Der offizielle Arendal-Thread

Die Frage ist, was Dir wichtig ist? Wie ist das Verhältnis Film /Musik?
Bei überwiegend Film sage ich Dir 1V weil er mehr Hub und somit mehr Erdbeben hat.
Ohne Hub gibt es kein Erdbeben.

@dilusion
Meine Meinung kennst Du ja

ja Sven deine Meinung kenne ich

@Cougar _R1 es ist tatsächlich überwiegend Film.

Bei Musik nutze ich derzeitig den 993 so gut wie nie. Das liegt a. daran das mir meine NS-1000M da einen für meinen Geschmack passenden Klang ohne zusätzlichen Sub bieten und b. der Nubert mir da ehrlich gesagt dann doch etwas zu schwubellig ist.

Wenn dementsprechend der Arendal da sauber genug spielt und sich sauber an meine NS-1000M anbindet dann würde ich ihn da wohl auch mehr nutzen.

Aber selbst dann bleibt das Verhältnis bei rund 80 Film / 20 Musik.

Höre einfach nicht so oft Musik mit der kompletten Anlage.

Wegen der Mehr Nutzung bei Filmen tendiere ich eigentlich auch ein bisschen zum 1V. Allerdings gebe ich Sven mit seinen Argumenten bzgl. der längeren Garantie und dem höheren Output des 1723 oberhalb der 20 Hz da schon irgendwo Recht.

Ist eine schwierige Entscheidung. Für Filme braucht es Erdbeben das stimmt - allerdings muss sagen das mir untenrum bei meinem Nubert nicht wirklich was fehlt und der spielt lt. Daten auch nicht tiefer wie der 1723.

Aber vielleicht weiß ich auch nur nicht, dass mir was fehlt weil ichs im eigenen Heimkino noch nicht hatte

mal das Pferd andersrum aufgezäumt.

Wie groß ist denn der Raum?

Je nachdem wird ein 1.5 auch untenrum gewaltig krach machen. Mehr Punch obenrum tut aufjedenfall gut, da sich dort meist weitaus mehr abspielt.
Heißt aber nicht, dass ein 1v dort verloren oder schlecht wäre.

hab die Abmessungen von meinem Wohnzimmer gerade nicht im Kopf. Befinde mich derzeit in der Kaserne.

Schätze es müssten zwischen 20-25 m2 sein.

Punkt ist aber auch das ich im Laufe diesen Jahres definitiv umziehen werde, da ich mit meiner Freundin zusammen ziehe.
Dementsprechend wird sich der Raum für den Subwoofer nochmal ändern.

Meinst du in einem größeren Raum macht sich der 1.5er besser als der 1V?

Dafür regt der 1V den Raum untenrum mehr an. Und das ist meiner Meinung nach wichtiger bei Film, wie ein paar db oberhalb, wo sich ein Sub sowieso leichter tut.

Die Frage die sich mir halt stellt inwiefern der 1V evtl gegenüber dem 1.5 Präzision obenrum einbust.

Hier mal die Antwort vom Arendal Support

So the 1961 Subwoofer 1V is a great sounding subwoofer that will actually outperform 1723 Subwoofer 1.5 in terms of max SPL under 20Hz. Not by a lot but ever so slightly. With that said the larger 1723 Subwoofer 1.5 outperforms the 1961 subwoofer 1V above 20Hz. The 1723 subwoofer also sounds even better, it is tighter hits harder and has a "larger" sound to it.

At the current pricing on the Legacy 1723 subwoofers, those would be my personal choice.

Um nen Nubert zu schlagen bedarf es keine Kunst. Weil Nubert bekannt ist für weder tief noch präzise.

das es keine große Kunst werden sollte den Nubert zu schlagen hab ich mir schon gedacht (auch wenn ich lange Zeit soweit ganz zufrieden mit ihm war)

Schwanke halt echt schwer weil selbst Arendal mir eher zu dem 1.5 als zum 1V rät.
Aber den 1V halte ich ehrlich gesagt für Wohnraum tauglicher da er auch kleiner ausfällt als der 1.5 - sogar kleiner als der 993.

Hat jemand einen 1961 Subwoofer 1S zuhause?
Bin am überlegen so einen zu kaufen und würde gerne ein paar Meinungen hören

Wäre für mein Wohnzimmer (25 qm) - sollte also völlig ausreichen bei mir.

Reeneman (Beitrag #4295) schrieb:

Hat jemand einen 1961 Subwoofer 1S zuhause? Bin am überlegen so einen zu kaufen und würde gerne ein paar Meinungen hören

Sollte hier kein Feedback kommen, so schau mal in meine "Signatur"

sven29da (Beitrag #4296) schrieb:

Reeneman (Beitrag #4295) schrieb: Hat jemand einen 1961 Subwoofer 1S zuhause? Bin am überlegen so einen zu kaufen und würde gerne ein paar Meinungen hören Sollte hier kein Feedback kommen, so schau mal in meine "Signatur" :prost

Danke dir!

Habe mal eine Beitrittsanfrage für die Gruppe auf FB gestellt.

Reeneman (Beitrag #4297) schrieb:

sven29da (Beitrag #4296) schrieb: Reeneman (Beitrag #4295) schrieb: Hat jemand einen 1961 Subwoofer 1S zuhause? Bin am überlegen so einen zu kaufen und würde gerne ein paar Meinungen hören Sollte hier kein Feedback kommen, so schau mal in meine "Signatur" :prost Danke dir! Habe mal eine Beitrittsanfrage für die Gruppe auf FB gestellt.

Bis schon drin ... viel Spaß beim lesen und austauschen

Danke

Ich habe einen 1S in weiss hier bei mir stehen. Kombiniertes Wohn-/Ess-/Küchenzimmer mit ca. 28qm.
Den DSP hätte es bei mir nicht gebraucht, steuer ihn bei mir mit 2 verschiedenen Profilen über meinen AVR aus. Für Musik und gerade beim leisen hören finde ich ihn schön direkt und sauber spielend. Erdbebenfeeling bei Film erlebe ich nicht unbedingt bei ihm, da braucht es einen BR Sub. Und eventuell etwas mehr Konfiguration und Platzierung.

Druschii@ oder einen zweiten !

I know Überlege es mir noch.

Wobei eben bei Tennet gabs immer wieder Druck auf die Brust.

Ihr redet alle immer von Druck auf die Brust.
Also den hatte ich bisher mit meinem jetzigen Setup noch nie.

Meint ihr damit den Tiefbass oder eher den Kickbass?
Umso neugieriger werde ich was die Arendal bei mir bewirken 😁

duffy_r2d2 (Beitrag #4303) schrieb:

Ihr redet alle immer von Druck auf die Brust. ... Meint ihr damit den Tiefbass oder eher den Kickbass? Umso neugieriger werde ich was die Arendal bei mir bewirken 😁

Ich denke da meint jeder was eigenes damit und kann nicht pauschal beantwortet werden.
Deshalb schreibe ich bei so was immer mit rein, ob ich mich auf den unteren oder oberen "Tiefton" beziehe.

Es gibt auch Aussagen in Foren/Gruppen wie "voll auf die Fre..." oder "klappern die Gläser beim Nachbar im Schrank" usw. wo man rein nichts drauf geben sollte. Viele wissen nicht einmal wie ein Subwoofer sich wirklich "anzuhören/anzufühlen" hat, da sie (wie auch ich früher) nichts anderes kennen und denken, ein Dröhnen oder dergleichen ist "geil" und gehört so.

Zum Kickbass sprich den oberen Bereich vom Tiefton, das ist ja eigentlich eher die Aufgabe der Frontlautsprecher aber trennt man höher funktioniert dies mit den Arendal Subwoofer richtig gut.
Kein Vergleich bei mir zu vorher mit zwei SVS SB2000.

Druck auf der Brust ist eher Midbass bzw Oberbass. Ob man den hat oder nicht ist eine Sache des Frequenzganges und weniger des Subs.

hmt (Beitrag #4305) schrieb:

Druck auf der Brust ist eher Midbass bzw Oberbass. Ob man den hat oder nicht ist eine Sache des Frequenzganges und weniger des Subs.

Jein, denn wenn man nicht so potente/gute Lautsprecher hat die "Kicken" und man höher trennt, dann übernimmt dies ja der Subwoofer.
Habe mir mal sagen lassen, dass "Kick" oder auch Punch genannte, so zwischen 70 bis 160/170Hz liegt.

Da es hier um Arendal geht und ich aufzeigen möchte was ich Aussagen wollte, mal meine Messung 1723 Sub1 die aufzeigt, das Arendal wie geschrieben auch den oberen Bereich sehr gut abdecken kann.

Okay, hätte es genauer schreiben sollen. Schande über mein Haupt

Also ich unterscheide für mich und dies sieht ja jeder etwas anders, zwischen "Druck auf die Brust" und "Hosenbeinflattern".
Damit die Hosenbeine flattern, braucht es mehr als einen 1961 1S und aus meiner Erfahrung einen BR Sub. Ausser man schafft sich einen geschlossenen Sub mit viiiiel Hub und Membranfläche an...Ich hatte jahrelang BR Subs im Einsatz und bin über SVS, nun zu Arendal zu den geschlossenen Konzepten umgestiegen.

Was ich am 1961 1S Schätze ist, dass er gerade bei Musik ohne aufzufallen (brummen, dröhnen, was auch immer) sauber in der Front mitspielt. Bei Filmen brauche ich das "Erdbebenfeeling" nicht mehr, liebe aber das schnelle auf den Punkt spielen, mit gewissen Nachdruck. Diese Art von "Druck auf die Brust" eben. Natürlich werden einige jetzt sagen, "was??? das mit einem 1S??? lächerlich..." Okay, you get what you pay. Und da muss ich sagen, stimmt es für mich mit dem 1S.

Der 1S wir bei mir ab 80Hz eingebunden, überlege noch ob ich alles auch mit einer Trennung bei 63Hz austeste.




Am Sub selber läuft alles fast auf Werkseinstellung. Den EQ hatte ich erst überlegt zu benutzen, aber ich kann dann nur ein Profil mit ihm fahren. Ausser ich quäle mich hinter ihn und drücke mich durchs Menü um ein anderes Setup zu nutzen. Ein schalten über den Trigger Eingang wäre cool gewesen um verschiedene Setups verwenden zu können. So macht es eben der AVR über die App Steuerung.

Druschii (Beitrag #4307) schrieb:

... Natürlich werden einige jetzt sagen, "was??? das mit einem 1S??? lächerlich..." Okay, you get what you pay. Und da muss ich sagen, stimmt es für mich mit dem 1S. ...

Was andere meinen ist doch egal, wichtig ist doch nur das jeder mit dem was zu Hause hat zufrieden/glücklich ist und dabei seinen Spaß hat.
Egal ob 1961 1s oder 1723 Sub3 oder 1723 Sub 2v

Habe mir nun heute Vormittag den 1961 1S bestellt.
Vielleicht wird er ja bis Samstag schon geliefert
Neue Spielsachen pünktlich zum Wochenende.

Hatte eben auch spontan im Shop vorbeigeschaut um noch einen 1S nachzuordern, aber in matt weiss ist gerade nichts lieferbar...

Druschii@
Also ich würde wirklich gerne einmal eine REW Messung von deinem Raum sehen !
Hintergrund ; habe noch nie die Einstellung/Wert im AVR Menü gesehen , Subwoofer , 31 Hz , +7.5db , das ist wirklich schon sehr sehr ungewöhnlich !
OK , könnte ja passen u stimmen , aber doch sehr selten !
Könnte hier "eventuell" aber auch irgend etwas nicht stimmen ?

Leider nein. Derzeit vergriffen.
Nur in schwarz sind derzeit welche lieferbar.

sven29da (Beitrag #4306) schrieb:

hmt (Beitrag #4305) schrieb: Druck auf der Brust ist eher Midbass bzw Oberbass. Ob man den hat oder nicht ist eine Sache des Frequenzganges und weniger des Subs. Jein, denn wenn man nicht so potente/gute Lautsprecher hat die "Kicken" und man höher trennt, dann übernimmt dies ja der Subwoofer. Habe mir mal sagen lassen, dass "Kick" oder auch Punch genannte, so zwischen 70 bis 160/170Hz liegt. Da es hier um Arendal geht und ich aufzeigen möchte was ich Aussagen wollte, mal meine Messung 1723 Sub1 die aufzeigt, das Arendal wie geschrieben auch den oberen Bereich sehr gut abdecken kann.

Jop, meine 4 Sub 1V kicken auch gut.

Glaube ich Dir gerne

@Druschii

Bestellung 1961 1S in weiß ist möglich.

Aussage von Thomas: "They are in stock actually but I can see there is an error on the webshop."

Das kann ich auch bestätigen, da ich gestern 2 Stück bestellt habe und auch schon die Versandbestätigung bekommen habe.

Gruß

@mr_eclipse

Danke für die Info

@Filou6901: Muss ich mir mal anschauen, wie das mit REW funktioniert...Noch nie gemacht. Bisher habe ich mich mit meinem Bauchgefühl und vielen MCACC Messungen begnügt. Mikrofon und Stativ hätte ich aber da, einzig wie ich den Ton vom Laptop an den AVR gebe, muss ich mir anschauen.


@mr_eclipse: Danke für die Info!

Am besten und einfachsten über HDMI , geht aber auch Analog , 3.6 Klinke auf 2 Cinch

sven29da (Beitrag #4306) schrieb:

Da es hier um Arendal geht und ich aufzeigen möchte was ich Aussagen wollte, mal meine Messung 1723 Sub1 die aufzeigt, das Arendal wie geschrieben auch den oberen Bereich sehr gut abdecken kann.

Puhhhh...Also wie auch immer du das hinbekommen hast Toter Raum mit ordentlich Power auf dem Sub


Das REW Thema hat mich nicht losgelassen und ich habe mal den Abend über den 1961 1S in verschiedenen Einstellungen gemessen. Lustiger Weise hatten die ganzen EQ Einstellungen kaum Einfluss auf die Messergebnisse, daher habe ich es bei der EQ Film Einstellung gelassen wie oben schon gezeigt.





Wenn ich was am Messergebnis ändern will, muss ich ihn wohl anders stellen...

Nunja, zum einen habe ich einen extra Raum der dazu sehr klein (akustisch auch sehr schwierig ist) ist, zum anderen sind es vier Arendal 1723 Sub1, wobei der Frequenzgang bis Sommer wo es noch zwei waren, so gut wie identisch war.

Die vier Subwoofer laufen über ein MiniDSP welches mir ein sehr guter Freund eingestellt hat.

Aber ja, dafür dass ich mich früher fast schon für den kleinen unsympathischen Raum geschämt habe und nie einem ihn zeigen wollte, bin ich inzwischen sehr zufrieden.
Habe akzeptiert das es einfach nicht anders geht.
Deshalb nehme ich Deinen Kommentar als kleines Kompliment und sage Danke
Die Messung war aber auch 5db lauter als sonst, sprich so schön tiefrot wäre es bei normaler messkautstärke nicht unbedingt gewesen

Bei Interesse, hier sieht man paar Fotos Rund um Arendal und auch bissi was von Raum zu sehen:
https://www.facebook...et=a.144721480493997

Ich sage es ja immer wieder. Multisub oder DBA für gute Bass Wiedergabe.

hmt (Beitrag #4321) schrieb:

Ich sage es ja immer wieder. Multisub oder DBA für gute Bass Wiedergabe.

Sorry das ich immer kommentiere , aber auch hier muss man dazu sagen, man muss in der Lage sein bei mehr als ein Subwoofer diese dann auch bestmöglichst aufeinander einstellen oder jemanden dafür haben.

Überall ist zu lesen das zwei Subwoofer oder mehr besser wären und viele glauben es blind und kaufen sich zwei, stellen diese am besten noch beide in die Front weil es "cooler" aussieht und meinen das wäre es.
Deshalb erlaube ich mir dann immer darauf hinzuweisen

Da kann ich Sven nur zustimmen. Das mag zwar oftmals der Fall sein aber 1. nicht immer und 2. sollte man wissen wie man sie dann auf- und einstellt.
Von daher eine gefährliche Pauschalaussage die auch zu unnötigen Käufen führen kann.
Ich spreche da aus eigener Erfahrung...

Erm, der Kommentar von Sven ist richtig. Aber muss denn auch noch jeder Hans und Franz "gefährliche Pauschalisierung" zum Besten geben?
Ich bleibe dabei, mit nur einem Sub wird's sehr schwer mit guter Basswiedergabe und dass man wissen muss wie sollte jedem klar sein.
Unnötige Käufe finden sich in dem Forum an ganz anderer Stelle...

Alles gut, so war's von mir auch nicht gemeint

Jeder Hans und Franz ist gut Immer locker bleiben.
Trotzdem bleibt deine Aussage pauschal. Richtig wäre es zu erwähnen, dass zuerst bei Nichtgefallen des Klangs mit einem Sub verschiedene Standorte getestet und idealerweise gemessen werden. Wenn es dann immer noch nicht zufriedenstellend ist, ist der Versuch weitere Subs einzubinden natürlich gut.

Ich werde jetzt nicht deswegen Tipps mit 10 Disclaimern versehen. Zumal es die Realität auf den Kopf stellt. Eine so gute Basswiedergabe wie von Sven ist mit einem Sub nur im absolutem Ausnahmefall zu erreichen. Da kannst du einen Sub hinstellen wo du willst. Wer eine so gute Basswiedergabe will (und dann auch noch über mehrere Sitzpositionen) kommt um ein DBA oder Multisub nicht herum. Hier werden wieder völlig unnötig Zweifel und Bedenken gestreut.

Ich streue hier nix. Eine gute Basswiedergabe kann man auch mit einem Sub erreichen. Ob sie dann so wie bei Sven ist war bis dato nicht das Thema. Und genau darum ging es bei meinem Kommentar zu deinem. Deine Aussage war und ist mir einfach zu pauschal.
Es gibt noch mehr Möglichkeiten die Basswiedergabe zu optimieren. So kann man ja zum Beispiel auch mit akustischen Maßnahmen sehr gute Ergebnisse erzielen ohne gleich mehrere Subs zu kaufen.
Aber auch ich lasse jetzt die unnötige Diskussion mit dir.

Mit akustischen Maßnahmen richtest du im Bass wenig aus. Und da gilt dann im Quadrat, was für Multisub selbstverständlich ist: man muss wissen was man tut.

hmt (Beitrag #4327) schrieb:

Wer eine so gute Basswiedergabe will (und dann auch noch über mehrere Sitzpositionen) kommt um ein DBA oder Multisub nicht herum.

Das SBA nicht zu vergessen. Geht noch viel einfacher einzustellen!

Das ein DBA mit das beste Ergebnis erzielt, steht ja eigentlich außer Frage !
Leider ist so etwas nicht immer zu realisieren, gerade wenn es sich um ein Wohnzimmer handelt !
Ich habe auch 2 Subwoofer in der Front , es geht halt nicht anders , aber es funktioniert , man muss sich halt eben etwas mit REW befassen und sich das selber einstellen . Denn bei diesem Thema versagen ja "fast" alle Heimkino Verstärker, was auch ein wenig traurig ist !

der_kottan (Beitrag #4330) schrieb:

hmt (Beitrag #4327) schrieb: Wer eine so gute Basswiedergabe will (und dann auch noch über mehrere Sitzpositionen) kommt um ein DBA oder Multisub nicht herum. Das SBA nicht zu vergessen. Geht noch viel einfacher einzustellen!

Ja, stimmt. Und wirkt sogar für die Mains, aber das ist im Wohnzimmer eher schwierig umzusetzen wegen der deutlichen Dämmung hinten.

Filou6901 (Beitrag #4331) schrieb:

Das ein DBA mit das beste Ergebnis erzielt, steht ja eigentlich außer Frage ! Leider ist so etwas nicht immer zu realisieren, gerade wenn es sich um ein Wohnzimmer handelt ! Ich habe auch 2 Subwoofer in der Front , es geht halt nicht anders , aber es funktioniert , man muss sich halt eben etwas mit REW befassen und sich das selber einstellen . Denn bei diesem Thema versagen ja "fast" alle Heimkino Verstärker, was auch ein wenig traurig ist !

Das ist ja nicht so viel anders als ein unbedämpftes SBA light. Wenn man abstriche bei der Konsistenz der Sitzpositionen macht, kann das gut funktionieren. Ein Multisub mit 4 kleinen geschlossenen Subs (zB eben 1961 1S) ist imo für ein Wohnzimmer der beste Weg eine wirklich gute Basswiedergabe hinzubekommen. Nötig ist dafür aber ein MiniDSP plus Kenntnis und zeit oder ein AVR mit DLBC.

Ein DBA kann man auch in einem Wohnzimmer gut realisieren, was Thomas da schreibt stimmt so nicht ganz!

submann (Beitrag #4333) schrieb:

Ein DBA kann man auch in einem Wohnzimmer gut realisieren, was Thomas da schreibt stimmt so nicht ganz!

Ja, kann man aber leider nicht immer, was Thomas da schreibt stimmt 100%