Der offizielle Arendal-Thread

submann (Beitrag #4333) schrieb:

Ein DBA kann man auch in einem Wohnzimmer gut realisieren, was Thomas da schreibt stimmt so nicht ganz!

MOMENT
Ich schrieb :
Das ein DBA mit das beste Ergebnis erzielt, steht ja eigentlich außer Frage !
Leider ist so etwas nicht immer zu realisieren, gerade wenn es sich um ein Wohnzimmer handelt !
....................nicht immer
Bitte richtig lesen !!! Was ist jetzt so schwer daran das zu verstehen ?
In vielen Wohnzimmern geht es nun mal nicht, in anderen schon !!!
Daher stimmt MEINE Aussage zu 100% !!!

Es ist ja hier eh schon alles Offtopic

Ein DBA ist nicht ein Garant für einen tollen geschweige besten “Tiefton“.
Es muss bestmöglich entwickelt, gebaut und eingestellt sein, dann und erst dann hat es einen Mehrwert

Viele finden es “cool“, kaufen sich die Komponenten und schustern alles zusammen und denken sie hätten was tolles.

Wenn man dann mal Messungen sieht, müssen wir uns nicht verstecken, ganz im Gegenteil

Aber wem das Thema tiefer interessiert, hier im Heimkinoverein wurde genau das Thema vor wenigen Tagen gestartet.

Jop, wirklich gut ist ein DBA nur mit recht hohem Aufwand. Multisub ist zwar auch nicht einachr, aber eben am Ende Idr doch einfacher umzusetzen. Es fängt ja schon damit an, dass ein 2x2 DBA oberhalb der ersten Mode nicht mehr gut funktioniert und dann auch in der Mitte zwischen Decke und Boden installiert werden muss. Bei Multisub ist an mit 4 Subs schon sehr gut dabei und kann die auch wesentlich freier aufstellen.

Hallo,

kann ein 1961 1V mit entsprechender Einstellung des EQ genauso viel Druck zwische 50-90hz erzeugen wie ein 1723 sub1?

elia77 (Beitrag #4339) schrieb:

Hallo, kann ein 1961 1V mit entsprechender Einstellung des EQ genauso viel Druck zwische 50-90hz erzeugen wie ein 1723 sub1?

Bin kein Spezi, aber "behaupte" mal das in dem besagten Bereich diese identisch sind.
Wie kommst Du zu der Annahme, dass dies nicht so sei?

hmt (Beitrag #4338) schrieb:

Jop, wirklich gut ist ein DBA nur mit recht hohem Aufwand. Multisub ist zwar auch nicht einachr, aber eben am Ende Idr doch einfacher umzusetzen. Es fängt ja schon damit an, dass ein 2x2 DBA oberhalb der ersten Mode nicht mehr gut funktioniert und dann auch in der Mitte zwischen Decke und Boden installiert werden muss. Bei Multisub ist an mit 4 Subs schon sehr gut dabei und kann die auch wesentlich freier aufstellen.

Also mein DBA funktioniert in meinem Wohnzimmer wirklich gut, auch wenn alle Subwoofer auf dem Boden stehen.

Wie kommst Du zu der Annahme, dass dies nicht so sei?[/quote]

weil ich meine hier irgendwo schon gelesen zu haben das der 1961 1V mehr auf Tiefbass ausgelegt sei

[quote="elia77 (Beitrag #4342)"]Wie kommst Du zu der Annahme, dass dies nicht so sei?[/quote]

weil ich meine hier irgendwo schon gelesen zu haben das der 1961 1V mehr auf Tiefbass ausgelegt sei[/quote]

Das ist aber bei tiefer als 50-90Hz.
Du kannst Dir auch mal die Frequenzgraphen der beiden Modelle auf der Arendal Seite anschauen.
Da wird es deutlicher.

ok und konnte mal jemand den neuen 1723 1S mit dem Saxx deepsound ds150 dsp vergleichen?
Letztgenannter kostet nur 140€ mehr aber sieht irgendwie so aus das man da mehr für sein Geld bekommt.

wird ziemlich sicher keiner gemacht haben. So verbreitet ist Arendal noch nicht, auch wenn es stetig steigt. Die neue Serie gibt es auch noch nicht so lange. Saxx ist meiner Meinung nach auch kaum verbreitet.

Auf den ersten Blick hat der Saxx größere Membran, 200 Watt mehr Leistung, der EQ kann mehr Bänder einstellen. Letzteres bringt einem nur was wenn man kein Antimode, Minidsp oder sonstiges verwenden möchte. Messen muss man natürlich auch.
Der Saxx ist aber auch um einiges größer, 1/3 Volumen mehr, da stellt sich zuerst die Frage ob man das überhaupt will.
Saxx hat meines Wissens keinen schlechten Ruf, kann man also durchaus ausprobieren.

was ist denn nun besser, ein Antimode oder ein vollparametrischer 10band eq ?

10 Bänder sollten meiner Ansicht nach reichen zum Einstellen, da kann man schon einiges machen, wenn man die Bänder entsprechend einstellen kann. Habe den DSP vom Saxx jetzt nicht genau unter die Lupe genommen.
Erfordert aber auch viel Arbeit, messen, einstellen, wieder messen und davor natürlich einlesen.
Ein Antimode ist einfach Plug and Play und macht schon sehr gute Arbeit.

Besser gibts also nicht, sondern in dem Falle einfach anders. Es kann halt schon durchaus sein dass man nicht due Muse hat sich so lange mit dem PEQ zu beschöftigen.

Hallo Zusammen,

Jetzt hab ich den nächste Lautsprechers:
Front: swans diva 4.2f
Center: Swans Diva 6.3 C
Hinten: Swans Diva 6.3R

Ich mach Gedanken den Swans zu wechseln. Mein Wohnzimmer ist zirka 25mˇ2 aber amerikanische Stile, also Wohnzimmer Küche Esszimmer alle zusammen zirka 65mˇ2.

Von Arendal finde ich wenig info. Ich habe den nächste Lautsprechers ausgesucht:

- XTZ M6 oder M8 (das ist schon etwas zu groß nach maß)
- Arendal 1723 S monitor + center + surround

Ich möchte ein Vorsprung zur Swans in Musik und in Heimkino. Ich möchte auch ein größere Belastbarkeit zu haben.
Ich weiß nicht würde das ein richtige Wahl sein? Hat jemand schon den XTZ zur Arendal vergleicht? Welche ist besser ? Hat der 1723 S monitor ein 300W RMS Belastbarkeit ?

Danke

Die Arendal klingen definitiv anders wie die keineswegs schlechten Swans Diva,
und sind auch höher belastbar.

Was stimmt denn mit dem Klang der Swans nicht, klingen doch in nicht optimierten Räumen sehr angenehm, auch im Hochton? (oder hast du ein bedämpftes Heimkino?)
Pegelfestigkeit erhöht man generell mit einem Subwoofer und einer früheren Trennung der Fronts.

Eigentlich hab ich kein Problem mit Swans. Nur mach ich Gedanken nach 8 Jahren zu wechseln und etwas neues ausprobieren. Manchmal drehe ich den Lautstärke ganz hoch und ich fühle das ist nicht den Welt von Swans ist. Den Swans benutze ich mit 120HZ abschnitt durch den Rotel.

Ich habe ein Rotel RAP1580 und ein CAV A8M. 5.3.4. 2 Stück svs nsd 12 und ein xtz 12.17 edge sub.

Jetzt wird 2 Stück geschlossene DIY 15" Ultimax fertig sein mit miniDSP+Endstufe dann werde ich den svs nsd oder den XTZ verkaufen.

Güß
Peter aus Ungarn

In Ungarn gibt es Swans doch viel günstiger wie in D.,
da würde ich persönlich lieber in der Swans Historie upgraden.

Von unterschiedlichen Subwoofern in einem Setup halte ich persönlich nichts, das nur am Rande...

Die kleinen Diva 4.2 als Front ist ja auch schon ne Herausforderung, ne 6.2 wäre da angebrachter... ich selber nutze die Swans RM600 Stand-LS in der Front und die gehen verdammt gut, getrennt bei 80Hz da drunter laufen zwei SVS SB-12-NSD, das geht bei rund 35 qm schon sehr laut.

Bei Musik sind die einfach top fürs Geld, wer da mehr haben will, muss deutlich mehr Geld ausgeben.

Wenn eine Umstellung auf andere Front-LS kommen soll, wie z.B. die Arendal 1723, dann wird man sicherlich auch den Center und die Rears tauschen müssen um ein harmonischen Klang zu erhalten.

Also ich habe ein komplette 1723 S angeschaut. Center + Monitor + Surround. Das ist zusammen 3700 Euro.

Wenn ich den Swans verkaufe in Ungarn dann kriege ich ungefähr den naschte Preis:
Front: swans diva 4.2f = zirka 300Eur (2 Stück)
Center: Swans Diva 6.3 C = 120 Euro
Surround: Swans Diva 6.3R = 150 Euro (2Stück)

Also muss ich über 3000 Euro ausgeben den Arendal 1723 S set zu kaufen ohne das ich gehört habe...
Ich weiß nicht ob es lohnt sich (wahrscheinlich nicht), nach Swans wurde es ein Vorsprung sein, oder nur ein andere Richtung. 50% Filme-50% Music.

Ungarn kann man schon kein Swans kaufen seit zirka 8 Jahren. Dann habe ich den Swans neu gekauft für super Preis den 4.2F 2 Stück für 340 Euro.
Seit dem ist nicht so bekannt den Swans in Ungarn. Ich weiß nicht wie bekannt ist es in DE und kann es noch gekauft werden oder nicht.

Peter-HU (Beitrag #4348) schrieb:

Hallo Zusammen, Jetzt hab ich den nächste Lautsprechers: Front: swans diva 4.2f Center: Swans Diva 6.3 C Hinten: Swans Diva 6.3R - XTZ M6 oder M8 (das ist schon etwas zu groß nach maß) - Arendal 1723 S monitor + center + surround Ich möchte ein Vorsprung zur Swans in Musik und in Heimkino. Ich möchte auch ein größere Belastbarkeit zu haben. Ich weiß nicht würde das ein richtige Wahl sein? Hat jemand schon den XTZ zur Arendal vergleicht? Welche ist besser ? Hat der 1723 S monitor ein 300W RMS Belastbarkeit ? Danke

Moin,

selbst habe ich dir XTZ M6 in der Front. Für Heimkino sehr gut, Belastbarkeit auch sehr hoch, persönlich bin ich noch nicht an die Grenzen gestoßen. Bis um 25-30qm sollten die ohne Probleme ausreichen.
Für Musik nicht so geeignet meiner Meinung nach, da man zwingend relativ "früh" einen Subwoofer hinzuschalten muss. Kann bei richtiger und guter Integration natürlich schon gut funktionieren. Ich persönlich höre da lieber nur in Stereo Musik mit Vollbereichslautsprechern.

Die 1723s Monitor habe ich auch gehört, sind meiner Meinung nach mit den M6 halbwegs vergleichbar. Von der Dynamik haben die sich meiner Meinung nach nichts gegeben, obwohl die Arendal nen größeren Tieftöner haben. Hängt eventuell damit zusammen, das die Mitten von den Kalotten bei der M6 übernommen werden und nur eine explizit für den Hochton zuständig ist. Die Arendal sind im Wohnraum natürlich gefälliger vom Aussehen. Insgesamt haben mir persönlich die XTZ bei der Filmwiedergabe besser gefallen, mein Haupteinsatzzweck. Musik hatten die Arendal schon die Nase etwas vorn. Aber auch da würde ich dann auf die Vollbereichslautsprecher setzen, also die Tower.

Aber ob du nun von den Swans wirklich nen Sprung nach vorne machst? Pegel/Dynamik vielleicht, sonst keine Ahnung. Habe nur einmal vor 15 Jahren oder so Swans gehört, da kann ich mir kein Urteil erlauben. Ich meine die spielen halt Grundsätzlich anders.

Aber wie laut-macht-spaß schreibt, würde ich unter den 1723er nicht ansetzen, wenn der Platz/Raum das erlaubt. Bei XTZ M8 Tower, aber wären wohl für Musik nicht meine Favoriten.

Peter-HU (Beitrag #4354) schrieb:

Ungarn kann man schon kein Swans kaufen seit zirka 8 Jahren.

Das ist sehr schade für euch, gerade bei den damaligen Preisen im Vergleich zu Deutschland.

Ausser mehr Pegel würde ich klanglich keinen Fortschritt erwarten, nur halt anders, offener, heller, frischerer Klang, weniger Wärme im Klangbild wie bei den Diva. Geschmacksache.

in D. kann man Swans-LS ganz normal kaufen, meine sind von...

https://www.artundvoice.de/index.php?id=highend-hannover

hab sie dort im Studio gehört und gekauft, gibt es auch online.

versuch doch mal die Diva 6.2 oder ne RM600 bei euch in HU gebraucht zu bekommen, da die Swans in D.
recht teuer gehandelt werden.

Arendal bestellen und zu Hause testen.
Die 60 Tage Rückgabe Frist wird vermutlich nicht nur in Deutschland gelten, oder?

Aber ein Blick in die AGBs wird Klarheit bringen, ebenso bzgl. den 99EUR Rpcksendekosten.

Hallo ich hab folgendes Problem mit meinen beiden Sub 2
sie schalten sich im Automatikmodus nicht mehr ein ich muss den Pegel im Denon 4700 für beide Sub2
auf 12db stellen und die Lautstärke extrem aufdrehen damit sie überhaupt angehen
am Antimode 2.0 habe ich den Pegel auch schon um 4db erhöht
Das tolle daran ist dass sie dann nach einer gewissen Zeit wieder ausgehen trotz Kino Feeling
dann muss ich den Pegel bitte erhöhen dann gehen sie wieder an
Kurioserweise habe ich nichts an den Einstellungen Parameter oder sonst irgendetwas geändert

Always-On-Modus hat leider noch nie wirklich funktioniert da bleiben die Sub2 aus
aus diesem Grund betreibe ich sie im Auto Modus
Die beiden Sub 2 hängen an Smart Steckdosen also werden diese sie nur eingeschalten wenn sie benötigt werden

Moin,

ich habe jetzt keine BDA für den Sub 2 auf die schnelle auf der Hand. Beim 1v kann man im Menu die Eingangsempfindlichkeit zwischen 3 Werten einstellen. Wenn ich mich recht Entsinne Low/Mid/High. Sollte es beim Sub 2 wahrscheinlich auch gehen. Damit mal testen.

Ansonsten schreib den offiziellen Arendal Support an, die sind recht flott beim beantworten und helfen wie sie können. Im schlimmsten Fall ist halt das Modul irgendwie kaputt, dann bekommst du ein neues zugeschickt zum selber wechseln.
Aber 2 Module gleichzeitig von Anfang an kaputt? Müsste schon ziemlicher Zufall sein.

Von der Logik her, muss wo anders der Fehler bzw. die Ursache daran liegen, denn das beide Sub 2 das gleiche Fehlverhalten, ist auszuschließen.
Auch das Always-On bei beiden nicht funktioniert, kann von der Logik her nicht sein.

Vor allem da ich von diese vielen "Fehler" noch nie etwas gelesen habe und ich kann sagen, ich verfolge Arendal seit 2018 sehr intensive
Um mal einzugrenzen, Bass Level an den Sub 2 auf "Ref" stellen, dann auf Bypass und denoch Variable Low-pass regler auf maximal sprich ich meine 160Hz
Sowie auf Always-On stellen, da ja Funksteckdosen genutzt werden.
AntiMode aus der Kette nehmen.
Denon auf Werkseinstellung und neu einmessen, nichts im Denon groß umstellen und dann das ganze Verhalten testen.

So wäre zumindest meine Vorgehensweise

Hallo,

nach der Wohnzimmerumgestaltung der Gatin ist leider kein Platz mehr für die 2 Subs in der Front.
Die beiden XTZ. 12.17 Edge sind nun verkauft.
Diese Beiden sollen durch einen ersetzt werden, dessen Aufstellung nur an einem Platz im Raum möglich ist.
In der Ecke am Ende des Raumes zwischen Wand und Esszimmerbuffetschrank.
Der Platz dort ist beschränkt, maximal 50cm breit und 50cm Tief darf er sein.
Ich habe mir jetzt mal einen B Ware Saxx DS150 hingestellt,
würde aber gerne noch einen Arendal 2s dagegen testen.

Nur ist es bei der eingeengten Aufstellung überhaupt sinnvoll
es zu versuchen. Die beiden Treiber würden mit 7cm Abstand direkt gegen Wand und Schrank spielen.
Der Saxx spielt nach vorne ins Esszimmer.
Ich füge mal ein Bild des DS150 an.

Arendal empfiehlt mindestens 8cm Abstand, es gibt aber auch welche die nur 6cm haben und Happy sind.

Die gemauerte Wand macht mir keine Sorgen, der Holzschrank schon eher.
da steht so einiges an Gläsern und anderem Kram was klappern könnte.


Grüße
Netzer

netzer79 (Beitrag #4362) schrieb:

Hallo, nach der Wohnzimmerumgestaltung der Gatin ist leider kein Platz mehr für die 2 Subs in der Front.

Ich hab meiner Gattin mal gesagt, sie solle mich nie vor die Wahl zwischen ihr und den Subs stellen...

Wie sieht es den jetzt mit den Abständen aus.
Es wären ca 7 bis 8cm zur jeder Seite.
Geht das mit dem Schrank?

hat dir Sven doch schon beantwortet.

Wie bereits geschrieben befindet sich in dem
Schrank jede Menge Klimperzeug und Porzellan.
Mich würde 1x eure Einschätzung interessieren.

Momentan ist der S2 in weiß Matt eh nicht lieferbar.
Ich habe mal angefragt wann er wieder auf Lager sein soll.

Grüße
Netzer79

Leg ne Gummimatte unter den Klimperkram, dann ists auch gut...

das Zeug im Schrank kann auch klirren wenn der Sub woanders steht. Das hängt nur bedingt damit zusammen.

Sehe ich auch so. Wenn Du mit einem Frequenzgenerator einzelne Frequenzen langsam testest, klimpert und scheppert öfter mal was irgendwo. Die Gläser eher bei mittleren Frequenzen. Abstand zwischen den Gläsern hilft da schon, aber bei mir lag es auch am Vibrieren der Kommodentür, was etwas Schaumgummi sofort behob. Das hartnäckigste war ein Fenster bei 21 Hz.

Ich werde ihn mal testen sollte er bald wieder verfügbar sein.
Mit dem Saxx DS150 bin ich nicht 100% zufrieden.

Danke für eure Einschätzungen. Ich berichte wenn das Dingen da ist.

Grüße
Netzer79

was passt dir den am Saxx nicht?

Im Tiefgang hätte ich da schon etwas mehr erwartet.
Irgendwie bin ich da nicht 100 Prozent zufrieden.
Ich komme von zwei 12.17 Edge von XTZ, die allerdings besser gestellt waren.
An der jetzigen Stellposition ist der Saxx minimal besser als 1 12.17er an der Position.
Aber ob das so einen Aufpreis Wert ist?

Ich muss aber die Tage nochmal alles neu eimessen.

der Mehrpreis beim Saxx kommt natürlich unter anderem durch den DSP mit den 9 einstellbaren EQ. Da kann man natürlich schon viel mit machen. Ansonsten kann der natürlich auch nicht zaubern. Was der Saxx nun wirklich kann ist halt auf dem Papier mit solchen Angaben etwas undurchsichtig:
18 – 270 Hz
-3dB -6dB-10dB
Xtreme14Hz12Hz9Hz
deep18Hz17Hz16Hz
Standard23Hz22Hz20Hz
Night30Hz28Hz25Hz
Music33Hz21Hz18Hz

meiner Meinung nach.

Zaubern kann natürlich ein Arendal 2s auch nicht und gegen zwei 12.17 Edge wird es einer immer schwer haben. Das ist dir aber sicherlich bewusst.

Falls noch jemand einen 1723 Subwoofer 1 in schwarz matt sucht, ich habe gerade den leztzten meiner vier in den Ebä Kleinanzeigen inseriert.

Die anderen drei habe ich am Freitag/Samstag direkt in der Arendal FB Gruppe verkauft, bzw. zwei sind angezahlt, da diese so lange bleiben bis die bestellten 1723 Sub 2s Mitte/Ende Mai (hoffentlich) geliefert wurden.

Der Saxx ist schon ein guter Sub.
Der Arendal wäre nochmal knapp 750 Euro
teurer.
Da kommt dann wieder die Frage auf ob sich
es noch lohnt.
Den alten Sub 2 bekommt man ja Im Ausverkauf in Weiss
noch für 1500Euro.

Der wäre auch noch eine Alternative.

Grüße
Netzer79

Hallo,

ich habe jetzt den Sub 2s in weiß bestellt.
Wie lange dauert es bei Arendal bis man eine Bestellbestätigung bekommt?
Die Zahlung war schon ein Krampf. Kreditkarte ging nicht, dann musste ich auf Paypal ausweichen.

Grüße
Dennis Harrer

normalerweise sind die echt fix.
Hatte meinen 2 Tage nach Bestellung zu Hause.

Der Sub ist momentan ja nicht Lieferbar.
Anfang Mai soll er wieder verfügbar sein.
Bis jetzt habe ich noch keine Bestätigungmail von denen bekommen.

Der ganze Bestellvorgang war ein Krampf.

keine Ahnung ob sie da was geändert haben, ging bei mir damals alles ohne Probleme, auch das bestellen.
Bestätigungsmail hatte ich am selben Tag im Postfach. Wenn du erst Abends bestellt hast, dann kommt die wahrscheinlich erst im Laufe des nächsten Tages.
Ansonsten einfach mal kurz ne Mail an den Support schicken, kannst du auch in Deutsch, falls dein Englisch nicht so gut ist. Dein Feedback bezüglich der "Probleme" bei der Bestellung ist für den Vertrieb sicher auch interessant. Eventuell ändern sie dann daran was in Zukunft.

Für Dich ist ja auch schon bezahlen per PayPal ein Krampf

Und was macht man heutzutage wenn beim Bestellen etwas nicht nach der eigenen Nase läuft?
Stimmt, man schreibt erstmal in Foren, anstatt sich an den Händler/Shop zu wenden

Nein, das Bezahlen wird ein Krampf, wenn die Weiterleitungen zum Bezahldienst nicht funktionieren (Paypal) oder wenn nach Eingabe der Kreditkartennummer minutenlang geladen wird und dann doch nichts passiert. Man nicht wirklich weis, hat man jetzt bestellt oder nicht, und nach Bestellung dann dort steht, Bezahlvorgang nicht abgeschlossen, aber der Kaufpreis von Paypal schon auf der Kreditkarte blockiert ist und das alles 20 Minuten dauert.

Eine Bestellbestätigungs-Mail habe ich auch noch nicht bekommen. Aber wenigstens taucht die Bestellung jetzt in dem Kundenkonto auf.