013, 13:48
stell das ding doch irgendwo hin
std67
Inventar
#13332 erstellt: 27. Sep 2013, 14:05
hast doch das Antimode

Sub ab in die Ecke und gut iss
MetalDragon
Ist häufiger hier
#13333 erstellt: 27. Sep 2013, 15:20
Einen Subwoofer kann man überall hinstellen da das menschliche Gehör die Frequenzen nicht orten kann!





[Beitrag von MetalDragon am 27. Sep 2013, 15:20 bearbeitet]
std67
Inventar
#13334 erstellt: 27. Sep 2013, 15:26

MetalDragon (Beitrag #13333) schrieb:
Einen Subwoofer kann man überall hinstellen da das menschliche Gehör die Frequenzen nicht orten kann!



images/smilies/insane.gif


das ist sooo prinzipiell nicht richtig

Ich kann in meinem Raum z.B. den Subwoofer auchbei tiefer Trennung (50Hzg orten wenn er hinter steht orten. Zumindest manchmal, in Abhängigkeit vom Quellmaterial. Manchmal auch nicht akustisch sondern nur weil ich die Druckunterschiede aus dieser Richtung wahrnehme

Viel wichtiger ist aber das Thema Raummoden. Diese werden von einem in der Ecke stehenden Subwoofer maximal angeregt. Seit DSPpreislich erschwinglich sind ist das auch so gewollt, da der DSPdann die Pegelmaxima mindern kann.
An anderren Standorten kann es wieder passieren das manche Frequenzen gar nicht hörbar am Hörplatz ankommen
Deswegen musste man auch immer langwierig einen möglichst optimalen Standort für den Sub suchen, wo die Pegel über den Übertragungsbereich möglichst gleichmäßig sind. In sofern haben die DSP dieses Thema merklich vereinfacht
ice-tux
Stammgast
#13335 erstellt: 27. Sep 2013, 15:31
es geht nicht um die ortung. die subwoofer-position beeinträchtigt die bühne nicht, da hast du recht. im schalltoten raum stimmt deine aussage. aber die tonalität wird beeinflusst durch unterschiedlich stark ausgeprägte raummoden und/oder auslöschungen. es klingt kacke, wenn zB bei um die 55hz fast alles ausgelöscht wird und bei 110Hz ein peak von fast 10db überhöhung dröhnt.
ice-tux
Stammgast
#13336 erstellt: 27. Sep 2013, 15:38

std67 (Beitrag #13334) schrieb:
Ich kann in meinem Raum z.B. den Subwoofer auchbei tiefer Trennung (50Hzg orten wenn er hinter steht orten. Zumindest manchmal, in Abhängigkeit vom Quellmaterial.

Ich hab vergessen wer es war, aber ich erinnere mich daran, dass jemand mal gesagt hat, dass, wenn man einen tiefen Sinus-Ton orten kann, dann erzeugt der Sub höhere Störfrequenzen. Kurz gesagt: Wenn du das orten kannst, ist der Sub qualitativ nicht gut.

Dass man den Schalldruck aber aus der Richtung des Subs spürt kenn ich auch (vor allem im Auto). Wäre interessant zu wissen, ob man das auch kann, wenn man nicht weiß, wo der Sub steht.
MetalDragon
Ist häufiger hier
#13337 erstellt: 27. Sep 2013, 16:10
Ich dachte mit dem Smilie mache ich deutlich, dass das als Scherz gemeint war.
Viridarium
Inventar
#13338 erstellt: 27. Sep 2013, 16:28
Ich weiß nicht genau, ob es hier schon gepostet wurde, deshalb zitiere ich mal aus dem letzten nu's Letter:

Bis einschließlich 6. Oktober 2013 erheben wir innerhalb Deutschlands keine Versandkosten.
alpenpoint
Inventar
#13339 erstellt: 28. Sep 2013, 12:53

MetalDragon (Beitrag #13337) schrieb:
Ich dachte mit dem Smilie mache ich deutlich, dass das als Scherz gemeint war. :(


Hab ich allerdings auch nicht so verstanden, wenn dann sollte es schon so ein Smilie sein:

lg, Alpi


[Beitrag von alpenpoint am 28. Sep 2013, 12:54 bearbeitet]
Viridarium
Inventar
#13340 erstellt: 28. Sep 2013, 13:00
Räusper: Das Ding heißt Smiley und nicht Smilie
http://www.duden.de/rechtschreibung/Smiley
burkm
Inventar
#13341 erstellt: 28. Sep 2013, 14:46
Na, da muss ich aber widersprechen: Das "Ding" heißt "Schmaili"
Igelfrau
Inventar
#13342 erstellt: 28. Sep 2013, 14:57
Nur mit Sprachfehler.
burkm
Inventar
#13343 erstellt: 28. Sep 2013, 15:14
Was'n fürn Splachfehlel
Viridarium
Inventar
#13344 erstellt: 28. Sep 2013, 15:20
Mein Hobby ist kicken, leider habe ich einen Sprachkehler.
Igelfrau
Inventar
#13345 erstellt: 28. Sep 2013, 15:41
alpenpoint
Inventar
#13346 erstellt: 28. Sep 2013, 15:53
Tja sollte nicht passieren

lg, Alpi
noxx2
Stammgast
#13347 erstellt: 02. Okt 2013, 14:12

Saber-Rider (Beitrag #13328) schrieb:
Nubert reduziert die Garantie für Produkte mit Elektronik von 5 auf 2 Jahre.

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=1&t=35156

Da werde ich den Kauf der neuen A-300 wohl noch mal überdenken oder schnell bestellen und die 5 Jahre mitnehmen. :D



Warum machen die das? Gehen zuviele nach 2-5 Jahren kaputt?
B1gT4nk
Inventar
#13348 erstellt: 02. Okt 2013, 14:39
finde den schritt auch etwas komisch. anscheinend sehen die Unternehmensberater darin aber eine Möglichkeit das Unternehmen Nubert Rentabler zu machen. Fraglich ist ob das der richtige weg ist. Garantiestatistiken wären hier natürlich interessant aber die wird Nubert nicht rausrücken.
kaetho
Stammgast
#13349 erstellt: 02. Okt 2013, 14:42
Hi,
es liegt eher daran, dass diese Garantiezeit "branchenüblich" ist. So wie ich die Erklärung von Nubert verstanden habe, hat das andere Gründe als dass jetzt mehr nach 2 Jahren kaputt gehen würde.
Normal sind 2 Jahre Herstellergarantie. Will das jetzt einer auf 5 Jahre erhöhen, muss das im Geschäft buchhalterisch abgesichert werden. Dieses buchhalterische Risiko wurde neu bewertet und als zu gross eingestuft. Deshalb die Anpassung an die marktüblichen Garantiezeiten.

Sicher schade für uns Endanwender, aber aus meiner Sicht nur ein logischer Schritt.

Gruss, Thomas
B1gT4nk
Inventar
#13350 erstellt: 02. Okt 2013, 15:15
logischer schritt ja. Jedoch auch schade. Aber da Nubert als mittelständishces Unternehmen schnell in schwierigkeiten geraten könnte sollten einmal anlieferteile defekt sein ist der Schritt nachvollziehbar. Doch nur mit einer

Das Hauptroblem besteht ja nicht darin das Nubert nicht gerne 5 jahre Garantie geben würde. Auf die Passiven Lautsprecher wo viel selbst gefertigt wird (soweit ich weiß) bleiben die 5 Jahre ja bestehen. Nur bei den Komponenten wo ein hoher Zulieferanteil auftaucht (elektronische Bauteile) wird die Garantie verkürzt. Das Risiko würde nur bei Nubert liegen da sich kein Lieferant von Nubert dazu bereit erklären wird gerade auf die Produkte die an Nubert geliefer werden auch 5 jahre garantie zu geben.

Eigentlich ein grund noch schnell 2x AW 443 zu ordern
wer weiß wer weiß


[Beitrag von B1gT4nk am 02. Okt 2013, 15:18 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#13351 erstellt: 02. Okt 2013, 17:59

noxx2 (Beitrag #13347) schrieb:

Warum machen die das? Gehen zuviele nach 2-5 Jahren kaputt?


Also wenn ich mal das analysier was ich so in den Foren gelesen habe, bestehen Probleme meist zu Beginn oder in der Anfangsphase.

Aber das ist bei vielen Herstellern so, wenn so Dinger mal laufen passiert in dieser Preiskategorie nicht mehr viel.
burkm
Inventar
#13352 erstellt: 02. Okt 2013, 19:27
Eine Garantiezusage bindet Kapital.

Je länger diese Zusage gültig ist, umso höhere Beträge müssen dafür zurückgestellt werden.
Nach den sprichwörtlichen 100 Std zu Beginn der Lebenszyklus, wo Ausfälle gehäuft auftreten können (Frühausfälle), erhöht sich das Risiko eines Ausfall aber auch mit zunehmender Laufzeit. Im gewerblichen Bereich sind beispielsweise dann oft Preisaufschläge für eine verlängerte Gewährleistung zu zahlen, um die erhöhten Rückstellungen hierfür abzudecken. Diese Rückstellungen müssen, wenn nicht Eigenkapital dafür zurückgestellt wird, durch die bestehenden Kreditlinien mit abgedeckt werden. Das heisst aber auch, wenn man verlängerte Gewährleistungen seitens der Zulieferer einkaufen möchte, um das Risiko dorthin zu verlagern, dass dann in den meisten Fällen entsprechende Zuschläge zu zahlen sind, die man vielleicht nicht aufbringen möchte, da dies ja dann die Kosten erhöht.

Zudem ist mit Einführung der ROHS Richtlinien bespielsweise auch durch den Wegfall des Bleianteils die Lebensdauer von Lötverbindungen in Konsumergeräten schlechter geworden. Im gewerblichen Bereich gibt es da etzliche Ausnahmen... Des Weiteren erfordert ein lange Garantiezusage auch ein entsprechendes Design, da man deutlich konservativer konstruieren muss. Das kostet Leistung, Platz und Aufwand.

Für den Hersteller Nubert sinken durch die Verkürzung der Garantiezeiten die Kosten, d.h., es ergibt sich erst einmal höherer Gewinn. Zudem könnte man es sich dann evtl. leisten, preiswertere Komponenten zu verbauen, die nur noch innerhalb der verkürzten Garantiezeit (2 Jahre) nicht ausfallen dürfen. Auch dies würde die Kosten senken. Zudem stimmen dann gesetzlicher Gewährleistungszeitraum und Garantiezeitraum überein.

Ich würde hier ganz einfach kommerzielle Interessen aus den o.a. Gründen unterstellen, wie eben bei anderen Herstellern auch.
Willkommen in Normalo-Land, Nubert.


[Beitrag von burkm am 02. Okt 2013, 19:41 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13353 erstellt: 02. Okt 2013, 20:08
Über eines muss man sich im Klaren sein: Auch wenn das Marketing "familiär" aufgezogen ist, handelt es sich dennnoch ein gewinnorientiertes Unternehmen. Zu verschenken hat niemand was.

Zudem könnte man es sich dann evtl. leisten, preiswertere Komponenten zu verbauen, die nur noch innerhalb der verkürzten Garantiezeit (2 Jahre) nicht ausfallen dürfen.

Stichwort: Geplante Obsoleszenz!?!
Lipix
Inventar
#13354 erstellt: 02. Okt 2013, 21:35

burkm (Beitrag #13352) schrieb:
Zudem könnte man es sich dann evtl. leisten, preiswertere Komponenten zu verbauen, die nur noch innerhalb der verkürzten Garantiezeit (2 Jahre) nicht ausfallen dürfen.


Wie kommst du darauf? Fallen aktuell die ganzen Subs nach 5-10 Jahre aus? Tun sie eben nicht....
Fallen die LS nach 5 Jahren aus? Auch nicht.

Für diese Prognose seh ich keine Zukunft
burkm
Inventar
#13355 erstellt: 03. Okt 2013, 01:09
Ganz nüchterne Überlegungen.
Kennst Du die Planungen von der Fa. Nubert und warum sie dies machen ?... Wohl kaum.
Eine Sonderstellung des Herstellers, außer dass er als Direktvertrieb keine zusätzlichen Handelsspannen und Vertriebskosten für den Vertriebsweg und Marketing über Wiederverkäufer einkalkulieren muss und deswegen höchstwahrscheinlich eine höhere Gewinnspanne als in diesem Bereich üblich hat, kann ich ansonsten nicht erkennen. Schließlich "tummeln" sich die Nubert Produkte in für vergleichbare Produkte üblichen Preisregionen, sind also dahingehend kaum als tatsächlich deutlich "günstiger" zu bezeichnen. Da hat sich wohl dahingehend aus früheren Zeiten eher eine Art "Mär" / Legende gebildet, die einer sachlichen Prüfung heute kaum noch standhalten dürfte. Das ist aber wohl per se erst einmal nichts "Schlechtes".

Der Satz bedeutet ja nicht, dass solche Baugruppen gerade nur 2 Jahre halten, sondern das für die Gewährleistungs- und Garantierückstellungen nur noch zwei Jahre anzusetzen sind, die sie mit möglichst geringer Fehlerrate überstehen müssen. Danach trägt ja dann der Käufer eventuelle Instandsetzungskosten, wodurch auch immer verursacht.
Ansonsten wird Nubert einfach nur den marktüblichen Fertigungsstandard für den Bereich Consumer Electronics verbauen, wie die meisten anderen auch.
Und Ausfälle werden Sie wie jeder andere Hersteller im Rahmen des allgemein Üblichen haben. Oder glaubst Du an Wunder oder eine sonstige "göttliche" Fügung, die das verhindern würde ? Warum glaubst Du, macht das ansonsten Nubert, wenn doch die Lautsprecher nebst verbauten Komponenten - Deiner Meinung - nach "ewig" halten. In diesm Fall gäbe es keinen Grund, die Zeitspanne zu verkürzen. Stattdessen könnte man sie doch sogar bedenkenlos noch verlängern , oder ?
Zumindest kann ich an meinen Nuberts dahingehend keine großen Unterschiede erkennen, die eine andere Beurteilung erlauben würden.


[Beitrag von burkm am 03. Okt 2013, 01:20 bearbeitet]
Devil-HK
Stammgast
#13356 erstellt: 03. Okt 2013, 10:13
Ich gehe schonmal in Deckung:
Sogar Teufel bietet 12 Jahre Garantie auf Passiv und auf Elektronik 2 Jahre



Bilanztechnisch ist alles verständlich, die Risikobewertung und damit verbundenen Rückstellung sind natürlich gebundenes Kapital, aber meist doch nur buchhalterisch

Wer sich solches ausdenkt, der sollte doch nochmal die Marketingabteilung bzw. Vorlesung besuchen...
burkm
Inventar
#13357 erstellt: 03. Okt 2013, 10:46
Eben, 2 Jahre sind (bei uns) ja Standard im Bereich Consumer Electronics. In den USA sind dies sogar oft noch deutlich weniger.
Nur der Grund für diesen Rückschritt gegenüber vorher zu finden, dürfte für einen Außenstehenden nicht so einfach sein.
Nach meiner Erfahrung aus dem Vertrieb elektronischer Komponenten dürften hier rechtliche (Rechtsabteilung) oder finanzielle Gründe die Hauptursache sein. Man passt sich halt dem Wettbewerb an.


[Beitrag von burkm am 03. Okt 2013, 10:47 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#13358 erstellt: 03. Okt 2013, 11:03

burkm (Beitrag #13357) schrieb:
Nur der Grund für diesen Rückschritt gegenüber vorher zu finden, dürfte für einen Außenstehenden nicht so einfach sein.

Newsletter gelesen?



Überfällig – Anpassung der Garantiezusagen
Aus wichtigem Anlass veröffentlichen wir hier im nu’s Letter eine Erklärung von Geschäftsführer Günther Nubert zur Anpassung der Garantiezusagen:

Von Anfang an – also seit der Gründung unserer Firma im Jahr 1975 – gewährten wir 5 Jahre Garantie auf Nubert-Lautsprecher. Reparaturen waren nur selten nötig. Wenn trotzdem mal was war, sorgten wir durch den Austausch von Bauteilen, Baugruppen oder der ganzen Box dafür, dass unsere Kunden schnellstmöglich wieder den gewohnten Klang genießen konnten.
Da unsere Boxen anfangs oft in Lokalen und Jugendclubs eingesetzt wurden, waren wir auch mit unvorsichtiger Behandlung unserer Produkte vertraut und haben die Bauteile immer mit deutlichen „Überlastungs-Reserven“ dimensioniert.
Im Jahr 1996 starteten wir unseren bundesweiten Boxen-Direktvertrieb. Das änderte an der Garantiethematik nichts, denn die hohe Zuverlässigkeit unserer Boxen brachte nur eine verschwindend kleine Zahl an reparaturbedingten Abholungen mit sich.
Ende der Neunziger Jahre brachten wir Subwoofer mit Aktivtechnik auf den Markt. Erstmals waren nicht nur passive Elektronikbauteile in unseren Produkten verbaut, sondern auch aktive Leistungselektronik. Obwohl uns kein anderer Hersteller bekannt war, der auch für Aktiv-Elektronik eine längere Garantiezeit als 2 Jahre anbietet, hatten wir uns auch in diesem Bereich für 5 Jahre entschieden.
Dank der soliden Konstruktion und der guten Bauteile war dies in den bisherigen Subwoofer-Modulen nie wirklich ein Problem.
Rückblickend können wir feststellen, dass es sich bei den seltenen Reparaturen vom 2. bis 5. Jahr nach Kaufdatum fast ausschließlich um die Motor-Einstellregler der Fernbedienung gehandelt hat.
Als erfahrener Elektroniker bin ich davon überzeugt, dass ein gut konstruiertes Elektronikmodul viele Jahre problemlos seinen Dienst tut. Von daher hätte ich als unverbesserlicher Optimist auch weiterhin kein Problem, auf solche Module eine 5-Jahres-Garantie zu geben.
Bei der neuen Generation unserer ferngesteuerten Subwoofer und der nuPro-Aktivboxen haben wir alle mechanischen Einstellregler durch Digitalpotentiometer ersetzt. Damit dürfte die Langzeit-Zuverlässigkeit nochmals merklich besser sein als bisher.
Trotzdem ist die Zusage einer Herstellergarantie von 5 Jahren ein schwer kalkulierbares Risiko für jede Firma, besonders aber für ein mittelständisches Unternehmen, wie es bei uns der Fall ist. Eine über die gesetzlich vorgeschriebene 2-jährige Gewährleistung hinausreichende Garantiezusage muss abgesichert sein, was für jedes Jahr der Garantieverlängerung eine größere Dimension erreicht. Wirtschaftsberater haben uns schon seit vielen Jahren auf diese Situation aufmerksam gemacht und rieten uns, für Aktiv-Elektronik endlich die üblichen Garantiezusagen zu etablieren.
Wir haben uns deshalb entschlossen, für die neue nuPro-Serie ab Oktober 2013 und demnächst für unsere Subwoofer, ATM-Module und sonstige Elektronik (spätestens ab Januar 2014) eine 2-jährige Garantiezeit - neben der 2-jährigen gesetzlichen Gewährleistung - einzuführen.
Wir bitten um Verständnis für diese Maßnahme und sichern Ihnen zu, auch in eventuell auftretenden (hoffentlich seltenen) Härtefällen kundenfreundliche und kulante Problemlösungen anzubieten. So, wie Sie es von uns gewohnt sind.

Im September 2013,
Günther Nubert

Der guten Ordnung halber möchten wir hier auf die aktualisierten Allgemeinen Geschäftsbedingungen mit den angepassten Garantiezusagen hinweisen...

WICHTIG:
Um den Übergang von 5 auf 2 Jahre Garantiezusage für elektronische nuProdukte nicht allzu abrupt durchzuführen, haben wir uns entschlossen, alle aktuell am Lager befindlichen Aktivsubwoofer und die nuPro-Modelle A-10 und A-20 bis auf weiteres (auf jeden Fall in den nächsten Monaten) mit 5 Jahren Garantie abzugeben.

Quelle:
http://news.nubert.d...i000000000000ce6hric
Biermoench
Neuling
#13359 erstellt: 03. Okt 2013, 11:06
NuBox- & NuLine-Serie?

Ich habe bei dem Ausverkauf von Nubert eine NuLine CS-42 erstanden. Konnte mich nicht beherrschen. Nun Steht sie da, in Verbindung mit meinem NuBox 311-Set (4x311).

Ist das jetzt von eurer Meinung nach ein Fehler gewesen?

Eigentlich wollte ich ja den CS-411. Aber der Preis der NuLine CS-42 war so ansprechend.

Auf der anderen Seite wollte ich sowieso in 6 Monaten (ca.) ne neue Ära einleiten bezüglich Boxenkonstellation, oder hab ich damit bereits begonnen?

MfG

Chris
AMGPOWER
Inventar
#13360 erstellt: 03. Okt 2013, 11:08
Ich würde jetzt 2 Nuline 34 dazu kaufen und die 311 nach hinten verbannen.
burkm
Inventar
#13361 erstellt: 03. Okt 2013, 17:34
@amperlite
Sicher kenne ich den Newsletter von Nubert. da ich ihn ja regelmäßig zugemailt bekomme.
Darin wird ja nur das in etwa gesagt wie "Anpassung an allgemeine Standards" was ich auch oben schon geschrieben habe.
Es wird aber nicht gesagt, warum das wirklich jetzt erforderlich sein sollte bei der viel gerühmten Langzeitqualität von Nubert.
Deswegen ändert das an meiner o.a. Aussage rein garnichts. Der Newsletter eines Herstellers ist ein gezieltes Marketinginstrument wie jedes Andere, also "Werbe-Babbel" und nicht "Gottes Sprachrohr" oder bist Du so "gläubig".
Was sollte also daran so Besonderes oder Zwingendes sein und was evtl. die tatsächlichen Gründe, wenn den abweichend, lässt sich daraus für mich nicht zweifelsfrei ablesen, oder ?


[Beitrag von burkm am 03. Okt 2013, 17:35 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#13362 erstellt: 03. Okt 2013, 19:57

burkm schrieb:
Ganz nüchterne Überlegungen.


Nüchtern und wortkarger wäre schöner. Beides vermisse ich leider


burkm schrieb:

Der Satz bedeutet ja nicht, dass solche Baugruppen gerade nur 2 Jahre halten, sondern das für die Gewährleistungs- und Garantierückstellungen nur noch zwei Jahre anzusetzen sind, die sie mit möglichst geringer Fehlerrate überstehen müssen.


Man sollte hier aber mal versuchen zu überlegen wie solche Geräte genutzt werden. Ein Subwoofer ist kein Smartphone, dass 24 Stunden läuft, eine Lampe die vielleicht im Schnitt 4 Stunden täglich brennt oder eine Waschmaschine die je nach Familiengröße 1-10 mal die Woche genutzt wird. Man kann einen Sub mit sowas gar nicht vergleichen.

Nach 2 Jahren passiert mit einem Subwoofer gar nichts wenn er in der Ecke steht.

Aber wieviele Kunden gibt es die ihre Subs wöchentlich bis ans Limit fahren und das mehrere Stunden lang?

KEIN Hersteller von LS/Subs in diesem Preissegment möchte lesen, dass jeder Sub der härter rangenommen wird nach 1-2 Jahren den Geist aufgibt, sowas kostet massiv Kundschaft und spricht sich rum wie ein Lauffeuer.
Gerade bei Nubert die sehr offen mit sowas umgehen und nicht alles Geheim gehalten wird.


burkm schrieb:

Oder glaubst Du an Wunder oder eine sonstige "göttliche" Fügung, die das verhindern würde ?


Wie kommst du darauf? Auf Grund der Schlussfolgerung, dass elektronische Gerät hauptsächlich zu Beginn gehäuft ausfallen oder Fehler aufzeigen und dann in der Regel nicht mehr soviel passiert?
Das ist kein Wunder sondern die Realität hunderter von unterschiedlichen Komponenten und Gerätschaften.
Lassen wir mal geplante Obsoleszenz raus, dass ist bei einem Subwoofer nicht möglich, siehe oben. (außer man macht die Firma eh nach der aktuellen Serie dicht)


burkm schrieb:

Deiner Meinung - nach "ewig" halten.


Ist das meine Meinung? Lies lieber nochmal meinen Text, dass geht ja fix bei den paar Wörtern.


Die Änderung der Garantie hat nicht zwangsläufig zur Folge, dass sich an den Produkten irgendwas ändert. Alles in diese Richtung ist einfach reine Spekulation oder mutwillig böse Unterstellung, dass Nubert damit Geld, Rückstellungen und Risiko einspart ist halt so - Nubert hat mit Sicherheit abgewogen wieviel Verkäufe durch die zusätzliche Garantie zustanden kommen und dann entschieden.
Ob es richtig war oder nicht wird sich ja zeigen. (nicht für uns aber für Nubert)
Biermoench
Neuling
#13363 erstellt: 04. Okt 2013, 10:44
Also meinst Du der Schritt zur nächsten Serie ist damit eingeleitet, und ich sollte schon jetzt bei NuLine bleiben?
Lipix
Inventar
#13364 erstellt: 04. Okt 2013, 11:11
Na welche Serie du möchtest musst du schon selber entscheiden

Von nuBox + nuLine alt (CS-42) + nuLine neu (34) halt ich ehrlich gesagt nichts. Alleine schon der Optik wegen, dass sieht irgendwie ziemlich zusammen gewürfelt aus.
Auch vom Klang her macht es keinen Sinn. Entscheide dich am besten für eine Serie und achte zumindest darauf, dass die Front recht identisch ist.

Schonmal an eine 311 als Center gedacht (auch liegend möglich)?
Solange du einen gut gestellten oder zwei Subs hast ist das die optimale Variante. Der Center passt dann perfekt zur Front und ist auch günstiger als ein 411/42/44.

Welche Subs hast du denn?
Ungeheuer
Stammgast
#13365 erstellt: 04. Okt 2013, 11:18
Ich habe aktuelle in der Front die NuLine 102 und als Center den CS-42- Jetzt bin ich auf der Suche nach ein paar Rears...kann ich da problemlos die DS-24 nehmen? Die Ds-22 gibt es ja nicht mehr...
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