Monitor Audio - Thread

Warum sollte es? Es wird darauf geachtet, daß die UVP eingehalten wird. Es ist übrigens durchaus üblich, daß Händler "Ärger" bekommen wenn sie zu große Rabatte auf bestimmte Produkte geben.
Kann doch auch nicht jeder so eine Preipolitik fahren wie Teufel.

fdsa schrieb:

Warum sollte es? Es wird darauf geachtet, daß die UVP eingehalten wird. Es ist übrigens durchaus üblich, daß Händler "Ärger" bekommen wenn sie zu große Rabatte auf bestimmte Produkte geben. Kann doch auch nicht jeder so eine Preipolitik fahren wie Teufel.

UVP bedeutet nicht umsonst Unverbindliche Preisempfehlung, sie hat nämlich absolut keinen rechtlichen Charakter und ist nur zu Werbezwecken da.

http://www.frankfurt-main.ihk.de/recht/themen/wettbewerbsrecht/kartellrecht/ schrieb:

Preisbindungen der Zweiten Hand Preisbindungen der Zweiten Hand sind ausnahmslos verboten. So darf beispielsweise der Lieferant seinem Händler nicht die den weiteren Abnehmern zu berechnenden Preise vorschreiben Der Händler muss selbst darüber entscheiden können, welche Preise er von seinen Kunden fordert. Preisempfehlungen Unverbindliche Preisempfehlungen sind bis zu einem Marktanteil des Lieferanten von 30 % ebenfalls grundsätzlich erlaubt. Etwas anderes gilt wiederum dann, wenn sich die Preisempfehlungen wegen der Ausübung von Druck oder der Gewährung von Anreizen durch eine der Vertragsparteien tatsächlich wie Fest- oder Mindestpreise auswirken. Unzulässiger Druck wäre z.B. die Drohung, die Belieferung einzustellen oder zu verzögern, wenn der empfohlene Preis nicht eingehalten wird. Ein anderes Beispiel ist die Androhung von Rabattkürzungen, die ebenfalls unzulässig ist.

Wenn du dich aber freiwillig ausnehmen lassen willst, dann darfst du dem Händler aber sicher auch die UVP zahlen.

fdsa schrieb:

Warum sollte es? Es wird darauf geachtet, daß die UVP eingehalten wird.

Die UVP ist der unverbindliche Verkaufspreis, warum sollte eine unverbindliche Angabe unter Zwang eingehalten werden und damit zu einem verbindlichen Festpreis werden?

Klingt für mich wie die freundliche Beschreibung eines widerrechtlichen Handelns.

fdsa schrieb:

Es ist übrigens durchaus üblich, daß Händler "Ärger" bekommen wenn sie zu große Rabatte auf bestimmte Produkte geben.

Und die Frage ist, ob das überhaupt den Gesetzen entspricht. Mein Hifi-Händler ist ja kein Monitoraudio-Outlet, sondern ein freier Kaufmann mit eigener Kalkulation.

Seltsame Methoden...

Aber nun verstehe ich einiges. Auch, warum mir hier niemand ehrlich antworten will wenn ich mal eine Frage habe. Neulich ging es um zu erwartende Preiserhöhungen und ich wollte wissen ob die Lautsprecher, die schon bei den Händlern im Lager stehen, auch von der Erhöhung betroffen sind. Klar, dass ich darauf keine Antwort bekommen habe. Wenn das wirklich so abgeht bei Monitor audio, dass die Preise auf Anordnung des Vertriebes bundesweit anziehen.

Da kommen mir schon wieder Fragen über Fragen. Was ist zum Beispiel, wenn jemand mit guten Rabatten wirbt, hat Monitoraudio dann plötzlich Lieferschwierigkeiten gerade bei den Sachen, die dieser Händler bestellt? Oder wie läuft das ab? Wie weit spielen da persönliche Beziehungen zum Vertrieb eine Rolle? So wie zum Beispiel Benedictus im gleichen Heimkino-Club ist wie Markus? Hat das Auswirkungen auf den Rabattrahmen? Oder darauf, wer als erster die Neuerungen im Laden stehen hat?

Gruß,

Piggel

ps. Oh, ich sehe gerade, es wäre tatsächlich illegal. Seltsame Branche.

Helfari schrieb:

http://www.frankfurt-main.ihk.de/recht/themen/wettbewerbsrecht/kartellrecht/ schrieb: Preisbindungen der Zweiten Hand Preisbindungen der Zweiten Hand sind ausnahmslos verboten. So darf beispielsweise der Lieferant seinem Händler nicht die den weiteren Abnehmern zu berechnenden Preise vorschreiben Der Händler muss selbst darüber entscheiden können, welche Preise er von seinen Kunden fordert. Preisempfehlungen Unverbindliche Preisempfehlungen sind bis zu einem Marktanteil des Lieferanten von 30 % ebenfalls grundsätzlich erlaubt. Etwas anderes gilt wiederum dann, wenn sich die Preisempfehlungen wegen der Ausübung von Druck oder der Gewährung von Anreizen durch eine der Vertragsparteien tatsächlich wie Fest- oder Mindestpreise auswirken. Unzulässiger Druck wäre z.B. die Drohung, die Belieferung einzustellen oder zu verzögern, wenn der empfohlene Preis nicht eingehalten wird. Ein anderes Beispiel ist die Androhung von Rabattkürzungen, die ebenfalls unzulässig ist.

Wußte ich so bisher noch nicht, wieder was gelernt.

Helfari schrieb:

Wenn du dich aber freiwillig ausnehmen lassen willst, dann darfst du dem Händler aber sicher auch die UVP zahlen.

Danke!

EDIT: With a little help...

ich war mir mit einen MA Händler vor einem guten Jahr auch schon einig über den Preis und habe hier geschrieben dass ich ein Paar Vorführer erwerben und den Rest zu einem attraktiven Preis bekommen würde. Daraufhin wurde dem Händler mit Kündigung des Vertrages gedroht.
Da er mir auf Center und Rear deswegen den mündlich vereinbarten Preis nicht geben konnte (ich sollte nun den Listenpreis bezahlen) habe ich ihm auch das Front Pärchen GS60 zurückgebracht.

Achja, ich hatte die MA vorher nirgends probegehört und auch sonst keinen Händler Service in Anspruch genommen.

Habe mich dann für eine andere Marke entschieden und diese Erfahrung ist es auch die mich bei der aktuellen LS Entscheidung davon abhält die PL mit einzubeziehen...

Ciao, Harald

Habe mich dann für eine andere Marke entschieden und diese Erfahrung ist es auch die mich bei der aktuellen LS Entscheidung davon abhält die PL mit einzubeziehen...

Schon wieder neue? ;-)

Piega bringt diese Tage was Neues mit Koax
Und etwas mehr LS könnte der AMP VII schon noch stemmen. Die PL wären ein ganz ordentliches Kaliber, aber nach den gemachten Erfahrungen ist die Marke für mich erledigt. Genauso wie VW im Automobilbereich...

Bin schon auf den Hörtermin gespannt

Ist aber kein Muss. Wenns mich aber für Film vom Hocker reißt, dann...

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

ich war mir mit einen MA Händler vor einem guten Jahr auch schon einig über den Preis und habe hier geschrieben dass ich ein Paar Vorführer erwerben und den Rest zu einem attraktiven Preis bekommen würde. Daraufhin wurde dem Händler mit Kündigung des Vertrages gedroht. Da er mir auf Center und Rear deswegen den mündlich vereinbarten Preis nicht geben konnte (ich sollte nun den Listenpreis bezahlen) habe ich ihm auch das Front Pärchen GS60 zurückgebracht. ... Ciao, Harald

Was lerne ich daraus? Erstens macht der deutsche Monitor-Audio-Vertrieb kartellrechtlich schwer bedenkliche Sachen, zweitens haben sie ihre Spione hier im Forum.

Tolle Firma. Gibt es noch mehr solche windigen Unternehmen in der Branche?

Gruß,

Piggel

Hat hier jemand schon einmal den neuen Yamaha (ich glaube 3800) an Monitor Audio gehört und kann da etwas zu sagen?

@Piggel
da hast Du sicher Recht und es sollte jeder Händler selbst entscheiden können was er mit seiner Marge anstellt.
Allerdings wird man dieses Vorgehen nicht oder nur sehr schwer beweisen können. Daher habe ich das Buch auch schnell zugeklappt und für mich persönlich das Fazit gezogen, dass ich keine LS dieser Marke kaufen und damit den Vetrieb finanziell stärken werde. Für den betroffenen Händler tut es mir leid denn der war wirklich sehr nett und bemüht. Meine eigenen Fahrtkosten und die Zeit kann ich verschmerzen.

Da ich mein Geld zu schwer verdienen muss um beim Ausgeben darum zu bitten mein Geld anzunehmen habe ich halt die Platinum aus meiner Auswahl gestrichen. Da habe ich dann auch meine Prinzipien...

Ciao, Harald

Und etwas mehr LS könnte der AMP VII schon noch stemmen. Die PL wären ein ganz ordentliches Kaliber, aber nach den gemachten Erfahrungen ist die Marke für mich erledigt. Genauso wie VW im Automobilbereich...

Böse Jungs wie du stehn eh auf der "Blacklist" von MA ;-)

Genauso wie VW im Automobilbereich...

Ich könnte Audi in den Raum werfen...

TheSoundAuthority schrieb:

Böse Jungs wie du stehn eh auf der "Blacklist" von MA ;-) :.

Ich wette , dass es diese Liste gibt, und einmal im Monat an alle Händler verschickt wird...

@Jo
VW/Audi haben ein Kundenbetreuungszentrum (irgendwo PLZ 97)

@Kostja
ich hatte bei dem für mich damals örtlich nächsten Händler (heute gäbe es einen in Nürnberg) nach dem Preis für ein GS Set gefragt und wurde mir mit ihm nicht einig (3% Skonto waren mir dann bei Abholung und ohne jeglichen Aufwand für den Händler doch zu wenig). Daraufhin habe ich blöderweise HIER IM FORUM geschrieben dass ich jetzt das Vorführer GS Pärchen im Haus habe und den Rest noch bekomme. Dann der Rückzieher des Vorführer Händlers mit obiger Aussage.
Ich mutmaße einfach mal dass der 3% Händler mich hat auf die Liste setzen lassen und bei MA interveniert hat als er das hier gelesen hat. Vielleicht unter Angabe was er doch alles an Vorleistung geleistet hat (nämlich meine Preisanfrage beantwortet...).
Der Witz war ja dann, dass ich daraufhin bei sehr vielen anderen MA GS Händlern angerufen hatte mit der Bitte für einen attraktiven Preis für Center und Rear: keiner wollte mir überhaupt einen LS verkaufen ("Sie sind doch der aus Nürnberg...")

Ich Nachhinein kann ich nur darüber lachen und bin froh diese Erfahrung VOR dem Kauf gemacht zu haben. Schön für den deutschen MA Vertrieb wenn er sich so ein Verhalten leisten kann. Ich kann es in meiner Branche nicht.

Wie dem auch sei - soll jeder selbst seine Erfahrungen machen...

Ciao, Harald

und zum Thema Preis - Wert:
Entscheidend ist für mich nicht der Listenpreis oder die Höhe des Rabattes sondern der Betrag den mich ein Produkt tatsächlich kosten soll.
Da hilft es dann auch nicht wenn MA in Tests (sowieso fragwürdig) ein hervorragendes Preis-/Leistungsverhältnis bescheinigt wird, wenn das technisch genauso gute und laut UVP teurere Set tatsächlich günstiger zu erwerben ist.

Entscheidend ist immer Kaufpreis in Relation zur gebotenen Leistung.

Ciao, Harald

P.S.: und knackigen Wertverlust haben nahezu alle LS...

Oh,oh,

dann sind astrolog, kostja und ich bestimmt neben dem nuernberger auch auf der Liste mit dem Titel "Not wanted customers - They want more than our standard!"

Fühlt sich noch jemand gerade dort hinterlegt?

Ok, es gibt noch andere Unternehmen die bestimmt irgendwelche Listen führen.

Beim Hersteller meines Autos fühle ich mich beispielsweise auch irgendwie gelistet. Aber die rufen im Gegenteil neuerdings immer an (vielleicht weil ich mich mehrmals schriftlich über meine Werkstatt mokiert hatte) und Fragen ob ich denn Zufrieden war mit dem Service der Werkstatt. Bei MA scheint es mir anders herum, hier versuchen die Händler die Schwächen von MA auszubügeln.

Ein Danke an dieser Stelle an alle jene Händler!


Gruß
zGas

meinkino schrieb:

Helfari schrieb: Wo habe ich behauptet, dass eine Frage unbeantwortet geblieben wäre? Ich halte nur die Art des Antwortens nicht gerade für vorbildlich, um das mal höflich auszudrücken. wie ich schon schrieb, man kann es vielleicht blumiger ausdrücken. wers braucht! ich empfand die antwort als ausreichend. im übrigen kennen wir nur die antwort. vielleicht sollten wir mal ma nach der frage fragen? oder vielleicht sollte mal der gesamte emailverkehr hier gezeigt werden? gibt es vielleicht eine vorgeschichte? nach den postings hier von kostja nehme ich das sogar sehr stark an. wieso sind eigentlich private mails was anderes? wenn sie weg sind (z.b. wegen blacklist oder auch im wust von zig spam versehentlich untergegangen usw) macht privat und gewerblich keinen unterschied.

Nabend meinkino, das klingt so als wüstest Du mehr von dem was zwischen Kostja und MA Deutschland abgelaufen ist.


Gruß Gunther

Träumerli schrieb:

meinkino schrieb: Helfari schrieb: Wo habe ich behauptet, dass eine Frage unbeantwortet geblieben wäre? Ich halte nur die Art des Antwortens nicht gerade für vorbildlich, um das mal höflich auszudrücken. wie ich schon schrieb, man kann es vielleicht blumiger ausdrücken. wers braucht! ich empfand die antwort als ausreichend. im übrigen kennen wir nur die antwort. vielleicht sollten wir mal ma nach der frage fragen? oder vielleicht sollte mal der gesamte emailverkehr hier gezeigt werden? gibt es vielleicht eine vorgeschichte? nach den postings hier von kostja nehme ich das sogar sehr stark an. wieso sind eigentlich private mails was anderes? wenn sie weg sind (z.b. wegen blacklist oder auch im wust von zig spam versehentlich untergegangen usw) macht privat und gewerblich keinen unterschied. Nabend meinkino, das klingt so als wüstest Du mehr von dem was zwischen Kostja und MA Deutschland abgelaufen ist. Gruß Gunther

Also jeder den das wirklich interssiert, dem leite ich gerne den gesamten Emailverkehr weiter.
Es waren ja nur zwei an der Zahl.
Bzw. der Anfang war ein wirklich sehr freundliches Telefongespräch, in dem als erstes direkt mal nach der Seriennummer meiner Pl100 gefragt wurde.
Was schon merkwürdig war, denn alle Pl100 sind von den Abmaßen und Bohrungen identisch und somit sollte die Seriennummer meiner Pl100 irellevant in BEzug auf die Frage zu den Stands sein.

Aber da ich nicht gewillt war ein "falsches Spiel zu spielen" und zu verheimlichen , dass meine Pl100 aus England kommen (wo ja eigentlich alle herkommen ), habe ich diese Seriennummer natürlich auch genannt.

Mit dem guten Gewissen, dass ich eigentlich ein guter MA Kunde bin, da ich schon zwei Paar MA LS in Deutschland gekauft habe.(Bzw. sogar ein komplettes RS8 5.1 Set inkl. RSW 12.)
Naja und Support zu meinen PL100 brauchte ich ja auch garnicht, sondern nur zu den GS10 Stands

Aber mir hängt das Thema langsam auch zum Hals raus, weil ich mich hier wiederhole.

Für mich sind die Machenschaften von MA Deutschland mehr als nur fragwürdig und sicherlich für viele ein Kriterium zum Kaufentscheid.

Klar stellen sollte man aber auch noch, dass ein Händler wie z.B. Benedictus nichts damit zutun hat.
Er ist äußerst kompetent , freundlich und bemüht.
So habe ich ihn zumindest kennengelernt.

Hallo,

also irgendwas muss da schon dran sein, wovon u.a. auch Kostja spricht.

Ich lebe zwar in Ungarn, habe meine GS10 aber von einem deutschen Händler, den ich letztes Jahr auch persönlich kennenlernen durfte und der freundliche Eindruck hat sich auch bei diesem Treffen bestätigt. Nun, auch dieser Händler hat mit MA Schluss gemacht, ich habe aber über die Gründe nicht nachgefragt, denn einerseits geht es mich nichts an, andererseits wollte er darüber bestimmt auch nicht sprechen. Das war ihre Angelegenheit.

Ich weiß aber, dass dieser Händler von der Qualität der MA-Lautsprecher absolut überzeugt war. Deshalb hat es bestimmt andere Gründe gegeben, weshalb er seine Liaison mit der Marke beendet hatte.

Beste Grüße

Peter

whatawaster schrieb:

also irgendwas muss da schon dran sein, wovon u.a. auch Kostja spricht. Ich lebe zwar in Ungarn, habe meine GS10 aber von einem deutschen Händler, den ich letztes Jahr auch persönlich kennenlernen durfte und der freundliche Eindruck hat sich auch bei diesem Treffen bestätigt. Nun, auch dieser Händler hat mit MA Schluss gemacht, ich habe aber über die Gründe nicht nachgefragt, denn einerseits geht es mich nichts an, andererseits wollte er darüber bestimmt auch nicht sprechen. Das war ihre Angelegenheit. Ich weiß aber, dass dieser Händler von der Qualität der MA-Lautsprecher absolut überzeugt war. Deshalb hat es bestimmt andere Gründe gegeben, weshalb er seine Liaison mit der Marke beendet hatte.

Hallo Peter,

warum werden Ehen geschieden..., weil immer der Mann Schuld ist...? Ich könnte Dir jetzt ein Dutzend Gründe nennen, warum Händler/Hersteller od. Vertriebsehen auseinandergehen od. beendet werden u. zwar aus den unterschiedlichsten Gründen, mal von der einen, mal von der anderen Seite. Und dann ist es zudem völlig normal, daß das Produktsortiment eines Händlers sich im Laufe der Zeit ändert. Auch ich führe einige Produkte, die ich früher hatte, nicht mehr, ohne das ich mich groß mit den Vertrieben überworfen hätte. Ich finde Spekulationen in diesem Zusammenhang nicht angebracht, zumal Du in diesem konkreten von Dir eingebrachten Beispiel überhaupt nicht weist, wer die Zusammenarbeit beendet hat, bzw. welche Gründe dafür vorlagen. Du schriebst ja selbst Du habest den Händler nicht danach gefragt, warum also jetzt Mutmaßungen anstellen.

Warum kauft man sich einen Lautsprecher..., weil er einem in klangl. u. optischer Hinsicht gut gefällt..., weil er für einen persönlich das beste Preis/Leistungsverhältnis darstellt,..., warum auch nimmer. Man kauft sich ihn mit Sicherheit deshalb, weil er einem, aus was für Gründen auch immer, zusagt, gefällt. Tut er das nicht, so kauft man sich halt was anderes. Du hast Dir ja die GS10 auch deshalb gekauft, weil sie Dir gut gefallen hat u. Kostja hat jetzt schon 3 mal was von MA gekauft u. schrieb unter anderem:

So, jetzt werd ich mal meine PL100 anschmeißen und den erstklassigen Klang genießen.

Niemand kauft doch 3 mal vom selben Hersteller Lautsprecher, wenn er nicht zufrieden ist. Freut Euch doch einfach am erstklassigen Klang u. an Euren guten Lautsprechern, ist doch wirkl. schön zu lesen daß Ihr zufirden seid!

Da muß man doch nicht auf Teufel komm raus noch ein Haar in der Suppe suchen.

Naja, dazu kann ich aber auch eine kleine Geschichte erzählen.

Ich bin zu einem MA Händler in Dortmund gefahren (er war noch bei Monitor Audio gelistet) udn musste mit bedauern fesstellen, dass er keine Produkte von Monitor Audio mehr im Programm hat.

Er hat mir dann auch erzählt warum.
Von der Qualität und vom Klang selber war er durchaus angetan, nur die Politik von MA hat ihm nicht zugesagt.
Er hat ein Paar RS1 aus der Vorführung für 50 Euro unter dem Listenpreis verkauft. Der zufriedene Kunde hat hier im Forum kurz von seinem Kauf erzählt. Ein Tag später bekam er einen "bösen" Anruf von MA-Deutschland, dass er das nicht noch einmal machen soll, das würde Konsequenzen haben.
Er hat sich dann von MA getrennt.

Achso, und warum ich bei diesem Händler gelandet bin?
Es gab hier in Dortmudn noch einen weiteren MA Händler, bei dem ich mein erstes Paar MA gekauft hatte.
Auch dieser war inzwischen kein MA -Händler mehr, da "die Chemie einfach nicht gestimmt hat" hat er sich ganz diplomatisch ausgedrückt.

Also nix von wegen Sortiment gewechslet, einfach die sehr fragwürdigen MAchenschaften von MA haben die Händler zu der Entscheidung gebracht.

Achso, es ist schon ein recht falsches Spiel, dass Markus P. oder auch Markus Pajonk oder wie man ihn hier kennt : "meinkino" sich nicht offiziell zu erkennen gibt.
Aber würde ich an seiner Stelle wohl auch nicht.


Obwohl ich mal in den AGBs vom Hifi-Forum gelsene habe, dass gewerbliche Teilnehmer dieses auch kenntlich machen müssen.

meinkino ist nicht Markus P.

Wäre aber hier vorsichtig mit Anschuldigungen, nicht dass er kommt und dich würgt

TheSoundAuthority schrieb:

meinkino ist nicht Markus P. Wäre aber hier vorsichtig mit Anschuldigungen, nicht dass er kommt und dich würgt :prost

Hehe...

Die Story mit dem Würgen hab ich auch gehört, sehr lustig.
Passt doch alles so schön zusammen.


Dass hinter "meinkino" Markus P. steckt wurde mir halt von zwei Seiten gesteckt (unabhängig).
Und mal ganz ehrlich, dass er hier mitliest und schreibt, war doch wohl auch klar.
Ich habe ihm das sogar fairerweise per email geschrieben, dass ich über das Verhalten ein kurzes Statement loslassen werde.

Hifi-Tom schrieb:

whatawaster schrieb: also irgendwas muss da schon dran sein, wovon u.a. auch Kostja spricht. Ich lebe zwar in Ungarn, habe meine GS10 aber von einem deutschen Händler, den ich letztes Jahr auch persönlich kennenlernen durfte und der freundliche Eindruck hat sich auch bei diesem Treffen bestätigt. Nun, auch dieser Händler hat mit MA Schluss gemacht, ich habe aber über die Gründe nicht nachgefragt, denn einerseits geht es mich nichts an, andererseits wollte er darüber bestimmt auch nicht sprechen. Das war ihre Angelegenheit. Ich weiß aber, dass dieser Händler von der Qualität der MA-Lautsprecher absolut überzeugt war. Deshalb hat es bestimmt andere Gründe gegeben, weshalb er seine Liaison mit der Marke beendet hatte. Hallo Peter, warum werden Ehen geschieden..., weil immer der Mann Schuld ist...? Ich könnte Dir jetzt ein Dutzend Gründe nennen, warum Händler/Hersteller od. Vertriebsehen auseinandergehen od. beendet werden u. zwar aus den unterschiedlichsten Gründen, mal von der einen, mal von der anderen Seite.

Das mag sein, am Ende bleibt ein wahrer Grund, und wenn der nicht erkennbar ist, sind Fragen erlaubt. Werden sie nicht beantwortet, ist Spekulation legitim.

Hifi-Tom schrieb:

Und dann ist es zudem völlig normal, daß das Produktsortiment eines Händlers sich im Laufe der Zeit ändert. Auch ich führe einige Produkte, die ich früher hatte, nicht mehr, ohne das ich mich groß mit den Vertrieben überworfen hätte.

Das ist schön für Dich, aber Du erinnerst Dich, dass mir fast genau das gleiche bei einem Händler passiert ist und in beiden Fällen nicht das Produkt den Ausschlag gegeben hat. Ich habe damals noch herausbekommen, dass es wohl mit dem Vertrieb zusammenhängt, und ich habe hier gefragt.

Hifi-Tom schrieb:

Ich finde Spekulationen in diesem Zusammenhang nicht angebracht, zumal Du in diesem konkreten von Dir eingebrachten Beispiel überhaupt nicht weist, wer die Zusammenarbeit beendet hat, bzw. welche Gründe dafür vorlagen. Du schriebst ja selbst Du habest den Händler nicht danach gefragt, warum also jetzt Mutmaßungen anstellen.

Was ist denn das für ein Schwachsinniger Satz? Gerade weil ich die Gründe nicht weiß, soll ich nicht darüber spekulieren dürfen? Was für ein Blödsinn. Unwissen ist eine Voraussetzung für Spekulation. Wenn ich bescheid wüsste, wäre Raten überflüssig. Und wenn sich Fälle wiederholen, stellen sich neue Fragen, das ist normal.

Hifi-Tom schrieb:

Warum kauft man sich einen Lautsprecher..., weil er einem in klangl. u. optischer Hinsicht gut gefällt..., weil er für einen persönlich das beste Preis/Leistungsverhältnis darstellt,..., warum auch nimmer. Man kauft sich ihn mit Sicherheit deshalb, weil er einem, aus was für Gründen auch immer, zusagt, gefällt. Tut er das nicht, so kauft man sich halt was anderes. Du hast Dir ja die GS10 auch deshalb gekauft, weil sie Dir gut gefallen hat u. Kostja hat jetzt schon 3 mal was von MA gekauft u. schrieb unter anderem: So, jetzt werd ich mal meine PL100 anschmeißen und den erstklassigen Klang genießen. Niemand kauft doch 3 mal vom selben Hersteller Lautsprecher, wenn er nicht zufrieden ist. Freut Euch doch einfach am erstklassigen Klang u. an Euren guten Lautsprechern, ist doch wirkl. schön zu lesen daß Ihr zufirden seid!

Eben. Und kein Händler nimmt ein Produkt aus dem Programm, mit dem der Kunde offenbar so sehr zufrieden ist. Es sei denn, er ist mit etwas anderes unzufrieden und hier ist der deutsche Vertrieb der einzige bisher genannte Kandidat.

Hifi-Tom schrieb:

Da muß man doch nicht auf Teufel komm raus noch ein Haar in der Suppe suchen. :prost

Muss man nicht, kann man aber. Wenn Monitor Audio den Schwerpunkt von Customer Value zu Shareholder Value verschiebt, - und für mich sieht es so aus - dann wird aus einem Hobbyartikel ein Industrieartikel ohne Wert und als Kunde will ich das wissen. Die Probleme mit dem internationalen Support, organisierte und rechtlich sehr fragwürdige Preisvorschrtiftspraktiken lassen sich mit dem Gedanken vereinbaren und so lange nichts vernünftiges als Antwort kommt, ist Spekulation erlaubt.

Nichts für ungut, aber ich sehe Dich hier immer nur wenn es darum geht unbequeme Fragen zu beschwichtigen. Liegt das an Deinem hübschen Avatar?

Schönen Sonntag noch,

Piggel

Ach, ich sehe gerade, was Kostja geschrieben hat. Das beantwortet doch ein paar meiner Fragen schon. Wie schön, dass es Foren gibt, wo man sich mal aussprechen kann.

Meinkino, soso. Markus, Du Schlingel. Bist Du womöglich auch noch selbst der Spion und es hat sich nicht einmal ein Händler beschwert?

Pfui.

Die Story mit dem Würgen hab ich auch gehört, sehr lustig. Passt doch alles so schön zusammen.

Schön, dass du meinen "Insider" verstanden hast ;-)

Dass hinter "meinkino" Markus P. steckt wurde mir halt von zwei Seiten gesteckt (unabhängig). Und mal ganz ehrlich, dass er hier mitliest und schreibt, war doch wohl auch klar. Ich habe ihm das sogar fairerweise per email geschrieben, dass ich über das Verhalten ein kurzes Statement loslassen werde.

Stimmt schon, das was meinkino schreibt würde passen - allerdings passt der Wortlaut irgendwie nicht so ganz...

TheSoundAuthority schrieb:

Die Story mit dem Würgen hab ich auch gehört, sehr lustig. Passt doch alles so schön zusammen. Schön, dass du meinen "Insider" verstanden hast ;-) Dass hinter "meinkino" Markus P. steckt wurde mir halt von zwei Seiten gesteckt (unabhängig). Und mal ganz ehrlich, dass er hier mitliest und schreibt, war doch wohl auch klar. Ich habe ihm das sogar fairerweise per email geschrieben, dass ich über das Verhalten ein kurzes Statement loslassen werde. Stimmt schon, das was meinkino schreibt würde passen - allerdings passt der Wortlaut irgendwie nicht so ganz...

Naja nen kurzer Einblick in die Welt von Undercover-Agenten hat ihm zu diesem durchaus pfiffigen Vorgehen geleitet.

meinkino ist definitiv NICHT Markus

Aber schön, das du dir mal wieder Luft gemacht hast hier, ich würde es allerdings so langsam begrüssen, das man wieder zum Thema zurückfindet und das Gemeckere sein lässt.

Danke

Naja Daniel, passen würde das schon - Mirek hat damals die Websites für MA gemacht...die Verknüpfungen bestehen!

Irgendwie drehen wir uns doch hier im Kreis, deswegen nur das was ich selber gesagt bekommen habe:

"...wenn ich etwas - Preis - nachlasse und das kommt heraus, bekomme ich Ärger".

Ärger, so wie er hier geschildert wurde. Das liegt nun schon über 20 Monate zurück. Ich denke nicht, dass dies eine Schutzbehauptung war um im Preis nichts zu machen.

Bei alledem ist mir aber nicht bekannt, wie die Vertriebsschiene bei uns aussieht. Damit meine ich, welche Verträge - ich denke an Agenturverträge - bestehen zwischen Händlern bei uns und MA? Das kann eigentlich nur der Knackpunkt sein und nicht irgendein UVP.

TheSoundAuthority schrieb:

Naja Daniel, passen würde das schon - Mirek hat damals die Websites für MA gemacht...die Verknüpfungen bestehen! :prost

Hätte der Hund nicht geschissen...

Das hieße also, jeder der Markus kennt, gibt ihm seinen Account hier, damit er was schreiben kann?

Nur weil ich mal im Fraunhofer Institut gearbeitet habe, schreibe ich doch auch nichts in deren Namen...

Piggel schrieb:

Hifi-Tom schrieb: Ich finde Spekulationen in diesem Zusammenhang nicht angebracht, zumal Du in diesem konkreten von Dir eingebrachten Beispiel überhaupt nicht weist, wer die Zusammenarbeit beendet hat, bzw. welche Gründe dafür vorlagen. Du schriebst ja selbst Du habest den Händler nicht danach gefragt, warum also jetzt Mutmaßungen anstellen. Was ist denn das für ein Schwachsinniger Satz?

NA, NA!

Das ist eine Meinung! Das Recht sollte hier jeder haben. Und ich kann die Meinung auch verstehen. Bei Spekulationen/Mutmassungen könnten Unschuldige beschuldigt werden. Und sowie es sich hier verhalten wird, wird Keiner konkret sagen, der oder der ist Schuld! Deswegen führt die Diskusion auch zu keinem Ende, ausser dass man vielleicht ein haufen Indizien gesammelt hat. Was natürlich nicht uninteressant ist. Phantasie belebt das Leben wie die Musik!

Gruß
zGas

Eine Frage um das Problem von kostja:

Hat keiner der anwesenden Gewerblichen eine Produkt- oder Teileliste in dem eine Adapterplatte für die PL100 auf GS10-Ständer vermerkt ist?

Nachtrag: Wenn alle Händler gleichzeitig antworten und der Vertrieb daraufhin mit allen Händlern die Verträge kündigen würde, weil diese Böse waren, dann wird wohl für MA der Markt in Deutschland der Vergangenheit angehören. Wer traut sich dem kostja zu Helfen?

Mal kurz eine Notiz:

Wir würden es begrüßen, wenn bei aller, möglicherweiser berechtigten, Kritik die Mutmaßungen eingestellt werden. Bitte kommt wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.
Das Forenmitglied meinkino (also Mirek) und Markus Pajonk haben, außer dass sie sich kennen, nichts miteinander zu tun. Alles andere ist eine unbewiesene Unterstellung. Diese ist zu unterlassen, oder zu beweisen.

Außerdem wäre es der Diskussionskultur zuträglich, wenn man auf Begriffe wie "schwachsinnig" verzichten würde. Ansonsten greife ich da gerne korrigierend ein.

zGas schrieb:

Eine Frage um das Problem von kostja: Hat keiner der anwesenden Gewerblichen eine Produkt- oder Teileliste in dem eine Adapterplatte für die PL100 auf GS10-Ständer vermerkt ist? Nachtrag: Wenn alle Händler gleichzeitig antworten und der Vertrieb daraufhin mit allen Händlern die Verträge kündigen würde, weil diese Böse waren, dann wird wohl für MA der Markt in Deutschland der Vergangenheit angehören. Wer traut sich dem kostja zu Helfen? :prost

Danke.
Ich traute mich das schon garnicht mehr zu fragen.
Interessieren würde es mich dennoch, auch wenn meine Pl100 inzwischen sehr gut auf den GS10 Stands Platz genommen haben, würde ich dieses upgrade (auch wenn von MA nicht angedacht ) dennoch ausprobieren.
Das Ersatzteil an sich müsste es ja geben, kann ja nicht angehen sich komplett neue PL Ständer kaufen zu müssen, nur weil einem dieses Teil abhanden gekommen ist oder beschädigt wurde.

zGas schrieb:

Hat keiner der anwesenden Gewerblichen eine Produkt- oder Teileliste in dem eine Adapterplatte für die PL100 auf GS10-Ständer vermerkt ist?

Also, ich habe die komplette Preis u. Produktliste von MA u. so etwas gibt es definitiv nicht, insofern hat MA völlig korrekt geantwortet. Es ist mir auch kein Hersteller von Lautsprecherständern bekannt, der ein Upgrade zwischen seinen einzelnen Ständernmodellen anbietet.

Also eine generelle Marktlücke, und damit ein Tipp für alle Metallverarbeitenen Unternehmen.

TheSoundAuthority schrieb:

Dass hinter "meinkino" Markus P. steckt wurde mir halt von zwei Seiten gesteckt (unabhängig).

mir wurde gestern unabhängig von zwei seiten gesteckt, dass die erde eine scheibe ist. die theorie mit der kugel haben sich die illuminaten ausgedacht um die grauen massen in schach zu halten.

ich habe einen vorschlag: falls die beiden unabhängigen seiten auch nur ansatzweise mumm haben, dann sollen die mich direkt ansprechen. letztendlich müssen die mich und markus bestens kennen. ich bin zu hause und warte auf den anruf. gilt auch für alle anderen hier die meinen ich sei markus.

meine männliche intuition sagt mir jedoch, dass mein telefon stumm bleiben wird. wieso nur...

BTW: ja, ich kenne markus. ja ich besitze MA lautsprecher. ja, ich mag meine lautsprecher und ja, ich habe mit dem MA vertrieb bisher nur gute erfahrungen gemacht. so what? ich kenne zufälligerweise noch zig weitere vertriebe, vertriebler etc. pp. so ist das, wenn man seit vielen jahren mit heimkino zu tun hat.

früher hätte ich mich unnütz über solch grundlose anschuldigungen aufgeregt. heute weiß ich es besser. es ist nur ein forum. jeder weiß eh alles am besten. mittlerweile sogar wer am anderen ende die beiträge schreibt. glückwunsch. willkommen im forum 2.0.

zGas schrieb:

Also eine generelle Marktlücke, und damit ein Tipp für alle Metallverarbeitenen Unternehmen. ;)

Ich hatte mir auch kurz Gedanken dazu gemacht Platten zur Verschraubung der Pl100 anfertigen zu lassen.
Das sollte wohl so teuer nicht sein.
Andereseits habe ich mal die Stabilität getestet und musste feststellen, bevor der Lautsprecher vom Ständer kippt, kippt eh der ganze Ständer mit um. Und dann macht es auch keinen Unterschied, ob der Lautsprecher verschraubt ist.
Einzig was das Prinzip der Sandwichplatte angeht, wurde mir erklärt, dass da gewissen Resonazen absorbiert werden....wird sich in der Praxis aber wahrscheinlich eh nicht weiter bemerkbar machen.

Also, bleibe ich bei meinen wunderschönen GS10 Stands.
Es sei denn jemand will sie mir für 350 Euro abkaufen, dann leg ich noch nen hunderter drauf und kauf mir in England die orig. PL100 Stands

Kleiner Scherz am Rande.....

Also, bleibe ich bei meinen wunderschönen GS10 Stands.

Das ist zudem noch die billigste Lösung u. wie Du ja bereits schriebst, bist Du Student u. es geht Dir ums sparen.

Nicht ganz richtig, mir geht es um guten Klang zu einem guten Preis.
Optisch sollte es auch mehr als akzeptabel sein.
Wenn ich auf hauptsache billig stehen würde, hätte ich wohl eine andere Qualität Hifi-Anlage.
Nur weil ich auf den Preis gucke, gebe ich mich doch nicht mit zweitklassiger Qualität zufrieden.

Und wenn ich das mal ganz charmant formulieren darf, handelt es sich hierbei um eine unqualifizierte Äußerung deinerseits, denn wie und wo ich mein Geld ausgebe, bzw. wieviel ich davon zur Verfügung habe, bleibt letzendlich meine Entscheidung.

@HiFi-Tom
Mich stört diese eine Deine Bemerkung von Dir:

...bist Du Student u. es geht Dir ums sparen.

Ich bin kein Student, genau das Gegenteil, die Zeit habe ich hinter mir - im Ruhestand - und möchte auch sparen; ich denke wie jeder von uns.

Vielleicht ist es Dir aber möglich zu diesen Bemerkungen von mir etwas zu sagen:

Bei alledem ist mir aber nicht bekannt, wie die Vertriebsschiene bei uns aussieht. Damit meine ich, welche Verträge - ich denke an Agenturverträge - bestehen zwischen Händlern bei uns und MA? Das kann eigentlich nur der Knackpunkt sein und nicht irgendein UVP.

Denn nur so ist das Gebaren von MA für mich zu erklären. Wie gesagt mit M.P. verbinden mich gute Erinnerungen, DESWEGEN SOLLTE MAN m.E. SEINE Person in Form von persönlichen Angriffen auch aus dem Spiel lassen. Es geht um MA und nicht um Mitarbeiter von MA.

Huhu... kostja komm runter!

kostja schrieb:

Wenn ich auf hauptsache billig stehen würde, hätte ich wohl eine andere Qualität Hifi-Anlage.

Da hast Du den Hifi-Tom wohl falsch verstanden. Er hat vom Sparen gesprochen (gutes Preis/Leistung-Verhältnis). Ist das wort "billig" so ein "no go" geworden, wenn man doch genauso gut "günstig" meinen könnte?!

Weiter will mir zudem auch gerade nicht der Vergleich, zwischen Sparen an den Stands und dem Sparen an den Hifi-Komponenten, ganz klar werden. Das eine hat das primäre Ziel des guten Klangs ohne Alternativen, das andere lässt sich prima auch durch zwei Stühle ersetzen.


Gruß
zGas

Nachtrag: @Peter Wind Hifi-Tom hatte unserem kostja geantwortet und dieser ist nach eigener Auskunft nunmal gerade Student. Später geht kostja vielleicht auch in den Ruhestand, dann hast Du vielleicht auch etwas von Hifi-Toms Antwort.

kostja schrieb:

Nicht ganz richtig, mir geht es um guten Klang zu einem guten Preis. Optisch sollte es auch mehr als akzeptabel sein. Wenn ich auf hauptsache billig stehen würde, hätte ich wohl eine andere Qualität Hifi-Anlage. Nur weil ich auf den Preis gucke, gebe ich mich doch nicht mit zweitklassiger Qualität zufrieden.

Hat jemand was anderes gesagt, sind die GS-Stands etwa billig od. zweitklassig...?

Und wenn ich das mal ganz charmant formulieren darf, handelt es sich hierbei um eine unqualifizierte Äußerung deinerseits, denn wie und wo ich mein Geld ausgebe, bzw. wieviel ich davon zur Verfügung habe, bleibt letzendlich meine Entscheidung.

Wenn ich da mal ganz charmant drauf antworten darf, das mit dem Sparen hast doch Du ins Spiel gebracht u. da ist ja auch gar nichts schlechtes dabei, wir sparen alle gerne, ich auch! Und natürlich darfst Du Dein Geld ausgeben wie Du willst, es ist Dir keiner böse wenn Du die PL-Stands bestellst. Aber Du schriebst auch in Deinem Posting # 7706 folgendes:

Die Stands von den Pl100 zu kaufen halte ich für nicht sinnvoll. Die GS10 Stands habe ich teuer bezahlt und nur wegen der minimalen Unterschiede zu den PL100 Stands soll ich wieder 600 Euro ausgeben?? Warum sollte ich?

Und Du hast vollkommen Recht, Du besitzt doch mit den GS-Stands 2 erstklassige Stands die auch in optischer Hinsicht sehr gut zur PL-Serie passen, warum also noch mehr Geld ausgeben. Du hast mit den GS-Stands doch die optimale Lösung was Preis/Leistungsverhältniss angeht. Ich gebe Dir also uneingeschränkt Recht..., so what?

Ok. Dann hab ich wohl zu verbissen zwischen den Zeilen gelesen, ich bitte das zu entschuldigen.

Ihr könntet mal aufhören hier Haare zu spalten und hinter jedem Wort die möglichst negativste Auslegungsvariante zu suchen. Hier will doch keiner dem anderen was böses, oder habe ich was verpasst? Habt doch bitte etwas mehr Vertrauen, oder fragt zumindest erst mal nach, bevor Irrtümer als Facts angenommen werden!!

L-Sound_Support schrieb:

Ihr könntet mal aufhören hier Haare zu spalten und hinter jedem Wort die möglichst negativste Auslegungsvariante zu suchen. Hier will doch keiner dem anderen was böses, oder habe ich was verpasst? Habt doch bitte etwas mehr Vertrauen, oder fragt zumindest erst mal nach, bevor Irrtümer als Facts angenommen werden!! :prost

Volle Zustimmung.

Nachtrag: @Peter Wind Hifi-Tom hatte unserem kostja geantwortet und dieser ist nach eigener Auskunft nunmal gerade Student. Später geht kostja vielleicht auch in den Ruhestand, dann hast Du vielleicht auch etwas von Hifi-Toms Antwort.

@zGas
Sorry diese Bemerkung verstehe ich nicht, möchte es aber auch nicht weiter vertiefen und erwarte keine Antwort auf meine Bemerkung.

Hallo, ich oute mich jetzt:

BTW: ja, ich kenne markus. ja ich besitze MA lautsprecher. ja, ich mag meine lautsprecher und ja, ich habe mit dem MA vertrieb bisher nur gute erfahrungen gemacht. so what?

-> geht mir genauso - und obendrein habe ich noch Hifi-Tom kennengelernt (viele Grüsse aus ZH nach M), au weia
Was regt Ihr Euch eigentlich so auf?
Ich freu mich jeden Abend auf den Klang meiner Monitor Audios.
Wenn dem nicht so wäre, stünden da längst andere. Ich geh aber auch gern zu meinem Kumpel, TDLs hören, auch klasse LS, mit mächtigem Bass.

Gruss,
Volker

nabend,

mann was geht denn hier ab? Der einzige, der sich verärgert aufregen dürfte, bin ja wohl ich.

Meine Meinung findet sich in folgendem Beitrag sehr gut wieder. Wer sich am Wort "Kirche" dabei stößt, möge die beiden letzten Sätze ausblenden, der Rest ist "neutral".

Kirche auf WDR2

Und nun würde ich mich freuen, wenn es zurück zum Sachthema "Monitor Audio Lautsprecher" ginge.

Bis später,

Benedikt

Hi,

hatte die Frage schon einmal etwas weiter oben gestellt, und würde gerne nocheinmal nachhaken:

Hat jemand Erfahrungen mit einer Kombination aus Monitor Audio GS 60 und Velodyne Subwoofern, z.B. DD12 oder 15 ?

Sind die ausreichend "musikalisch", oder eher für Heimkino geeignet ?

ACT soll ja wohl sehr gut passen, zumindest die grösseren Modelle.

Hatte ja auch mit dem Gs Sub geliebäugelt, aber nach den Erfahrungen die ich bisher gehört habe (Probleme beim Mehrbetrieb und vielleicht nicht immer ausreichende Pegelfestigkeit im Heimkinobetrieb allein) bin ich da etwas von ab.

Liebe Grüsse

Habe die GR 60 im Heimkino mit Klipsch-Eckhorn-Nachbau.
Geht gut ab, mehr braucht man normalerweise nicht.

Wäre das nicht eine Option ?

Stereo dann mit dem Velodyne SMS bei Raumproblemen arbeiten...