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Surround-Thread für Klipsch-Fans

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Flotho
Stammgast
#6304 erstellt: 02. Feb 2021, 13:29
Ich bin gerade am Schwanken zwischen dem R-112SW oder dem R-115SW. Preislich liegen beide relativ nahe beieinander. Den R-112SW gibts es aktuell neu für 352€ und den R-115SW für 490€.
Generell tendiere ich zu dem R-115SW, jedoch schreckt mich hier doch schon die Größe etwas ab.
Als weitere Front sind bei mir entweder die 6000F bzw. 8000F geplant. Als Center kommt vermutlich der 404C oder 504C zum Einsatz.

Das Wohnzimmer selbst hat 20qm, jedoch ist es kein geschlossener Raum für sich sondern halb offen zum Esszimmer hin.

Was ist eure Meinung dazu?


[Beitrag von Flotho am 02. Feb 2021, 13:30 bearbeitet]
KlipschKino
Inventar
#6305 erstellt: 02. Feb 2021, 13:52
Hey Flotho,

zum Sub kann ich nur sagen das auch der 112er mächtig Druck macht. Der 115er kommt nochmal 6Hz tiefer für mehr Gefühl in der Magengegend. 200W mehr Spitzenleistung aber eben auch 10cm in jede Richtung größer und 10Kg schwerer als der 112er.

Meine Empfehlung: Hast Du ein Haus oder Nachbarn (Mietwohnung mit wenigen Parteien) die unempfindlich sind und Du die Möglichkeit hast ihn zu stellen, der 115er ! Du musst Dir im klaren sein das der 115er eine echte Abrissbirne ist Wohnst Du in einem Mehrfamilienhaus reicht auch der 112er allemal ! Die 8000er kann ich auch empfehlen. Vom 404c Center war ich überhaupt nicht überzeugt, habe selber den 504c und der ist toll.


[Beitrag von KlipschKino am 02. Feb 2021, 13:56 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#6306 erstellt: 02. Feb 2021, 14:29
Hallo, bis 30qm reicht der 112er locker aus.

Im Verbund mit dem Subwoofer macht die 8000F wenig Sinn,
zudem ist die 6000F ausgewogener bzw. hat nicht so einen großen Frequenzeinbruch im Übergangsbereich.

Wobei der 504c besser zu der 8000F passt, da der Center quasi den identischen Einbruch hat:

https://www.hifitest...r-surround-55078.jpg
Flotho
Stammgast
#6307 erstellt: 02. Feb 2021, 15:03

KlipschKino (Beitrag #6305) schrieb:
Hey Flotho,
Meine Empfehlung: Hast Du ein Haus oder Nachbarn (Mietwohnung mit wenigen Parteien) die unempfindlich sind und Du die Möglichkeit hast ihn zu stellen, der 115er ! Du musst Dir im klaren sein das der 115er eine echte Abrissbirne ist :D.


Also wir bauen aktuell ein Einfamilienhaus, das heißt, Abstand zu allen Richtungen wäre gegeben! ;-)
Generell möchte ich natürlich schon, das der Subwoofer in der Linie der Front steht, also wild im Raum aufstellen, was natürlich eventuell der Optimalfall sein könnte, möchte ich nicht, meine Frau sicherlich auch nicht!




Prim2357 (Beitrag #6306) schrieb:
Hallo, bis 30qm reicht der 112er locker aus.

Im Verbund mit dem Subwoofer macht die 8000F wenig Sinn,
zudem ist die 6000F ausgewogener bzw. hat nicht so einen großen Frequenzeinbruch im Übergangsbereich.

Wobei der 504c besser zu der 8000F passt, da der Center quasi den identischen Einbruch hat:

https://www.hifitest...r-surround-55078.jpg


Eventuell würde dann die Kombination R-112SW und 6000F Sinn ergeben.


[Beitrag von Flotho am 02. Feb 2021, 15:08 bearbeitet]
Klipsch66er
Stammgast
#6308 erstellt: 02. Feb 2021, 17:43
Ich habe 2 von den 115ner also R-115SW im Wohnzimmer.
Klar natürlich im Einfamilienhaus, sonst gäbe es nur Ärger
Die dürfen beide bleiben, muss auch niemand fragen.
Flotho
Stammgast
#6309 erstellt: 02. Feb 2021, 18:10

Klipsch66er (Beitrag #6308) schrieb:
Ich habe 2 von den 115ner also R-115SW im Wohnzimmer.
Klar natürlich im Einfamilienhaus, sonst gäbe es nur Ärger
Die dürfen beide bleiben, muss auch niemand fragen. ;)


Das ist natürlich in dem Falle perfekt.
Ich denke ich werde mit einem R-112SW starten. Falls mich das nicht zufriedenstellen sollte, bekomme ich bei der Größe jedenfalls einen zweiten R-112SW besser verkauft. :-)
KlipschKino
Inventar
#6310 erstellt: 02. Feb 2021, 20:37
Gute Entscheidung. Vergrössern kann man sich immer und falls der Frau der 115er zu gross ist , ist es ein riesen Heckmeck den wieder einzupacken Mit der Aufstellung must Du dann halt experimentieren. Hatte meinen auch in der Front allerdings hatte ich dort das schlechteste Ergebnis auch wenn dort die Aufstellung normalerweise ideal ist.

Nur mal zum Grössenverhältnis neben einer 8000er und einem 65 Zoll TV

Screenshot_20210202_183518


[Beitrag von KlipschKino am 02. Feb 2021, 20:38 bearbeitet]
BMWFAN
Stammgast
#6311 erstellt: 05. Feb 2021, 00:28
Möchte meine canton gle490.2 durch klipsch tauschen, denke was ich ausgesucht habe ist soweit ok . Momentan ist ein yamaha rxv 775 am werkeln ,reicht der oder auch tauschen ? Die RP500SA sind ja heftig im Preis wenn ich da eventuell 4 brauche.
RP8000f RP600C r112sw RP500SA.
Danke
KlipschKino
Inventar
#6312 erstellt: 05. Feb 2021, 09:02
Hallöle, für ein 5.1 oder 7.1 System reicht der AVR aber wofür die 500SA? Die nimmt man entweder als Atmos Aufsatzlautsprecher oder als Height LS an die Decke / Front Height / Rear Height das kann Dein AVR aber nicht. Als Surrounds wären da eher die RP400/500/600m sinnvoll.

Kannst Du 5.1 oder 7.1 gut stellen?

Grüße


[Beitrag von KlipschKino am 05. Feb 2021, 09:40 bearbeitet]
BMWFAN
Stammgast
#6313 erstellt: 05. Feb 2021, 21:43
Gut stellen, nicht wirklich . Hinten können die LS nur an die Wand. Werde mir die Sourrounds mal ansehen. Danke Ach eventuell kommt später ein yamaha rxa 2080
*schoenauen*
Ist häufiger hier
#6314 erstellt: 06. Feb 2021, 11:04

KlipschKino (Beitrag #6312) schrieb:
aber wofür die 500SA? Die nimmt man entweder als Atmos Aufsatzlautsprecher oder als Height LS


Die Aussage ist nicht ganz korrekt. Die RP 500 SA sind sehr wohl als Surrounds geeignet. Das gibt Klipsch auch selbst an.
KlipschKino
Inventar
#6315 erstellt: 06. Feb 2021, 11:43

*schoenauen* (Beitrag #6314) schrieb:

Die Aussage ist nicht ganz korrekt. Die RP 500 SA sind sehr wohl als Surrounds geeignet. Das gibt Klipsch auch selbst an.


Ja klar, als SURROUND HEIGHTS halt. Der LS ist gewinkelt um Höheninformationen entweder von einem LS als Upfiring LS an die Decke zu strahlen oder eben von der Decke oder unterhalb der Decke an der Wand als Front/Rear Heights.

Surround LS im Bett gehören auf Ohrhöhe, ist dann halt unpraktisch wenn sie nach unten strahlen

Screenshot_20210206_093849

Jetzt erkläre mir doch mal bitte wie man die dann korrekt auf Ohrhöhe hängt als z.B Surround Back oder Rear Surrounds?


[Beitrag von KlipschKino am 06. Feb 2021, 12:02 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#6316 erstellt: 06. Feb 2021, 11:53
Die müssten dann an die Wand montiert und auf den Hörplatz ausgerichtet werden. Durch den Winkel müssen sie natürlich auch etwas höher platziert werden.
KlipschKino
Inventar
#6317 erstellt: 06. Feb 2021, 12:07
Wodurch der Höreindruck entsteht das ein Zug wenn er von hinten rechts nach vorne fährt von oben kommt? ja wer das so mag kann sich prinzipiell jeden LS irgendwo hinhängen Aber empfehlen kann ich sowas nicht und es wäre auch nicht korrekt.

Wenn der TE sich dazu entscheidet doch noch ein Atmos Setup aufzustellen hätte er damit einen schönen Klangbrei von oben bei dem es schwer wird Geräusche von oben rechts/links und Geräusche von unten rechts/links zu unterscheiden.


[Beitrag von KlipschKino am 06. Feb 2021, 12:15 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#6318 erstellt: 06. Feb 2021, 13:18
Naja. So hoch sollte man sie nicht hängen. Ich würde eine bewegliche Konsole verwenden und die 500er so eindrehen, dass die Front gerade hängt. Ich verwende so eine Halterung ja für meine als Rear Heights. Die wäre auch ideal für diesen Fall.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 06. Feb 2021, 13:19 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#6319 erstellt: 06. Feb 2021, 15:27

KlipschKino (Beitrag #6315) schrieb:
Surround LS im Bett gehören auf Ohrhöhe, ......


Surround Lautsprecher gehören gar nicht ins Bett.....
KlipschKino
Inventar
#6320 erstellt: 06. Feb 2021, 15:30

Prim2357 (Beitrag #6319) schrieb:

KlipschKino (Beitrag #6315) schrieb:
Surround LS im Bett gehören auf Ohrhöhe, ......


Surround Lautsprecher gehören gar nicht ins Bett..... 8)


Wie Du hast im Bett keine LS
Prim2357
Inventar
#6321 erstellt: 06. Feb 2021, 16:00
Ne, im Bett stehe ich nicht auf Bassreflexöffnungen...
KlipschKino
Inventar
#6322 erstellt: 06. Feb 2021, 16:04
BMWFAN
Stammgast
#6323 erstellt: 06. Feb 2021, 19:28
Hab mir die Front 8000er den Center 600c und den Sub SPL 120sw bestellt. Die RP 600m sind mir zu tief für hinten an die Wand.
Frage kann ich die vorhandenen rear canton LS vorerst noch nutzen ? Da diese ja auf 6 und die Klipsch auf 8 Ohm laufen.
eckspeck
Ist häufiger hier
#6324 erstellt: 09. Feb 2021, 23:08

BMWFAN (Beitrag #6323) schrieb:
Hab mir die Front 8000er den Center 600c und den Sub SPL 120sw bestellt. Die RP 600m sind mir zu tief für hinten an die Wand.
Frage kann ich die vorhandenen rear canton LS vorerst noch nutzen ? Da diese ja auf 6 und die Klipsch auf 8 Ohm laufen.


Vorne hab ich die gleiche Kombi wie du und bin mega Happy damit. Sound sowieso, aber auch was Größe und Design angeht.

9220A711-336D-4377-8205-D6A3E7495075

Hab mir die 400er an die Wand gehängt, die gehen von der Größe noch recht gut.

IMG_7328
Moalt
Stammgast
#6325 erstellt: 10. Feb 2021, 00:09
Darf ich dich frage, was du für ein Sofa hast?
Und wie tief die Sitzfläche ist?
VF-2_John_Banks
Inventar
#6326 erstellt: 10. Feb 2021, 08:58
@ eckspeck.

Wenn du dein Sofa noch ca. 1/2 Meter nach vorne schiebst, wird der Klang (Ortbarkeit) über die Surrounds noch etwas besser.
eckspeck
Ist häufiger hier
#6327 erstellt: 10. Feb 2021, 09:33

Moalt (Beitrag #6325) schrieb:
Darf ich dich frage, was du für ein Sofa hast?
Und wie tief die Sitzfläche ist?


Klar darfst du - musste ich jetzt kurz raussuchen. Das wäre die hier -> https://www.xxxlutz....kelblau-002527008722 aber halt nicht um die Ecke mit Rückenlehnen. Die haben sie im OnlineShop anscheinend nicht. Sitzfläche ist, wenn die Rückenlehne hinten ist ca 86cm, wenn sie vorne ist ca. 60cm.


VF-2_John_Banks (Beitrag #6326) schrieb:
Wenn du dein Sofa noch ca. 1/2 Meter nach vorne schiebst, wird der Klang (Ortbarkeit) über die Surrounds noch etwas besser.


Ja, danke - würd ich gerne, dazu konnte ich aber meine Frau noch nicht überreden Momentan wäre es auch wegen den Kids noch nicht optimal.
Bongo_Bong
Stammgast
#6328 erstellt: 11. Feb 2021, 10:11

eckspeck (Beitrag #6327) schrieb:
.....Ja, danke - würd ich gerne, dazu konnte ich aber meine Frau noch nicht überreden Momentan wäre es auch wegen den Kids noch nicht optimal.


Einen Tipp dazu um WAF zu erhöhen.
Ich hab dazu ein durchgehendes Brett über die Sofabreite an die Wand geschraubt. Einfach Winkel an die Wand und ein passendes Brett im Baumarkt zusägen lassen und drauf legen. Vielleicht noch von unten verschrauebn.

So konnte sie schöne Deko und Blumen drauf stellen. Es stehen auch ihre Bücher drauf in denen sie aktuell liest wenn sie auf dem Sofa sitzt.

Ruckzuck stand bei mir das Sofa weiter vorne

Gruß
Dirk
Flotho
Stammgast
#6329 erstellt: 12. Feb 2021, 21:40
Schwanke gerade zwischen dem RP-600C, RP404C oder RP-504C als Center. Passen würden in mein Lowboard theoretisch alle.
Mein mittiges Fach vom Lowboard ist genau 80cm groß, würde der 504C mit 79cm gerade so reinpassen.
Aktuell wäre der RP-504C für 497€ zu bekommen, der 404C für 397€ und der 600C für 340€.

Habt ihr schon mal alle 3 gleichzeitig hören können? Preislich liegen der 404C und der 600C ja relativ nahe beieinander.
Welchen würdet ihr von den beiden nehmen?

Das der 504C natürlich an der Spitze steht, versteht sich.

Welche Reihenfolge würdet ihr hier generell sehen?
RP-600C < RP-404C < RP-504C oder RP-404C < RP-600C < RP-504C?

Also Front wird sehr wahrscheinlich ein Paar RP-6000F zum Einsatz kommen.


[Beitrag von Flotho am 12. Feb 2021, 23:22 bearbeitet]
BMWFAN
Stammgast
#6330 erstellt: 13. Feb 2021, 16:10
Wohnzimmer
Wie bzw wo würdet ihr eure Sourround LS anbringen. Front Center und sub ist klar. Für die Sourroundspeaker bin ich noch nicht schlüssig. 2 st. Hinten jeweils in die Ecken ( also über dem sub und dem Glaßschrank) und über dem Fenster links und dem Schrank rechts. Wäre das so ungefähr ok ? Konnte mich noch nicht zwischen den RP500SA und RP140SA entscheiden. Bin mir auch nicht sicher ob ich für hinten die RP400M nehmen soll, von der Leistung sind die ja nicht viel anders als die Sourroundspeaker.
KlipschKino
Inventar
#6331 erstellt: 13. Feb 2021, 16:19

Flotho (Beitrag #6329) schrieb:

Welche Reihenfolge würdet ihr hier generell sehen?
RP-600C < RP-404C < RP-504C oder RP-404C < RP-600C < RP-504C


Den 404 konnte ich direkt gegen den 504 hören. Habe mir beide Parallel bestellt. Der 404er ging wieder zurück. Klang total schwach und dünne.... Den 600er hab ich noch nicht gehört, würde aufgrund der Treiber Größe aber warscheinlich am besten zu den 6000ern passen. Den 504er finde ich toll aber das ist ja wie immer Gehörschmackssache
KlipschKino
Inventar
#6332 erstellt: 13. Feb 2021, 16:24

BMWFAN (Beitrag #6330) schrieb:
Wohnzimmer
Wie bzw wo würdet ihr eure Sourround LS anbringen. Front Center und sub ist klar. Für die Sourroundspeaker bin ich noch nicht schlüssig. 2 st. Hinten jeweils in die Ecken ( also über dem sub und dem Glaßschrank) und über dem Fenster links und dem Schrank rechts. Wäre das so ungefähr ok ? Konnte mich noch nicht zwischen den RP500SA und RP140SA entscheiden. Bin mir auch nicht sicher ob ich für hinten die RP400M nehmen soll, von der Leistung sind die ja nicht viel anders als die Sourroundspeaker.


So wie Du sitzt mit Deinem Kopf kannst Du sowiso keinen gescheiten Surroundklang hören da Du ja fast mittig vor deinem Front L sitzt. Ein Bild von der Rückseite wäre da hilfreicher um Tipps zu geben. Kann mir das gerade mit Fenster und Schrank und Sub und Glasschrank nicht wirklich vorstellen
BMWFAN
Stammgast
#6333 erstellt: 13. Feb 2021, 17:29
20210213_152120
Ich sitze auf der hinteren Couch ziemlich mittig vom Center. Hinten könnte ich jeweils einen LS in den Ecken an die Wand machen, über dem Sub und Glasschrank. Die Cantons werden noch entfernt.


[Beitrag von BMWFAN am 13. Feb 2021, 17:31 bearbeitet]
KlipschKino
Inventar
#6334 erstellt: 13. Feb 2021, 22:02
Okay Deine Zeichnung entspricht irgendwie nicht Deinem Raum. Wie auch immer, so in der jetzigen Situation ist eine sinnvolle LS Aufstellung absolut nicht möglich. Du kannst hinten keine Rears auf Ohrhöhe stellen. Den Left Surround auf die Vitrine zu stellen ist nicht gut. Hab ich das richtig verstanden das Du auch noch HöhenLS haben willst?
BMWFAN
Stammgast
#6335 erstellt: 13. Feb 2021, 22:32
dachte ich kann die hinteren LS jeweils direckt in die Ecken an die Wand machen, mit beweglichem Halterungen. Ebenso die Höhenlautsprecher mit Halterungen an die Wände direckt unter die Decke rechts und links.
steveo06
Stammgast
#6336 erstellt: 14. Feb 2021, 01:44
Ich wollte mal fragen auf welche Größe Ihr euere LS am AVR einstellt habt.

Meine Konfig am Denon X4700H sieht zur Zeit wie folgt aus:

2x RP-8000F stehen auf Groß
1x RP-504C steht auf klein
2x RP-600M stehen auf klein
1x SPL 120 - Trennfrequenz 80 Hz

Was haltet ihr davon?
Prim2357
Inventar
#6337 erstellt: 14. Feb 2021, 01:51
Auch wenn es weh tut, sollte man durchaus auch mal testen die 8000er klein zu betreiben...
Zumeist hat man so eventuell etwas weniger Bass , dafür präziser, und mit weniger Problemen in Gruppenlaufzeit und Auslöschungen im Übergangsbereich...

Genau erörtern kann man das leider nur mit diversen Messungen...
Premutos888
Stammgast
#6338 erstellt: 14. Feb 2021, 02:55
Alles auf klein, Trennfrequenz 80Hz
elia77
Stammgast
#6339 erstellt: 14. Feb 2021, 03:14
dann sind die 8000er ja so gut wie unnötig
KlipschKino
Inventar
#6340 erstellt: 14. Feb 2021, 09:49

elia77 (Beitrag #6339) schrieb:
dann sind die 8000er ja so gut wie unnötig


Nein sind sie nicht. Die 8000er klingen selbst wenn sie auf klein stehen und bei 80Hz getrennt sind immer noch um einiges besser als eine 600er.
Wenn man jetzt einen kleinen oder kleineren Raum beschallen möchte reichen da auch Regaler. Die 8000er stellt sich normalerweise auch keiner wenn er keinen Platz hat. Da sollten schon 3m zum Hörplatz gegeben sein. Bei mir haben es Regaler in der Front nicht gerissen.

Meine sind in der Konfiguration1 Surround Betrieb auf Klein und 80Hz, wie die gesamte untere Ebene auch.
Stereo ist konfiguriert MIT Sub

In der Konfiguration2 Stereo Betrieb OHNE Sub.
Prim2357
Inventar
#6341 erstellt: 14. Feb 2021, 10:58
Es gibt ja auch noch Bassbereich oberhalb 80Hz ...und da ist die8000er immer noch besser und auch pegelfester wie die Kompakte oder die ganz kleinen Standlautsprecher.
Je nach Raumgröße reicht aber dann auch eine 6000er oder gar 5000er auch aus, das sollte man bedenken.

Aber ja, manchmal sind die 8000er nicht nötig, immer keinesfalls.


[Beitrag von Prim2357 am 14. Feb 2021, 16:09 bearbeitet]
FBonNET
Stammgast
#6342 erstellt: 14. Feb 2021, 15:07
Servus,

aber an den Frontboxen, lässt sich sehr schnell in einem Haushalt erkennen, wer die Hosen an hat.
KlipschKino
Inventar
#6343 erstellt: 14. Feb 2021, 15:40
Meine Frau hat mir meine 8000er zum Geburtstag geschenkt

Hab sie so lange genervt mit: Wir brauchen UNBEDINGT größere LS für die Front.... Das sie irgendwann den Kanal voll hatte Ich war natürlich voll von der Rolle als die vor der Tür standen. Jetzt will sie nie wieder ohne... Beim letzten Receiverwechsel, als ein paar Tage keine Anlage angeschlossen war, sagte sie dass der Ton vom TV ja unerträglich sei und sie dann lieber gar nix hört ich bin so froh das meine Frau mich da machen lässt was ich will und ich da freie Hand hab.

Gibt nix schlimmeres als wenn man wegen jedem Blumentopfverrücken einen Antrag stellen muss und er dann eh abgelehnt wird


[Beitrag von KlipschKino am 14. Feb 2021, 15:44 bearbeitet]
steveo06
Stammgast
#6344 erstellt: 14. Feb 2021, 15:52
Danke euch erstmal für eure Tipps. Demnach werde ich meine Konfig erstmal unverändert lassen.
KlipschKino
Inventar
#6345 erstellt: 14. Feb 2021, 16:05
Warum probierst Du es mal nicht auch mit einer zweiten Konfiguration? Einmal mit Klein die Front und einmal mit Groß? Dann kannst Du per Knopfdruck switchen.
Mir hat das Klangbild auf groß zusammen mit dem Sub nicht so gut gefallen.
Moalt
Stammgast
#6346 erstellt: 14. Feb 2021, 16:11
Meine aktuellen Frontlautsprecher kommen noch tiefer als die Klipsch RP8000F. Dennoch trenne ich sie bei 40Hz.
Entlastet den AVR, der Sub kann ebenfalls den Tiefbass viel sauberer spielen.

Laut REW wäre es bei mir tatsächlich egal, wer den Tiefbass übernimmt. Die Ohren sagen aber klar dem Subwoofer zu.
elia77
Stammgast
#6347 erstellt: 14. Feb 2021, 18:55
Hallo,

wie ist das eigentlich wenn ich einen RP504 Center hinter ner akustik Leinwand vertikal aufstelle, sind dann alle Nachteile einer liegenden D`Appolito Aufstellung weg?
Oder ergeben sich dann andere Nachteile weil der Center als `liegend` konstruiert wurde?

Viele Grüße und schönen Sonntag
Prim2357
Inventar
#6348 erstellt: 14. Feb 2021, 19:00
Andere Nachteile, weil Abstrahlverhalten grundsätzlich unterschiedlich zu den anderen Lautsprechern
elia77
Stammgast
#6349 erstellt: 14. Feb 2021, 19:45
also dann doch besser liegend?
Prim2357
Inventar
#6350 erstellt: 14. Feb 2021, 20:20
Besser anderer Centerlautsprecher
KlipschKino
Inventar
#6351 erstellt: 14. Feb 2021, 20:56

Prim2357 (Beitrag #6350) schrieb:
Besser anderer Centerlautsprecher


elia77
Stammgast
#6352 erstellt: 14. Feb 2021, 21:15


Wie meinst du das?
Du hast doch selbst einen RP504
Prim2357
Inventar
#6353 erstellt: 14. Feb 2021, 21:16
Er hätte aber lieber ne RP 8000F als Center
elia77
Stammgast
#6354 erstellt: 14. Feb 2021, 21:26
achso
Ist der Unerschied denn so arg?
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